Las declaraciones de Luís Aragonés

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:Fuentes... cuando uno pide respeto por su trabajo y no lo da (en este caso a Del Bosque) mal vamos.

No creo que sea positivo ni que a Aragonés le hubiese gustado cuando ocupaba el banquillo de la selección que el anterior seleccionador diga que "con este juego no se va a ningún lado" (aunque ahora sea "comentarista" y sea su "trabajo"). Creo que se equivoca.

Ya te digo que aragones tuvo que aguantar mucha mierda de todo el mundo, aunque no fuera del seleccionador anterior.
es increible que con la presion que tenian encima consiguieran ganar la euro.
Ah, jugando bien por cierto.

A ver si fue él quien saltó al campo ahora... Tiene un mérito extraordinario la Euro pero me parece feo que aproveche ese rédito para atacar a Del Bosque... que a la postre es en lo que derivan sus declaraciones... Yo desde luego no le echo de menos en el banquillo.

Claro que tiene merito aragones, nos quito una lacra de encima, unio al grupo y acabo con una barrera psicologica que los lastraba durante generaciones.
Como te digo, si va de comentarista lo normal es que diga lo que ve.
acaso es mentira que no jugamos bien?
crees que jugando como contra suiza mandamos a casa a argentina o a brasil?
acaso no fallamos muchisimas ocasiones de gol?
joder, si es que eso lo vemos todos, que quieres que nos tome por gilipollas¿?

Quiza con la lacra psicologica acabo una generacion de jugadores como no habiamos tenido nunca

Luego se podra ganar o perder, que hay muchos factores, pero tener a esos jugadores siempre aumenta las posibilidades exponencialmente

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:Fuentes... cuando uno pide respeto por su trabajo y no lo da (en este caso a Del Bosque) mal vamos.

No creo que sea positivo ni que a Aragonés le hubiese gustado cuando ocupaba el banquillo de la selección que el anterior seleccionador diga que "con este juego no se va a ningún lado" (aunque ahora sea "comentarista" y sea su "trabajo"). Creo que se equivoca.

Ya te digo que aragones tuvo que aguantar mucha mierda de todo el mundo, aunque no fuera del seleccionador anterior.
es increible que con la presion que tenian encima consiguieran ganar la euro.
Ah, jugando bien por cierto.

A ver si fue él quien saltó al campo ahora... Tiene un mérito extraordinario la Euro pero me parece feo que aproveche ese rédito para atacar a Del Bosque... que a la postre es en lo que derivan sus declaraciones... Yo desde luego no le echo de menos en el banquillo.

Claro que tiene merito aragones, nos quito una lacra de encima, unio al grupo y acabo con una barrera psicologica que los lastraba durante generaciones.
Como te digo, si va de comentarista lo normal es que diga lo que ve.
acaso es mentira que no jugamos bien?
crees que jugando como contra suiza mandamos a casa a argentina o a brasil?
acaso no fallamos muchisimas ocasiones de gol?
joder, si es que eso lo vemos todos, que quieres que nos tome por gilipollas¿?

Es difícil que a mí la prensa me haga sentir gilipollas... le doy a la prensa la importancia que se merece...

Yo no sé qué pasará en este Mundial pero respecto a la Euro lo que sí veo es al menos cuatro jugadores que fueron fundamentales entonces que físicamente no están al mismo nivel... yo espero que les dé tiempo a rodar y ya habrá tiempo de criticar.

Los onces de Del Bosque hasta ahora me parecen circunstanciales, no veo al salmantino como un revolucionario ni creo que tenga obsesión por dejar su firma... creo que el equipo, los jugadores, a día de hoy no están al nivel de hace dos años (a día de hoy, resultados en mano... ya veremos a partir del viernes). También creo que había unanimidad en la lista de convocados... tenemos un equipazo para ganar un Mundial y aún así pueden pasar muchas cosas (muchas de ellas ajenas a Del Bosque) que nos manden fuera.

y por que coño Aragones no puede criticar, cuando durante su estadia a el lo criticaron hasta de la manera de vestir??
Avanti aragones

fuentescercanas escribió:

EL Guindilla escribió:Nos tenemos que acostumbrar a estas cosas, parecemos una selección nueva, no pasa porque hable Aragonés y creo que Krusty lo está recibiendo bien más o menos, creo que dijo que era una opinión autorizada, y la de Luis la es y no la de los periomierdas que a mi particularmente no me interes ni una de sus opiniones.

