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    Los Valdano, Indas, el propio Mourinho y las "bandas"

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    Los Valdano, Indas, el propio Mourinho y las "bandas" Empty Los Valdano, Indas, el propio Mourinho y las "bandas"

    Mensaje por Sniper Dom Sep 26, 2010 1:37 pm

    El Madrid ha variado el discurso este verano. Tras el despido de Pellegrini, y la llegada Mourinho, se han enviado nuevos mensajes, nuevas "ideologías" y una de ellas es "jugar por las bandas". Y esto ya lo he visto antes. En realidad lo hemos visto todos durante mucho tiempo con una camiseta roja en lugar de blanca. Con la Selección Española antes de Luis Aragonés.

    Si alguien recuerda la Eurocopa de Portugal en 2004, sabrá de lo que estoy hablando. En aquella ocasión la Selección tenía jugadores como Xabi Alonso, Xavi Hernández, Joaquín, Vicente, Valerón, Raúl y Morientes. La hostia tú, todavía recuerdo cómo a los periodistas se les mojaban los calzones cuando hablaban de jugar con extremos, de abrir el campo; tremendo pedazo desborde con Vicente y Joaquín.

    Llegamos a Portugal y nos la pegamos.

    Lo cierto es que no era un "mal" equipo. Y tampoco es que fuesen malos jugadores. ¿Qué pasó? Pues algo sencillo, el fútbol estaba cambiando desde hacía tiempo.

    Hace muchos años, cuando yo era pequeño. Los "extremos" eran los finos, los cracks, los que regateaban por la banda, la ponían y el grandote remataba. Sin embargo poco a poco esto fue cambiando, por muy bueno que fuese un futbolista, los rivales cada vez eran más fuertes, más rápidos, mejor preparados tácticamente. Lo que antes era una jugada sencilla, un buen regate, quitarse un rival y ponerla, se estaba convirtiendo en un verdadero sufrimiento. Jugar por las bandas ya no era lo mismo.

    Al Real Madrid le está pasando lo que le pasaba a España hasta hace bien poco. Se obceca en "abrir" el campo poniendo jugadores por las bandas que teóricamente son buenos regateadores y sin embargo se estrellan una y otra vez contra las defensas rivales. A partir de ahí, el desconcierto ¿qué pasa? ¿por qué no jugamos bien? Pues fácil chavalotes, porque eso ya no sirve.

    Pellegrini intentó algo pero sin mucho éxito, por falta de efectivos aparte de la propia incompetencia. Utilizar las bandas para construir el juego, con interiores, no con extremos. En realidad es la tendencia del fútbol actual, poquitos jugadores de banda existen hoy día que únicamente partan desde la banda para hacer un par de regates, sin participar en el juego. Cada vez se juega con menos delanteros y más centrocampistas.

    Así pues, Valdanito, Inda e inclusive Mourinho se han subido al De Lorean y parecen haber regresado a
    2004. Cuando con nuestros extremitos nos comíamos un colín en la Selección.
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    Mensaje por Alphaville Dom Sep 26, 2010 1:49 pm

    Sniper escribió:El Madrid ha variado el discurso este verano. Tras el despido de Pellegrini, y la llegada Mourinho, se han enviado nuevos mensajes, nuevas "ideologías" y una de ellas es "jugar por las bandas". Y esto ya lo he visto antes. En realidad lo hemos visto todos durante mucho tiempo con una camiseta roja en lugar de blanca. Con la Selección Española antes de Luis Aragonés.

    Si alguien recuerda la Eurocopa de Portugal en 2004, sabrá de lo que estoy hablando. En aquella ocasión la Selección tenía jugadores como Xabi Alonso, Xavi Hernández, Joaquín, Vicente, Valerón, Raúl y Morientes. La hostia tú, todavía recuerdo cómo a los periodistas se les mojaban los calzones cuando hablaban de jugar con extremos, de abrir el campo; tremendo pedazo desborde con Vicente y Joaquín.

