¿Creeis que Florentino tiene culpa de lo que pasa?

Fingol escribió:

RUSO escribió:

AlbertoPassau escribió:Ruso, una de las funciones de un presidente es saber negociar y seducir al jugador con dadivas y demas cantinelas (o sea, en este caso, traer a los mejores y en ese aspecto Floren no ha decepcionado nunca a nadie) pero tb su funcion es delegar y hacerlo en consecuencia porque al que le parten los morros en cualquier empresa de cara al exterior es al presidente del consejo de administracion, no al chusquero que da con el latigo a los trabajadores.

Conoces a alguna empresa en la que falten esos chusqueros que nos hacen la vida imposible?

Es el principio que rige todo funcionamiento de una empresa (jefe cabron), el que rige el funcionamiento del ejercito (Sargento), etc

Por eso, si un ejercito no desfila bien,no se le suele quitar la culpa al general que esta con otros mandamases, se le echa la culpa de haber tenido a un coronel que tiene a un comandante, que tiene a un capitan que tiene a un teniente que tiene a un sargento que no ha hecho desfilar bien a los soldados rasos (ahorrate unos cuantos puestos en esa cadena descrita y asi funcia un equipo de futbol)

Si eso esta muy bien, yo digo que florentino tiene culpa en haber confiado en contratar a pellegrini, mas culpa que florentino tiene valdano. El presidente siempre tiene culpa, pero no es el maximo culpable moralmente, institucionalmente si claro.
Vamos, a dia de hoy, si me dices que tiene de bueno el madrid, te diria que a florentino y ronaldo. Asi de claro.

Los rayos cósmicos del ser superior te han cegado un poquito Ruso...El borrón y cuenta nueva vale para los arrepentidos, y este no se ha arrepentido de la debacle de su 1er mandato.

A mi no me ha cegado nadie, simplemente tengo mi opinion, y mi opinion sobre las causas de nuestra crisis no cambia porque el alcorcon nos meta 4 goles.

RUSO escribió:

Fingol escribió:

RUSO escribió:

AlbertoPassau escribió:Ruso, una de las funciones de un presidente es saber negociar y seducir al jugador con dadivas y demas cantinelas (o sea, en este caso, traer a los mejores y en ese aspecto Floren no ha decepcionado nunca a nadie) pero tb su funcion es delegar y hacerlo en consecuencia porque al que le parten los morros en cualquier empresa de cara al exterior es al presidente del consejo de administracion, no al chusquero que da con el latigo a los trabajadores.

Conoces a alguna empresa en la que falten esos chusqueros que nos hacen la vida imposible?

Es el principio que rige todo funcionamiento de una empresa (jefe cabron), el que rige el funcionamiento del ejercito (Sargento), etc

Por eso, si un ejercito no desfila bien,no se le suele quitar la culpa al general que esta con otros mandamases, se le echa la culpa de haber tenido a un coronel que tiene a un comandante, que tiene a un capitan que tiene a un teniente que tiene a un sargento que no ha hecho desfilar bien a los soldados rasos (ahorrate unos cuantos puestos en esa cadena descrita y asi funcia un equipo de futbol)

Si eso esta muy bien, yo digo que florentino tiene culpa en haber confiado en contratar a pellegrini, mas culpa que florentino tiene valdano. El presidente siempre tiene culpa, pero no es el maximo culpable moralmente, institucionalmente si claro.
Vamos, a dia de hoy, si me dices que tiene de bueno el madrid, te diria que a florentino y ronaldo. Asi de claro.

Los rayos cósmicos del ser superior te han cegado un poquito Ruso...El borrón y cuenta nueva vale para los arrepentidos, y este no se ha arrepentido de la debacle de su 1er mandato.

A mi no me ha cegado nadie, simplemente tengo mi opinion, y mi opinion sobre las causas de nuestra crisis no cambia porque el alcorcon nos meta 4 goles.

Entonces segun tu de quien es la culpa de lo que esta pasando?

Shearer escribió:

castolo escribió:los cules se hacen polvo por tal de echarle las culpas a florentino ,me gustaria saber por que le tienen tanta mania

Castolo, yo no soy cule y tb digo que Florentino tiene parte de la culpa.

hombre todos tienen su parte de culpa ,pero cojones,en un verano se a echo un equipazo ,¿cuantos presidentes hubieran sido capaces de traer todos esos jugadores en un solo verano? y no solo han sido estrellitas ,se ficho a albiol ,se ficho a arbeloa ,se repesco a granero ,se ficho a alonso despues del por culo que dio la prensa y la aficion con que era la pieza que nos faltaba ,digo yo que hay equipo de sobra para ganar al milan de veteranos ,al gijon y al alcorcon no? o tambien es culpa de florentino la actitud de los jugadores sobre el campo?
el entrenador lo eligio valdano ,porque tengo entendido que floren queria a ancellotti o wenger.

para mi la mayor parte de culpa de florentino la tiene por no haber dado el paso definitivo y echar a las vacas sagradas ,y si no se pueden echar por motivos de contrato ,al menos hablar con el entrenador y darle confianza para que deje en el banquillo a quien le de la gana y que sera respaldado por el club.

castolo escribió:los cules se hacen polvo por tal de echarle las culpas a florentino ,me gustaria saber por que le tienen tanta mania

Hombre, parte de razón llevan y mira que he sido ferviente defensor de que el único que nos podía devolver la ilusión era Floren, pero ha fallado en varias cosas.