Independientemente que estemos de aucerdo o no, yo en este caso estoy de acuerdo con las del Abuelo, creo que es saludable incluso que se hable un poco desde posiciones más autorizadas, lo que es asqueroso es el circo que se crea alrededor de ésto porque a los periomierdas les sale de ahí. Que yo sepa está hablando de fútbol ¿NO?

Exacto.
Ademas voy mas alla.
Si por desgracia españa cae eliminada, quiero ver cuantos FOREROS y cuantos PERIODISTAS dicen que ya lo vieron venir, y repiten todo lo que ha estado diciendo Luis sobre España.

¿Tú crees que si ganamos la Euro Luis va a salir a decir que se ha equivocado?, ¿quién pierde más con sus declaraciones?, ¿hay más posibilidades de ganarla o de perderla?, ¿es fácil ganar un Mundial? me parecen fáciles y ventajistas sus declaraciones, él no está conviviendo con la actualidad de la plantilla.

Yo también he criticado el planteamiento de Del Bosque... no hace falta ser Luis o pro-Luis para hacerlo...

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

EL Guindilla escribió:Nos tenemos que acostumbrar a estas cosas, parecemos una selección nueva, no pasa porque hable Aragonés y creo que Krusty lo está recibiendo bien más o menos, creo que dijo que era una opinión autorizada, y la de Luis la es y no la de los periomierdas que a mi particularmente no me interes ni una de sus opiniones.

Independientemente que estemos de aucerdo o no, yo en este caso estoy de acuerdo con las del Abuelo, creo que es saludable incluso que se hable un poco desde posiciones más autorizadas, lo que es asqueroso es el circo que se crea alrededor de ésto porque a los periomierdas les sale de ahí. Que yo sepa está hablando de fútbol ¿NO?

Exacto.
Ademas voy mas alla.
Si por desgracia españa cae eliminada, quiero ver cuantos FOREROS y cuantos PERIODISTAS dicen que ya lo vieron venir, y repiten todo lo que ha estado diciendo Luis sobre España.

¿Tú crees que si ganamos la Euro Luis va a salir a decir que se ha equivocado?, ¿quién pierde más con sus declaraciones?, ¿hay más posibilidades de ganarla o de perderla?, ¿es fácil ganar un Mundial? me parecen fáciles y ventajistas sus declaraciones, él no está conviviendo con la actualidad de la plantilla.

Yo también he criticado el planteamiento de Del Bosque... no hace falta ser Luis o pro-Luis para hacerlo...

si gana el mundial, habra demostrado que luis se equivocaba en parte de sus declaraciones(de seguir asi ni en la falta de gol ni en el juego).
No hace falta que luis pida disculpas por opinar, aunque tranquilo que ya se encargara la prensa de acosarle para que lo haga.
Del mismo modo si del bosque fracasa con esta seleccion, tampoco le veo pidiendole disculpas a luis.
Y no, no es facil ganar un mundial, ni una eurocopa, asi que no le quiteis el merito que tiene luis.
algunos sereis jovenes y no lo recordareis, pero españa ha tenido autenticos equipazos y solo habiamos ganado 1 vez.
El mismo distefano, al que muchos ponen como mejor de la historia jugo con españa y no se comio nada.

Ah! por cierto, alguno de los raulistas de foros AS decian que deseaban que eliminaran a españa de la euro porque no llevo a raul.
Me pregunto si tu eras uno de ellos vanbalon.
Porque una cosa es que muchos no tuvieramos confianza en luis, entre los que me incluyo, y otra muy distinta ir contra españa porque no lleva a un jugador determinado.

Hay que diferenciar dos cosas en esto:

1.) Las declaraciones de Aragonés y el como y donde se hacen. He estado leyendo las transcripciones de las agencias españolas y de las internacionales, y perdonad que os diga, pero no me parecen nada del otro mundo. Es como cuando le preguntaban a Camacho que le parecia la selección de Iñaki, o a Clemente la de Camacho, etc. Que a algunos les puedan parecer poco elegantes y diplomaticas? Sabemos todos lo directo y lo abierto que es el Abuelo cuando actua, no deberiamos de asustarnos. Aparte de que repito, a mi las declaraciones de ayer en Al Jazeera no me parecen tan graves.