    Llegamos a Portugal y nos la pegamos.

    Lo cierto es que no era un "mal" equipo. Y tampoco es que fuesen malos jugadores. ¿Qué pasó? Pues algo sencillo, el fútbol estaba cambiando desde hacía tiempo.

    Hace muchos años, cuando yo era pequeño. Los "extremos" eran los finos, los cracks, los que regateaban por la banda, la ponían y el grandote remataba. Sin embargo poco a poco esto fue cambiando, por muy bueno que fuese un futbolista, los rivales cada vez eran más fuertes, más rápidos, mejor preparados tácticamente. Lo que antes era una jugada sencilla, un buen regate, quitarse un rival y ponerla, se estaba convirtiendo en un verdadero sufrimiento. Jugar por las bandas ya no era lo mismo.

    Al Real Madrid le está pasando lo que le pasaba a España hasta hace bien poco. Se obceca en "abrir" el campo poniendo jugadores por las bandas que teóricamente son buenos regateadores y sin embargo se estrellan una y otra vez contra las defensas rivales. A partir de ahí, el desconcierto ¿qué pasa? ¿por qué no jugamos bien? Pues fácil chavalotes, porque eso ya no sirve.

    Pellegrini intentó algo pero sin mucho éxito, por falta de efectivos aparte de la propia incompetencia. Utilizar las bandas para construir el juego, con interiores, no con extremos. En realidad es la tendencia del fútbol actual, poquitos jugadores de banda existen hoy día que únicamente partan desde la banda para hacer un par de regates, sin participar en el juego. Cada vez se juega con menos delanteros y más centrocampistas.

    Así pues, Valdanito, Inda e inclusive Mourinho se han subido al De Lorean y parecen haber regresado a
    2004. Cuando con nuestros extremitos nos comíamos un colín en la Selección.
    Un ejemplo de bandas fue el Bilbao de la 83 84, campeon de liga, vaya centros que hacia creo que era Argote
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    Los Valdano, Indas, el propio Mourinho y las "bandas" Empty Re: Los Valdano, Indas, el propio Mourinho y las "bandas"

    Mensaje por VanBalón Dom Sep 26, 2010 2:43 pm

    Sniper escribió:El Madrid ha variado el discurso este verano. Tras el despido de Pellegrini, y la llegada Mourinho, se han enviado nuevos mensajes, nuevas "ideologías" y una de ellas es "jugar por las bandas". Y esto ya lo he visto antes. En realidad lo hemos visto todos durante mucho tiempo con una camiseta roja en lugar de blanca. Con la Selección Española antes de Luis Aragonés.

    Si alguien recuerda la Eurocopa de Portugal en 2004, sabrá de lo que estoy hablando. En aquella ocasión la Selección tenía jugadores como Xabi Alonso, Xavi Hernández, Joaquín, Vicente, Valerón, Raúl y Morientes. La hostia tú, todavía recuerdo cómo a los periodistas se les mojaban los calzones cuando hablaban de jugar con extremos, de abrir el campo; tremendo pedazo desborde con Vicente y Joaquín.

    Llegamos a Portugal y nos la pegamos.

    Lo cierto es que no era un "mal" equipo. Y tampoco es que fuesen malos jugadores. ¿Qué pasó? Pues algo sencillo, el fútbol estaba cambiando desde hacía tiempo.

    Hace muchos años, cuando yo era pequeño. Los "extremos" eran los finos, los cracks, los que regateaban por la banda, la ponían y el grandote remataba. Sin embargo poco a poco esto fue cambiando, por muy bueno que fuese un futbolista, los rivales cada vez eran más fuertes, más rápidos, mejor preparados tácticamente. Lo que antes era una jugada sencilla, un buen regate, quitarse un rival y ponerla, se estaba convirtiendo en un verdadero sufrimiento. Jugar por las bandas ya no era lo mismo.