Su gran error ha sido delegar o repartir responsabilidades (lógico) en "yohablomuybonito" Valdano, el argentino no tengo dudas que como encantador de serpientes y su verborrea de vendedor de seguros seria fenomenal, pero nuevamente en este proyecto llamado la superproducción hiede a mierda, no concibo que no hubiera nadie más para este puesto, ya sea argentino o de la cochinchina.
Te explico porque, empezo a despachar paquetes muy bien, pero se cargo piezas fundamentales que Pelelegrini necesitaba para lo que supuestamente quería montar, y la única razón fue que NO PODIA TOCAR a quien todos sabemos (eran 3, pero quedan 2, los más dañinos).
Ese ha sido el gran error mortal de Floren.

RUSO escribió:

AlbertoPassau escribió:Ruso, una de las funciones de un presidente es saber negociar y seducir al jugador con dadivas y demas cantinelas (o sea, en este caso, traer a los mejores y en ese aspecto Floren no ha decepcionado nunca a nadie) pero tb su funcion es delegar y hacerlo en consecuencia porque al que le parten los morros en cualquier empresa de cara al exterior es al presidente del consejo de administracion, no al chusquero que da con el latigo a los trabajadores.

Conoces a alguna empresa en la que falten esos chusqueros que nos hacen la vida imposible?

Es el principio que rige todo funcionamiento de una empresa (jefe cabron), el que rige el funcionamiento del ejercito (Sargento), etc

Por eso, si un ejercito no desfila bien,no se le suele quitar la culpa al general que esta con otros mandamases, se le echa la culpa de haber tenido a un coronel que tiene a un comandante, que tiene a un capitan que tiene a un teniente que tiene a un sargento que no ha hecho desfilar bien a los soldados rasos (ahorrate unos cuantos puestos en esa cadena descrita y asi funcia un equipo de futbol)

Si eso esta muy bien, yo digo que florentino tiene culpa en haber confiado en contratar a pellegrini, mas culpa que florentino tiene valdano. El presidente siempre tiene culpa, pero no es el maximo culpable moralmente, institucionalmente si claro.
Vamos, a dia de hoy, si me dices que tiene de bueno el madrid, te diria que a florentino y ronaldo. Asi de claro.

A ver, Floro es un lince en lo suyo pero creo que en el ERal Madrid no se rodea de los mejroes como seguro que se rodea en ACS, a mi me da que en ACS tiene a los mejores tios de MArketing, a los mejores de Economia, etc y les exprime al maximo y si no valen no le tiembla el pulso.
Eso en el REal MAdrid el no lo ha hecho, es cierto que culpas 100% atribuibles a el son designaciones de directivos y directores ad hoc, el peusto de Valdano y traer a los jugadores de relumbron.
(Las culpas indirectas son las culpas directas de cada uno de sus delegadosen su funcion concreta)

Esas son las culpas o meritos directos (segun los resultados) porque no nos enganiemos Ruso, cuando trajo a Zidane y Figo y cayo la Orejuda de 2002 se le atribuyo mas merito a Tito Flo que a DEl Bosque, cierto?

Asi pues, si es mas merito suyo cuando gana, consecuentemente tiene que ser mas culpa suya cuando se pierde, no?

Ahora lo que mas le gusta a CAstolo: Teta y sopa no cabe en la boca

castolo escribió:

Shearer escribió:

castolo escribió:los cules se hacen polvo por tal de echarle las culpas a florentino ,me gustaria saber por que le tienen tanta mania

Castolo, yo no soy cule y tb digo que Florentino tiene parte de la culpa.

hombre todos tienen su parte de culpa ,pero cojones,en un verano se a echo un equipazo ,¿cuantos presidentes hubieran sido capaces de traer todos esos jugadores en un solo verano? y no solo han sido estrellitas ,se ficho a albiol ,se ficho a arbeloa ,se repesco a granero ,se ficho a alonso despues del por culo que dio la prensa y la aficion con que era la pieza que nos faltaba ,digo yo que hay equipo de sobra para ganar al milan de veteranos ,al gijon y al alcorcon no? o tambien es culpa de florentino la actitud de los jugadores sobre el campo?
el entrenador lo eligio valdano ,porque tengo entendido que floren queria a ancellotti o wenger.

para mi la mayor parte de culpa de florentino la tiene por no haber dado el paso definitivo y echar a las vacas sagradas ,y si no se pueden echar por motivos de contrato ,al menos hablar con el entrenador y darle confianza para que deje en el banquillo a quien le de la gana y que sera respaldado por el club.

Pero es que en mi opinion estas cayendo en el mismo error de Ruso. El presidente no solo tiene que fichar jugadores, sino tb es el principal de la cadena de mando. Es el que tiene que tomar las decisiones y el que debe delegar en otros. Es el que le tiene que dar el control a Pelegrini de la plantilla y respaldarle contra el vestuario y contra la prensa. Y eso no lo ha hecho (los mismos errores de la otra vez).