2.) El bombo que le están dando los medios de comunicación, en especial el diario Marca, claman al cielo. Da la impresión como que todavia tienen cuentas pendientes con Aragonés, y que les joda que se critique al buenazo de Del Bosque que le permite todo y algo más a la prensa, sobre todo a la de Madrid. Estos tios que ahora salen criticando al Abuelo son los mismos que desde Alemania le daban estopa dia si, dia también hasta cuando se sacaba un moco de la nariz, pero que luego callaron como putas cuando el Abuelo les dió un buen ZAS en los morros tras la Eurocopa...Hay gente que le cae bien a la prensa y gente que no. Del Bosque a la prensa le cae bien, y les interesa que no se monte un clima en contra de el, porque viven muy bien con el buenazo de Vicente. Con el Abuelo no se podían permitir mucho cachondeo, que rapido les pisaba el freno de mano, y por eso aún ahora le dán estopa sin venir a cuento...


PD: Aragonés no es diós, ni el tio más elegante del mundo, pero es un tio directo, que no anda con rodeos. Estamos dia si, dia tambíen pidiendo en el mundo del fútbol menos hipocresia y falsedad y más honestidad, pero luego criticamos la falta de tacto de algunas declaraciones...Si nos quejamos de lo uno no nos podemos quejar al mismo tiempo de lo otro...

PD2: Creedme, el primer interesado en que la selección de del Bosque lo ZASee ganando el Mundial es el proprio Aragonés...Mucha mierda se ha contado sobre su caracter y su supuestas ganas de vengarse...Mierda publicistica para enterrar el nombre del entrenador campeón de la Euro 08...

toro85 escribió:Hay que diferenciar dos cosas en esto:

1.) Las declaraciones de Aragonés y el como y donde se hacen. He estado leyendo las transcripciones de las agencias españolas y de las internacionales, y perdonad que os diga, pero no me parecen nada del otro mundo. Es como cuando le preguntaban a Camacho que le parecia la selección de Iñaki, o a Clemente la de Camacho, etc. Que a algunos les puedan parecer poco elegantes y diplomaticas? Sabemos todos lo directo y lo abierto que es el Abuelo cuando actua, no deberiamos de asustarnos. Aparte de que repito, a mi las declaraciones de ayer en Al Jazeera no me parecen tan graves.

2.) El bombo que le están dando los medios de comunicación, en especial el diario Marca, claman al cielo. Da la impresión como que todavia tienen cuentas pendientes con Aragonés, y que les joda que se critique al buenazo de Del Bosque que le permite todo y algo más a la prensa, sobre todo a la de Madrid. Estos tios que ahora salen criticando al Abuelo son los mismos que desde Alemania le daban estopa dia si, dia también hasta cuando se sacaba un moco de la nariz, pero que luego callaron como putas cuando el Abuelo les dió un buen ZAS en los morros tras la Eurocopa...Hay gente que le cae bien a la prensa y gente que no. Del Bosque a la prensa le cae bien, y les interesa que no se monte un clima en contra de el, porque viven muy bien con el buenazo de Vicente. Con el Abuelo no se podían permitir mucho cachondeo, que rapido les pisaba el freno de mano, y por eso aún ahora le dán estopa sin venir a cuento...


PD: Aragonés no es diós, ni el tio más elegante del mundo, pero es un tio directo, que no anda con rodeos. Estamos dia si, dia tambíen pidiendo en el mundo del fútbol menos hipocresia y falsedad y más honestidad, pero luego criticamos la falta de tacto de algunas declaraciones...Si nos quejamos de lo uno no nos podemos quejar al mismo tiempo de lo otro...

PD2: Creedme, el primer interesado en que la selección de del Bosque lo ZASee ganando el Mundial es el proprio Aragonés...Mucha mierda se ha contado sobre su caracter y su supuestas ganas de vengarse...Mierda publicistica para enterrar el nombre del entrenador campeón de la Euro 08...