    Al Real Madrid le está pasando lo que le pasaba a España hasta hace bien poco. Se obceca en "abrir" el campo poniendo jugadores por las bandas que teóricamente son buenos regateadores y sin embargo se estrellan una y otra vez contra las defensas rivales. A partir de ahí, el desconcierto ¿qué pasa? ¿por qué no jugamos bien? Pues fácil chavalotes, porque eso ya no sirve.

    Pellegrini intentó algo pero sin mucho éxito, por falta de efectivos aparte de la propia incompetencia. Utilizar las bandas para construir el juego, con interiores, no con extremos. En realidad es la tendencia del fútbol actual, poquitos jugadores de banda existen hoy día que únicamente partan desde la banda para hacer un par de regates, sin participar en el juego. Cada vez se juega con menos delanteros y más centrocampistas.

    Así pues, Valdanito, Inda e inclusive Mourinho se han subido al De Lorean y parecen haber regresado a
    2004. Cuando con nuestros extremitos nos comíamos un colín en la Selección.
    Pues yo no estoy de acuerdo. Eso de que en el futbol actual...que leches el futbol actual? es que ahora se juega con tres porterias? la esencia es la misma.
    ¿Que es eso de jugar sin bandas? jugar por el centro y buscar el pase al hueco?
    El Barcelona hace un juego de 4-3-3...y abre a las bandas, y mete laterales como Alves que bajan como un extremo más, que desbordan, que meten centros...
    En el futbol no hay misterios, si das con un muro, la unica forma de abrir ese muro es entrar por bandas, hacer que se abran huecos por el medio, ensanchar el campo...
    Un tipo que te hace bicicletas, te pierde el balon, estrella pelotazos contra la defensa o te mete un churro de centro evidentemente no es productivo, pero esa es otra historia.
    Para una defensa siempre es mas comodo si le juegan sin bandas, la zona a proteger esta mucho mas delimitada. Ahora bien, tu pon grandes pasadores, grandes creadores de juego y grandes extremos que desborden y metan centros medidos y tendras un equipo ganador. El delantero es lo de menos.
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    Mensaje por Caduki Dom Sep 26, 2010 8:08 pm

    No estoy de acuerdo, además uno de los fallos de Pellegrini fue que en muchos partidos eramos un embudo del copón con 4 jugadores en la frontal del área (Kaká, CR, Higuaín y el gran Baulito).El desborde llega por bandas, si quieres que esa función la hagan los laterales, perfecto, pero debes saber que esos laterales deben ser muy, pero que muy buenos jugadores tanto físicamente como técnicamente,es decir, que Ramos no valdría.
    Frente a un equipo metidito atrás como juegues sin bandas, la cagaste.Lo que pasa es que es necesario combinar el juego, debes abrir el campo para producir espacios en el interior y así facilitar los pases claves; tampoco se trata de dársela al Ti María, que se regatee a 5 y la centre, porque eso saldrá una vez de 100.000.
    Lo dicho:juego por bandas sí, pero con movimientos y automatismos elaborados.Además no le puedes cortar las alas desplegadas al Mou Team.
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    Mensaje por DANTE Dom Sep 26, 2010 9:41 pm

    Estoy deacuerdo con Sniper. Pero el año pasado lo se querían eran bandas, ¡bandas!. Pues tomen bandas señores
    Y encima para culminar carecemos de un 9 rematador.
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    Mensaje por Sniper Dom Sep 26, 2010 10:37 pm

    Caduki y Van Valón, el problema es que salvo Pedro León, los jugadores de bandas que tenemos son prácticamente delanteros.
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    Mensaje por Caduki Dom Sep 26, 2010 10:48 pm

    Sniper escribió:Caduki y Van Valón, el problema es que salvo Pedro León, los jugadores de bandas que tenemos son prácticamente delanteros.
    Quizás lo suyo sea una banda "pura" y la otra no tanto,es decir, una combinación CR-P.León, por ejemplo, y para el año que viene, FICHAR BIEN DE UNA PUÑETERA VEZ.
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    Mensaje por Sniper Dom Sep 26, 2010 10:51 pm

    Caduki escribió:
    Quizás lo suyo sea una banda "pura" y la otra no tanto,es decir, una combinación CR-P.León, por ejemplo, y para el año que viene, FICHAR BIEN DE UNA PUÑETERA VEZ.