Por cierto, en el tema de fichajes, tampoco lo hizo tan bien. No se tu, pero yo me sigo acordando de su puta madre cada vez que pienso que Robben esta en el Bayern y Sneijder en el Inter

NO,ROTUNDO.

castolo escribió:los cules se hacen polvo por tal de echarle las culpas a florentino ,me gustaria saber por que le tienen tanta mania

No soy cule y soy antiflorentinista a muerte. Antes de que saliera ya lo dije en el foro de as, Florentino es lo peor que le podia pasar al Real Madrid. El solo se interesa por llevar a Kaka y a CR9 a China y alli conseguir contratos de futuras construcciones, el Madrid le suda los cojones.
El tema de darnos el dulce de Cr9,s y Kaka,s pa callarnos la boca a unos cuantos no estuvo mal, pero sabia que este proyecto empezaba cojo desde el principio por varias razones:
1º Dijo que no volvería a caer en los mismos errores, que habia aprendido del pasado.

-Si has aprendido del pasado, ¿por que vuelves a fichar a estrellitas a golpe de talonario?

2º No hizo la limpia que tenía que hacer.


-Si quería hacer un proyecto desde cero, tenía que haberse planteado en limpiar lo que a sabiendas esta destrozando la actitud y el animo de cada una de las estrellas que van al Real Madrid. El caciquismo que practica nuestro querido Pata Kebab es lo que esta haciendo que futuras promesas, cracks etc que vienen de triunfar en sus equipos aqui entren en barrena y dejen de hacer lo que mas les gusta, jugar al futbol. Solo hay que ver el primer partido de Robinho contra el Cadiz, (luego ya se encargó la rata de marconi de pararle los pies diciendole que menos bicicletitas), o el de Sneijder contra el Villarreal, o el de Van der Vaart contra el Sporting (esa noche el holandes hizo un hat trick pero lo que mas importo a los de marca fueron el sexto y el septimo gol del muerto).

Shearer escribió:

RUSO escribió:

Fingol escribió:

RUSO escribió:

AlbertoPassau escribió:Ruso, una de las funciones de un presidente es saber negociar y seducir al jugador con dadivas y demas cantinelas (o sea, en este caso, traer a los mejores y en ese aspecto Floren no ha decepcionado nunca a nadie) pero tb su funcion es delegar y hacerlo en consecuencia porque al que le parten los morros en cualquier empresa de cara al exterior es al presidente del consejo de administracion, no al chusquero que da con el latigo a los trabajadores.

Conoces a alguna empresa en la que falten esos chusqueros que nos hacen la vida imposible?

Es el principio que rige todo funcionamiento de una empresa (jefe cabron), el que rige el funcionamiento del ejercito (Sargento), etc

Por eso, si un ejercito no desfila bien,no se le suele quitar la culpa al general que esta con otros mandamases, se le echa la culpa de haber tenido a un coronel que tiene a un comandante, que tiene a un capitan que tiene a un teniente que tiene a un sargento que no ha hecho desfilar bien a los soldados rasos (ahorrate unos cuantos puestos en esa cadena descrita y asi funcia un equipo de futbol)

Si eso esta muy bien, yo digo que florentino tiene culpa en haber confiado en contratar a pellegrini, mas culpa que florentino tiene valdano. El presidente siempre tiene culpa, pero no es el maximo culpable moralmente, institucionalmente si claro.
Vamos, a dia de hoy, si me dices que tiene de bueno el madrid, te diria que a florentino y ronaldo. Asi de claro.

Los rayos cósmicos del ser superior te han cegado un poquito Ruso...El borrón y cuenta nueva vale para los arrepentidos, y este no se ha arrepentido de la debacle de su 1er mandato.

A mi no me ha cegado nadie, simplemente tengo mi opinion, y mi opinion sobre las causas de nuestra crisis no cambia porque el alcorcon nos meta 4 goles.

Entonces segun tu de quien es la culpa de lo que esta pasando?

PELLEGRINI.

Jobesllanos escribió:

castolo escribió:los cules se hacen polvo por tal de echarle las culpas a florentino ,me gustaria saber por que le tienen tanta mania

No soy cule y soy antiflorentinista a muerte. Antes de que saliera ya lo dije en el foro de as, Florentino es lo peor que le podia pasar al Real Madrid. El solo se interesa por llevar a Kaka y a CR9 a China y alli conseguir contratos de futuras construcciones, el Madrid le suda los cojones.
El tema de darnos el dulce de Cr9,s y Kaka,s pa callarnos la boca a unos cuantos no estuvo mal, pero sabia que este proyecto empezaba cojo desde el principio por varias razones:
1º Dijo que no volvería a caer en los mismos errores, que habia aprendido del pasado.

-Si has aprendido del pasado, ¿por que vuelves a fichar a estrellitas a golpe de talonario?

2º No hizo la limpia que tenía que hacer.


-Si quería hacer un proyecto desde cero, tenía que haberse planteado en limpiar lo que a sabiendas esta destrozando la actitud y el animo de cada una de las estrellas que van al Real Madrid. El caciquismo que practica nuestro querido Pata Kebab es lo que esta haciendo que futuras promesas, cracks etc que vienen de triunfar en sus equipos aqui entren en barrena y dejen de hacer lo que mas les gusta, jugar al futbol. Solo hay que ver el primer partido de Robinho contra el Cadiz, (luego ya se encargó la rata de marconi de pararle los pies diciendole que menos bicicletitas), o el de Sneijder contra el Villarreal, o el de Van der Vaart contra el Sporting (esa noche el holandes hizo un hat trick pero lo que mas importo a los de marca fueron el sexto y el septimo gol del muerto).

fichar estrellas tambien era necesario ,acaso ves normal la mierda de equipo que tenia el amdrid el año pasado?

si no hacen falta estrellitas porque estamos echando tanto de menos a cristiano desde que esta lesionado?por que el marcaba las diferencias.