Menos mal que hay gente con un poco de memoria.

yo a del bosque si le he oido criticar el juego del madrid cuando estuvo de comentarista en carrusel. Es normal no creo que pueda molestar a nadie el esta de comentarista y lo logico es decir lo que uno ve, que coñazo con lo de ser politicamente correcto, si esque no ha faltado el respeto a nadie, y si hay alguien que tiene capacidad para hablar de la seleccion ese es luis aragones. luego te puede caer mejor o peor, a mi no me cae especialmente bien, pero ahi esta su trabajo eso no lo puede discutir nadie.

Les jodio muchisimo que ganara la euro precisamente él, despues de despellejarlo y de decir que no valia para nada.
como les debio joder que les pusiera en su sitio la porqueria de periodistas forofos que tenemos en este pais.
que se jodan.
como a los que deseaban que españa perdiera porque dejo de llevar a raul.

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

EL Guindilla escribió:Nos tenemos que acostumbrar a estas cosas, parecemos una selección nueva, no pasa porque hable Aragonés y creo que Krusty lo está recibiendo bien más o menos, creo que dijo que era una opinión autorizada, y la de Luis la es y no la de los periomierdas que a mi particularmente no me interes ni una de sus opiniones.

Independientemente que estemos de aucerdo o no, yo en este caso estoy de acuerdo con las del Abuelo, creo que es saludable incluso que se hable un poco desde posiciones más autorizadas, lo que es asqueroso es el circo que se crea alrededor de ésto porque a los periomierdas les sale de ahí. Que yo sepa está hablando de fútbol ¿NO?

Exacto.
Ademas voy mas alla.
Si por desgracia españa cae eliminada, quiero ver cuantos FOREROS y cuantos PERIODISTAS dicen que ya lo vieron venir, y repiten todo lo que ha estado diciendo Luis sobre España.

¿Tú crees que si ganamos la Euro Luis va a salir a decir que se ha equivocado?, ¿quién pierde más con sus declaraciones?, ¿hay más posibilidades de ganarla o de perderla?, ¿es fácil ganar un Mundial? me parecen fáciles y ventajistas sus declaraciones, él no está conviviendo con la actualidad de la plantilla.

Yo también he criticado el planteamiento de Del Bosque... no hace falta ser Luis o pro-Luis para hacerlo...

si gana el mundial, habra demostrado que luis se equivocaba en parte de sus declaraciones(de seguir asi ni en la falta de gol ni en el juego).
No hace falta que luis pida disculpas por opinar, aunque tranquilo que ya se encargara la prensa de acosarle para que lo haga.
Del mismo modo si del bosque fracasa con esta seleccion, tampoco le veo pidiendole disculpas a luis.
Y no, no es facil ganar un mundial, ni una eurocopa, asi que no le quiteis el merito que tiene luis.
algunos sereis jovenes y no lo recordareis, pero españa ha tenido autenticos equipazos y solo habiamos ganado 1 vez.
El mismo distefano, al que muchos ponen como mejor de la historia jugo con españa y no se comio nada.

No estoy diciendo que tenga que salir a pedir disculpas, estoy diciendo que sale muy barato hacer ese tipo de críticas y más sin vivir la actualidad de la plantilla.

Por lo que veo también hay mucha gente esperando con los cuchillos a Del Bosque.

¿Cuándo le he quitado mérito por la Euro a Luis?, ¿Has leído lo que he escrito?

toro85 escribió:Hay que diferenciar dos cosas en esto:

1.) Las declaraciones de Aragonés y el como y donde se hacen. He estado leyendo las transcripciones de las agencias españolas y de las internacionales, y perdonad que os diga, pero no me parecen nada del otro mundo. Es como cuando le preguntaban a Camacho que le parecia la selección de Iñaki, o a Clemente la de Camacho, etc. Que a algunos les puedan parecer poco elegantes y diplomaticas? Sabemos todos lo directo y lo abierto que es el Abuelo cuando actua, no deberiamos de asustarnos. Aparte de que repito, a mi las declaraciones de ayer en Al Jazeera no me parecen tan graves.