    Yo dudo mucho que tu propuesta se lleve a cabo, y es una desgracia para el Real Madrid claro.

    A ver qué haces con Di María, recién fichado por 25 millones, con Cristianito Ronaldito, con Kaká cuando vuelva...

    Estoy hasta las pelotas de los putos dirigentes que tenemos en el club.
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    Mensaje por Panceto el viudo Dom Sep 26, 2010 10:58 pm

    El problema no es el sistema. Para mi todos los sistemas son válidos si se emplean utilizando los jugadores adecuados. En fútbol se necesita aprovechar todo los espacios del campo para atacar bien, y esto por supuesto incluye el jugar por banda. Si solo juegas por el centro limitas demasiado la zona defensiva del rival y le será más fácil defenderte.

    La cuestión es simple. Para aprovechar las bandas en ataque necesitas: O bien jugar con extremos cuya función sea desbordar y centrar o bien jugar con interiores pero con laterales de largo recorrido. Bien pues el Madrid no hace ni una cosa ni otra.

    Laterales de largo recorrido solo tenemos a Marcelo, porque Ramos aunque el chaval lo intenta y a veces le sale, ni sabe desbordar ni sabe centrar. No hablemos ya de Arbeloa que es muy bueno para tapar su banda pero nulo en ataque.

    Extremos: Teniamos a CR antes de que "evolucionara" como los pokemon para ser segundo delantero. Tenemos a Di María y a P.León. Pero si jugamos con los extremos a pierna cambiada (Di maría y CR) su funcionalidad se pierde ya que todas sus acciones les llevan a jugar por dentro ( y en este caso necesitariamos de los ya mencionados laterales largos que no tenemos).

    Y luego tenemos otro defecto. Si jugamos con un único delantero, ese delantero debe de ser lo suficientemente autonomo como para ser capaz de rematar todos los balones que le lleguén. Higuaín es un gran jugador, pero no vale para pelearse el solo contra toda una defensa y necesita de acompañante.

    Vamos que para mí el problema vuelve a ser la falta de criterio a la hora de conformar la plantilla y los fichajes. No soy Mourinhista y por el bien del equipo opto por ser paciente y darle crédito, pero por lo que veo no tiene pinta de que la cosa vaya a bien
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    Mensaje por ariscito Lun Sep 27, 2010 12:53 am

    tenemos que volver a jugar como con Pellegrini, lo mejor es atascarse por el centro como antes.
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    Mensaje por DANTE Lun Sep 27, 2010 12:54 am

    ariscito escribió:tenemos que volver a jugar como con Pellegrini, lo mejor es atascarse por el centro como antes.

    ¿Y es que ahora no hay atasco por el centro? lauhg
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    Mensaje por ariscito Lun Sep 27, 2010 12:57 am

    DANTE escribió:
    ariscito escribió:tenemos que volver a jugar como con Pellegrini, lo mejor es atascarse por el centro como antes.

    ¿Y es que ahora no hay atasco por el centro? lauhg

    si, Di María tiene la manía de meterse por el centro y juntarse con Kedhira.

    saludos
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    Mensaje por DANTE Lun Sep 27, 2010 1:00 am

    ariscito escribió:
    DANTE escribió:
    ariscito escribió:tenemos que volver a jugar como con Pellegrini, lo mejor es atascarse por el centro como antes.

    ¿Y es que ahora no hay atasco por el centro? lauhg

    si, Di María tiene la manía de meterse por el centro y juntarse con Kedhira.

    saludos

    Y Cristiano.

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