RUSO escribió:

Shearer escribió:

RUSO escribió:

Fingol escribió:

RUSO escribió:

AlbertoPassau escribió:Ruso, una de las funciones de un presidente es saber negociar y seducir al jugador con dadivas y demas cantinelas (o sea, en este caso, traer a los mejores y en ese aspecto Floren no ha decepcionado nunca a nadie) pero tb su funcion es delegar y hacerlo en consecuencia porque al que le parten los morros en cualquier empresa de cara al exterior es al presidente del consejo de administracion, no al chusquero que da con el latigo a los trabajadores.

Conoces a alguna empresa en la que falten esos chusqueros que nos hacen la vida imposible?

Es el principio que rige todo funcionamiento de una empresa (jefe cabron), el que rige el funcionamiento del ejercito (Sargento), etc

Por eso, si un ejercito no desfila bien,no se le suele quitar la culpa al general que esta con otros mandamases, se le echa la culpa de haber tenido a un coronel que tiene a un comandante, que tiene a un capitan que tiene a un teniente que tiene a un sargento que no ha hecho desfilar bien a los soldados rasos (ahorrate unos cuantos puestos en esa cadena descrita y asi funcia un equipo de futbol)

Si eso esta muy bien, yo digo que florentino tiene culpa en haber confiado en contratar a pellegrini, mas culpa que florentino tiene valdano. El presidente siempre tiene culpa, pero no es el maximo culpable moralmente, institucionalmente si claro.
Vamos, a dia de hoy, si me dices que tiene de bueno el madrid, te diria que a florentino y ronaldo. Asi de claro.

Los rayos cósmicos del ser superior te han cegado un poquito Ruso...El borrón y cuenta nueva vale para los arrepentidos, y este no se ha arrepentido de la debacle de su 1er mandato.

A mi no me ha cegado nadie, simplemente tengo mi opinion, y mi opinion sobre las causas de nuestra crisis no cambia porque el alcorcon nos meta 4 goles.

Entonces segun tu de quien es la culpa de lo que esta pasando?

PELLEGRINI.

Ese es solo un mandao que no pinta nada ahora mismo en el club, hace lo que le dicen o le sugieren subliminalmente, la culpa es de los que están sobre él.

Entonces, si yo soy el jefe de un grupo de trabajo y uno de mis empleados hace una mierda de trabajo cuando yo lo he contratado, ¿tendré responsabilidad? algunos supongo que pensarán que el jefe te dirá tranquilo chico, ya se que eres muy bueno, sigue trayendo a tontos del culo hasta que encuentres a uno bueno, no te preocupes, sigue haciendo trabajos de mierda como hasta ahora, no es culpa tuya si no de los que trabajan para ti que son tontos

RUSO escribió:

Shearer escribió:

RUSO escribió:

Fingol escribió:

RUSO escribió:

AlbertoPassau escribió:Ruso, una de las funciones de un presidente es saber negociar y seducir al jugador con dadivas y demas cantinelas (o sea, en este caso, traer a los mejores y en ese aspecto Floren no ha decepcionado nunca a nadie) pero tb su funcion es delegar y hacerlo en consecuencia porque al que le parten los morros en cualquier empresa de cara al exterior es al presidente del consejo de administracion, no al chusquero que da con el latigo a los trabajadores.

Conoces a alguna empresa en la que falten esos chusqueros que nos hacen la vida imposible?

Es el principio que rige todo funcionamiento de una empresa (jefe cabron), el que rige el funcionamiento del ejercito (Sargento), etc

Por eso, si un ejercito no desfila bien,no se le suele quitar la culpa al general que esta con otros mandamases, se le echa la culpa de haber tenido a un coronel que tiene a un comandante, que tiene a un capitan que tiene a un teniente que tiene a un sargento que no ha hecho desfilar bien a los soldados rasos (ahorrate unos cuantos puestos en esa cadena descrita y asi funcia un equipo de futbol)

Si eso esta muy bien, yo digo que florentino tiene culpa en haber confiado en contratar a pellegrini, mas culpa que florentino tiene valdano. El presidente siempre tiene culpa, pero no es el maximo culpable moralmente, institucionalmente si claro.
Vamos, a dia de hoy, si me dices que tiene de bueno el madrid, te diria que a florentino y ronaldo. Asi de claro.

Los rayos cósmicos del ser superior te han cegado un poquito Ruso...El borrón y cuenta nueva vale para los arrepentidos, y este no se ha arrepentido de la debacle de su 1er mandato.

A mi no me ha cegado nadie, simplemente tengo mi opinion, y mi opinion sobre las causas de nuestra crisis no cambia porque el alcorcon nos meta 4 goles.

Entonces segun tu de quien es la culpa de lo que esta pasando?

PELLEGRINI.

Apaga y vamonos.
Pues nada, le echamos y traemos a otro. A quien quieres? Ancelotti? Nada, pagamos al Chelsea y nos le traemos. Ahora, eso si, cuando en Marzo nos echen de la Champions en octavos otra vez, la culpa sera de Ancelotti y lo echamos tambien y traemos a otro... Madre mia!! Asi nos va!!

Si hasta Arrigo Sachi, pensaba que eramos una jaula de Grillos. Leed la entrevista que venia no se donde, pero colgaron aqui.

Dicho esto, florentino cometera errores como todos, pero lo de ayer para mi es cosa de los jugadores exclusivamente.

Shearer escribió:

castolo escribió:

Shearer escribió:

castolo escribió:los cules se hacen polvo por tal de echarle las culpas a florentino ,me gustaria saber por que le tienen tanta mania

Castolo, yo no soy cule y tb digo que Florentino tiene parte de la culpa.

hombre todos tienen su parte de culpa ,pero cojones,en un verano se a echo un equipazo ,¿cuantos presidentes hubieran sido capaces de traer todos esos jugadores en un solo verano? y no solo han sido estrellitas ,se ficho a albiol ,se ficho a arbeloa ,se repesco a granero ,se ficho a alonso despues del por culo que dio la prensa y la aficion con que era la pieza que nos faltaba ,digo yo que hay equipo de sobra para ganar al milan de veteranos ,al gijon y al alcorcon no? o tambien es culpa de florentino la actitud de los jugadores sobre el campo?
el entrenador lo eligio valdano ,porque tengo entendido que floren queria a ancellotti o wenger.

para mi la mayor parte de culpa de florentino la tiene por no haber dado el paso definitivo y echar a las vacas sagradas ,y si no se pueden echar por motivos de contrato ,al menos hablar con el entrenador y darle confianza para que deje en el banquillo a quien le de la gana y que sera respaldado por el club.

Pero es que en mi opinion estas cayendo en el mismo error de Ruso. El presidente no solo tiene que fichar jugadores, sino tb es el principal de la cadena de mando. Es el que tiene que tomar las decisiones y el que debe delegar en otros. Es el que le tiene que dar el control a Pelegrini de la plantilla y respaldarle contra el vestuario y contra la prensa. Y eso no lo ha hecho (los mismos errores de la otra vez).

Por cierto, en el tema de fichajes, tampoco lo hizo tan bien. No se tu, pero yo me sigo acordando de su puta madre cada vez que pienso que Robben esta en el Bayern y Sneijder en el Inter

Te estas contradiciendo, entonces pellegrini tiene que tomar decisiones o delegarlas??? tiene que echar a baul antes de la pretemporada sin que pellegrini le vea y opine? Entonces diriais que otra vez florentino comete los mismos errores, se esta metiendo en la parcela deportiva.
Por cierto, pellegrini es el entrenador que mas respaldo ha tenido en la historia del madrid para cargarse a un jugador, todos hemos oido a florentino decir "Baul lo va a poner dificil a pesar de los fichajes" o a valdano "Baul va a perder su lucha contra el tiempo, sabemos que sera traumatico y dificil que de paso a otros jugadores, pero este año ademas de su edad, esque hay grandisimos jugadores" ¿eso no es respaldar? Ademas de los 3 cracks que ha fichado para que no juegue¿¿¿
Repito, florentino tiene mucha culpa, pero no equivoquemos el objetivo por que nos haya metido 4 el alcorcon.

castolo escribió:

fichar estrellas tambien era necesario ,acaso ves normal la mierda de equipo que tenia el amdrid el año pasado?

si no hacen falta estrellitas porque estamos echando tanto de menos a cristiano desde que esta lesionado?por que el marcaba las diferencias.

Comparado con lo que tenemos (CR-Kaka) muy bonito si, pero seguimos siendo la misma mierda de equipo, no crees?

EL Guindilla escribió:Si hasta Arrigo Sachi, pensaba que eramos una jaula de Grillos. Leed la entrevista que venia no se donde, pero colgaron aqui.

Dicho esto, florentino cometera errores como todos, pero lo de ayer para mi es cosa de los jugadores exclusivamente.

+11

lo de ayer se mire por donde se mire es culpa de los jugadores,por muy malo que sea un entrenador al alcorcon hay que ganarle.

Ruso, de verdad piensas que la unica culpa recae solo sobre Pellegrini.

Porque de ser solo de Pellegrini se arregla contratando a otro entrenador, no?

Me parece que salvando las distancias el MAdrid (salvando las distancias porque ha tenido muchos mas exitos) de estos anios se esta convirtiendo en un Madrid "a la Gil" como ya han dicho por ahi, una maquina de devorar entrenadores que han demostrado en otros clubes bastante.

la culpa la tienen:

- futbolistas
- entrenador
- director deportivo
- director general
- presidente

¿porque? pues porque el proyecto lo han hecho todos y si algo del proyecto está fallando es una cagada conjunta... cuando yo entrego trabajos en grupo en la universidad la nota que obtenemos es conjunta, aunque con pequeños matices por cosas puntuales, pues esto lo mismo, unos mejor o peor, pero todos tienen parte de culpa

Shearer escribió:

RUSO escribió:

Shearer escribió:

RUSO escribió:

Fingol escribió:

RUSO escribió:

AlbertoPassau escribió:Ruso, una de las funciones de un presidente es saber negociar y seducir al jugador con dadivas y demas cantinelas (o sea, en este caso, traer a los mejores y en ese aspecto Floren no ha decepcionado nunca a nadie) pero tb su funcion es delegar y hacerlo en consecuencia porque al que le parten los morros en cualquier empresa de cara al exterior es al presidente del consejo de administracion, no al chusquero que da con el latigo a los trabajadores.

Conoces a alguna empresa en la que falten esos chusqueros que nos hacen la vida imposible?

Es el principio que rige todo funcionamiento de una empresa (jefe cabron), el que rige el funcionamiento del ejercito (Sargento), etc

Por eso, si un ejercito no desfila bien,no se le suele quitar la culpa al general que esta con otros mandamases, se le echa la culpa de haber tenido a un coronel que tiene a un comandante, que tiene a un capitan que tiene a un teniente que tiene a un sargento que no ha hecho desfilar bien a los soldados rasos (ahorrate unos cuantos puestos en esa cadena descrita y asi funcia un equipo de futbol)

Si eso esta muy bien, yo digo que florentino tiene culpa en haber confiado en contratar a pellegrini, mas culpa que florentino tiene valdano. El presidente siempre tiene culpa, pero no es el maximo culpable moralmente, institucionalmente si claro.
Vamos, a dia de hoy, si me dices que tiene de bueno el madrid, te diria que a florentino y ronaldo. Asi de claro.

Los rayos cósmicos del ser superior te han cegado un poquito Ruso...El borrón y cuenta nueva vale para los arrepentidos, y este no se ha arrepentido de la debacle de su 1er mandato.

A mi no me ha cegado nadie, simplemente tengo mi opinion, y mi opinion sobre las causas de nuestra crisis no cambia porque el alcorcon nos meta 4 goles.

Entonces segun tu de quien es la culpa de lo que esta pasando?

PELLEGRINI.

Apaga y vamonos.
Pues nada, le echamos y traemos a otro. A quien quieres? Ancelotti? Nada, pagamos al Chelsea y nos le traemos. Ahora, eso si, cuando en Marzo nos echen de la Champions en octavos otra vez, la culpa sera de Ancelotti y lo echamos tambien y traemos a otro... Madre mia!! Asi nos va!!

se te esta iendo la pinza, yo no quiero que echen a pellegrini, solo he dicho que es el principal responsable, mira el hilo que he abierto esta mañana:
http://forozas.com/real-madrid-cf-f3/podemos-probar-con-la-paciencia-alguna-vez-t1432.htm

RUSO escribió:

Shearer escribió:

castolo escribió:

Shearer escribió:

castolo escribió:los cules se hacen polvo por tal de echarle las culpas a florentino ,me gustaria saber por que le tienen tanta mania

Castolo, yo no soy cule y tb digo que Florentino tiene parte de la culpa.

hombre todos tienen su parte de culpa ,pero cojones,en un verano se a echo un equipazo ,¿cuantos presidentes hubieran sido capaces de traer todos esos jugadores en un solo verano? y no solo han sido estrellitas ,se ficho a albiol ,se ficho a arbeloa ,se repesco a granero ,se ficho a alonso despues del por culo que dio la prensa y la aficion con que era la pieza que nos faltaba ,digo yo que hay equipo de sobra para ganar al milan de veteranos ,al gijon y al alcorcon no? o tambien es culpa de florentino la actitud de los jugadores sobre el campo?
el entrenador lo eligio valdano ,porque tengo entendido que floren queria a ancellotti o wenger.

para mi la mayor parte de culpa de florentino la tiene por no haber dado el paso definitivo y echar a las vacas sagradas ,y si no se pueden echar por motivos de contrato ,al menos hablar con el entrenador y darle confianza para que deje en el banquillo a quien le de la gana y que sera respaldado por el club.

Pero es que en mi opinion estas cayendo en el mismo error de Ruso. El presidente no solo tiene que fichar jugadores, sino tb es el principal de la cadena de mando. Es el que tiene que tomar las decisiones y el que debe delegar en otros. Es el que le tiene que dar el control a Pelegrini de la plantilla y respaldarle contra el vestuario y contra la prensa. Y eso no lo ha hecho (los mismos errores de la otra vez).

Por cierto, en el tema de fichajes, tampoco lo hizo tan bien. No se tu, pero yo me sigo acordando de su puta madre cada vez que pienso que Robben esta en el Bayern y Sneijder en el Inter

Te estas contradiciendo, entonces pellegrini tiene que tomar decisiones o delegarlas??? tiene que echar a baul antes de la pretemporada sin que pellegrini le vea y opine? Entonces diriais que otra vez florentino comete los mismos errores, se esta metiendo en la parcela deportiva.
Por cierto, pellegrini es el entrenador que mas respaldo ha tenido en la historia del madrid para cargarse a un jugador, todos hemos oido a florentino decir "Baul lo va a poner dificil a pesar de los fichajes" o a valdano "Baul va a perder su lucha contra el tiempo, sabemos que sera traumatico y dificil que de paso a otros jugadores, pero este año ademas de su edad, esque hay grandisimos jugadores" ¿eso no es respaldar? Ademas de los 3 cracks que ha fichado para que no juegue¿¿¿
Repito, florentino tiene mucha culpa, pero no equivoquemos el objetivo por que nos haya metido 4 el alcorcon.

Yo no me estoy contradiciendo en nada. Debe delegar las responsabilidades de la plantilla en el Director deportivo (que para eso esta) y en el entrenador. Aunque para mi me sobra la figura del director deportivo y preferiria un manager a la inglesa (Wenger).
Respecto a lo otro que dices, tb le he oido a Valdano decir cuando le preguntaron que que esperaba de Raul este anio y dijo "Ver como este anio tambien calla a sus detractores". Pelegrini no esta teniendo el apoyo y se ve claramente que no puede hacer lo que quiere con la plantilla. Si de verdad tuviera el apoyo de Florentino, la portada del Marca de hoy hubiera sido impensable, aparte de que Raul no seria titular y el equipo jugaria de una forma determinada. Mejor o peor, pero determinada.

AlbertoPassau escribió:Ruso, de verdad piensas que la unica culpa recae solo sobre Pellegrini.

Porque de ser solo de Pellegrini se arregla contratando a otro entrenador, no?

Me parece que salvando las distancias el MAdrid (salvando las distancias porque ha tenido muchos mas exitos) de estos anios se esta convirtiendo en un Madrid "a la Gil" como ya han dicho por ahi, una maquina de devorar entrenadores que han demostrado en otros clubes bastante.

Que yo piense que la culpa principal, no exclusiva sea de pellegrini no quiere decir que quiera que lo destituyan, ya he dicho en otro post que por una vez podriamos probar con la paciencia, pellegrini quizas necesite equivocarse para recapacitar, por cierto, rijkaard hace años en diciembre estaba fuera, y laporta y rosell bajaron y le dijeron "tienes que jugar 4-3-3 y poner a xavi mas adelante y ronaldinho de extremo izquierdo", le ficharon a davids y ahi nacio el barça de ahora. Valdano deberia hacer lo mismo con pellegrini.

castolo escribió:

Jobesllanos escribió:

castolo escribió:los cules se hacen polvo por tal de echarle las culpas a florentino ,me gustaria saber por que le tienen tanta mania

No soy cule y soy antiflorentinista a muerte. Antes de que saliera ya lo dije en el foro de as, Florentino es lo peor que le podia pasar al Real Madrid. El solo se interesa por llevar a Kaka y a CR9 a China y alli conseguir contratos de futuras construcciones, el Madrid le suda los cojones.
El tema de darnos el dulce de Cr9,s y Kaka,s pa callarnos la boca a unos cuantos no estuvo mal, pero sabia que este proyecto empezaba cojo desde el principio por varias razones:
1º Dijo que no volvería a caer en los mismos errores, que habia aprendido del pasado.

-Si has aprendido del pasado, ¿por que vuelves a fichar a estrellitas a golpe de talonario?

2º No hizo la limpia que tenía que hacer.


-Si quería hacer un proyecto desde cero, tenía que haberse planteado en limpiar lo que a sabiendas esta destrozando la actitud y el animo de cada una de las estrellas que van al Real Madrid. El caciquismo que practica nuestro querido Pata Kebab es lo que esta haciendo que futuras promesas, cracks etc que vienen de triunfar en sus equipos aqui entren en barrena y dejen de hacer lo que mas les gusta, jugar al futbol. Solo hay que ver el primer partido de Robinho contra el Cadiz, (luego ya se encargó la rata de marconi de pararle los pies diciendole que menos bicicletitas), o el de Sneijder contra el Villarreal, o el de Van der Vaart contra el Sporting (esa noche el holandes hizo un hat trick pero lo que mas importo a los de marca fueron el sexto y el septimo gol del muerto).

fichar estrellas tambien era necesario ,acaso ves normal la mierda de equipo que tenia el amdrid el año pasado?

si no hacen falta estrellitas porque estamos echando tanto de menos a cristiano desde que esta lesionado?por que el marcaba las diferencias.

Puedes fichar a una o dos estrellas, pero tienes que mantener un equilibrio de egos en el vestuario. Alguien tiene que ser el lider!! y eso es asi durante toda la vida. Y esa fue la dinamita que destrozó el madrid galactico I parte. Y ahora va a volver a pasar lo mismo.
El lider indiscutible es " el gangoso de marconi" pero solo eso. Un lider tiene que ser alguien con calidad, si no el mejor del equipo de los mejores, un ejemplo a seguir. Es decir todo lo contrario a la rata. Esto se transforma en la paradoja que el lider del equipo no sepa jugar al futbol y de ahi empiezan todos los problemas.
La limpia es indispensable y hasta que no sea asi el madrid no pasara de octavos. El vestuario esta podrido, han pasado demasiados jugadores estrellas mientras la rata bastarda era capitan y nadie ha cuajado, aqui pasa algo.

RUSO escribió:

Shearer escribió:

RUSO escribió:

Shearer escribió:

RUSO escribió:

Fingol escribió:

RUSO escribió:

AlbertoPassau escribió:Ruso, una de las funciones de un presidente es saber negociar y seducir al jugador con dadivas y demas cantinelas (o sea, en este caso, traer a los mejores y en ese aspecto Floren no ha decepcionado nunca a nadie) pero tb su funcion es delegar y hacerlo en consecuencia porque al que le parten los morros en cualquier empresa de cara al exterior es al presidente del consejo de administracion, no al chusquero que da con el latigo a los trabajadores.

Conoces a alguna empresa en la que falten esos chusqueros que nos hacen la vida imposible?

Es el principio que rige todo funcionamiento de una empresa (jefe cabron), el que rige el funcionamiento del ejercito (Sargento), etc

Por eso, si un ejercito no desfila bien,no se le suele quitar la culpa al general que esta con otros mandamases, se le echa la culpa de haber tenido a un coronel que tiene a un comandante, que tiene a un capitan que tiene a un teniente que tiene a un sargento que no ha hecho desfilar bien a los soldados rasos (ahorrate unos cuantos puestos en esa cadena descrita y asi funcia un equipo de futbol)

Si eso esta muy bien, yo digo que florentino tiene culpa en haber confiado en contratar a pellegrini, mas culpa que florentino tiene valdano. El presidente siempre tiene culpa, pero no es el maximo culpable moralmente, institucionalmente si claro.
Vamos, a dia de hoy, si me dices que tiene de bueno el madrid, te diria que a florentino y ronaldo. Asi de claro.

Los rayos cósmicos del ser superior te han cegado un poquito Ruso...El borrón y cuenta nueva vale para los arrepentidos, y este no se ha arrepentido de la debacle de su 1er mandato.

A mi no me ha cegado nadie, simplemente tengo mi opinion, y mi opinion sobre las causas de nuestra crisis no cambia porque el alcorcon nos meta 4 goles.

Entonces segun tu de quien es la culpa de lo que esta pasando?

PELLEGRINI.

Apaga y vamonos.
Pues nada, le echamos y traemos a otro. A quien quieres? Ancelotti? Nada, pagamos al Chelsea y nos le traemos. Ahora, eso si, cuando en Marzo nos echen de la Champions en octavos otra vez, la culpa sera de Ancelotti y lo echamos tambien y traemos a otro... Madre mia!! Asi nos va!!

se te esta iendo la pinza, yo no quiero que echen a pellegrini, solo he dicho que es el principal responsable, mira el hilo que he abierto esta mañana:
http://forozas.com/real-madrid-cf-f3/podemos-probar-con-la-paciencia-alguna-vez-t1432.htm

Pues si no quieres que echen a pelegrini, como le puedes echar la culpa de lo que esta pasando?? y por cierto, cuando digo "lo que esta pasando" no me refiero simplemente a perder con el alcorcon.

RUSO escribió:

Shearer escribió:

castolo escribió:

Shearer escribió:

castolo escribió:los cules se hacen polvo por tal de echarle las culpas a florentino ,me gustaria saber por que le tienen tanta mania

Castolo, yo no soy cule y tb digo que Florentino tiene parte de la culpa.

hombre todos tienen su parte de culpa ,pero cojones,en un verano se a echo un equipazo ,¿cuantos presidentes hubieran sido capaces de traer todos esos jugadores en un solo verano? y no solo han sido estrellitas ,se ficho a albiol ,se ficho a arbeloa ,se repesco a granero ,se ficho a alonso despues del por culo que dio la prensa y la aficion con que era la pieza que nos faltaba ,digo yo que hay equipo de sobra para ganar al milan de veteranos ,al gijon y al alcorcon no? o tambien es culpa de florentino la actitud de los jugadores sobre el campo?
el entrenador lo eligio valdano ,porque tengo entendido que floren queria a ancellotti o wenger.

para mi la mayor parte de culpa de florentino la tiene por no haber dado el paso definitivo y echar a las vacas sagradas ,y si no se pueden echar por motivos de contrato ,al menos hablar con el entrenador y darle confianza para que deje en el banquillo a quien le de la gana y que sera respaldado por el club.

Pero es que en mi opinion estas cayendo en el mismo error de Ruso. El presidente no solo tiene que fichar jugadores, sino tb es el principal de la cadena de mando. Es el que tiene que tomar las decisiones y el que debe delegar en otros. Es el que le tiene que dar el control a Pelegrini de la plantilla y respaldarle contra el vestuario y contra la prensa. Y eso no lo ha hecho (los mismos errores de la otra vez).

Por cierto, en el tema de fichajes, tampoco lo hizo tan bien. No se tu, pero yo me sigo acordando de su puta madre cada vez que pienso que Robben esta en el Bayern y Sneijder en el Inter

Te estas contradiciendo, entonces pellegrini tiene que tomar decisiones o delegarlas??? tiene que echar a baul antes de la pretemporada sin que pellegrini le vea y opine? Entonces diriais que otra vez florentino comete los mismos errores, se esta metiendo en la parcela deportiva.
Por cierto, pellegrini es el entrenador que mas respaldo ha tenido en la historia del madrid para cargarse a un jugador, todos hemos oido a florentino decir "Baul lo va a poner dificil a pesar de los fichajes" o a valdano "Baul va a perder su lucha contra el tiempo, sabemos que sera traumatico y dificil que de paso a otros jugadores, pero este año ademas de su edad, esque hay grandisimos jugadores" ¿eso no es respaldar? Ademas de los 3 cracks que ha fichado para que no juegue¿¿¿
Repito, florentino tiene mucha culpa, pero no equivoquemos el objetivo por que nos haya metido 4 el alcorcon.

A ver, no es una cosa incongruente con la otra,
El tiene que tomar decisiones, entre otras delegar, equivocarse en la persona en quien delega no es una incongruencia, es su culpa directa, que los jugadores no corran no es su culpa directa, es solo indirecta porque el entrenador no les lee la cartilla y la culpa de que este ese entrenador ahi es de Valdano y de que Valdano haya elegido a ese entrenador tb es indirecta pero lo dichom, esa cadena de culpas indirectas es la que marca la cadena de responsabilidades de todas las instituciones conocidas en el mundo civilizado.

Vamos, digo yo.