2.) El bombo que le están dando los medios de comunicación, en especial el diario Marca, claman al cielo. Da la impresión como que todavia tienen cuentas pendientes con Aragonés, y que les joda que se critique al buenazo de Del Bosque que le permite todo y algo más a la prensa, sobre todo a la de Madrid. Estos tios que ahora salen criticando al Abuelo son los mismos que desde Alemania le daban estopa dia si, dia también hasta cuando se sacaba un moco de la nariz, pero que luego callaron como putas cuando el Abuelo les dió un buen ZAS en los morros tras la Eurocopa...Hay gente que le cae bien a la prensa y gente que no. Del Bosque a la prensa le cae bien, y les interesa que no se monte un clima en contra de el, porque viven muy bien con el buenazo de Vicente. Con el Abuelo no se podían permitir mucho cachondeo, que rapido les pisaba el freno de mano, y por eso aún ahora le dán estopa sin venir a cuento...


PD: Aragonés no es diós, ni el tio más elegante del mundo, pero es un tio directo, que no anda con rodeos. Estamos dia si, dia tambíen pidiendo en el mundo del fútbol menos hipocresia y falsedad y más honestidad, pero luego criticamos la falta de tacto de algunas declaraciones...Si nos quejamos de lo uno no nos podemos quejar al mismo tiempo de lo otro...

PD2: Creedme, el primer interesado en que la selección de del Bosque lo ZASee ganando el Mundial es el proprio Aragonés...Mucha mierda se ha contado sobre su caracter y su supuestas ganas de vengarse...Mierda publicistica para enterrar el nombre del entrenador campeón de la Euro 08...

Toro, estoy muy de acuerdo con la visión que diste de Del Bosque en un post el otro día pero no por eso hay que darle más palos de los que merece... ya habrá tiempo para dárselos y para analizar las cosas con más calma.

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:Fuentes... cuando uno pide respeto por su trabajo y no lo da (en este caso a Del Bosque) mal vamos.

No creo que sea positivo ni que a Aragonés le hubiese gustado cuando ocupaba el banquillo de la selección que el anterior seleccionador diga que "con este juego no se va a ningún lado" (aunque ahora sea "comentarista" y sea su "trabajo"). Creo que se equivoca.

Ya te digo que aragones tuvo que aguantar mucha mierda de todo el mundo, aunque no fuera del seleccionador anterior.
es increible que con la presion que tenian encima consiguieran ganar la euro.
Ah, jugando bien por cierto.

A ver si fue él quien saltó al campo ahora... Tiene un mérito extraordinario la Euro pero me parece feo que aproveche ese rédito para atacar a Del Bosque... que a la postre es en lo que derivan sus declaraciones... Yo desde luego no le echo de menos en el banquillo.

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

EL Guindilla escribió:Nos tenemos que acostumbrar a estas cosas, parecemos una selección nueva, no pasa porque hable Aragonés y creo que Krusty lo está recibiendo bien más o menos, creo que dijo que era una opinión autorizada, y la de Luis la es y no la de los periomierdas que a mi particularmente no me interes ni una de sus opiniones.

Independientemente que estemos de aucerdo o no, yo en este caso estoy de acuerdo con las del Abuelo, creo que es saludable incluso que se hable un poco desde posiciones más autorizadas, lo que es asqueroso es el circo que se crea alrededor de ésto porque a los periomierdas les sale de ahí. Que yo sepa está hablando de fútbol ¿NO?

Exacto.
Ademas voy mas alla.
Si por desgracia españa cae eliminada, quiero ver cuantos FOREROS y cuantos PERIODISTAS dicen que ya lo vieron venir, y repiten todo lo que ha estado diciendo Luis sobre España.

¿Tú crees que si ganamos la Euro Luis va a salir a decir que se ha equivocado?, ¿quién pierde más con sus declaraciones?, ¿hay más posibilidades de ganarla o de perderla?, ¿es fácil ganar un Mundial? me parecen fáciles y ventajistas sus declaraciones, él no está conviviendo con la actualidad de la plantilla.

Yo también he criticado el planteamiento de Del Bosque... no hace falta ser Luis o pro-Luis para hacerlo...

si gana el mundial, habra demostrado que luis se equivocaba en parte de sus declaraciones(de seguir asi ni en la falta de gol ni en el juego).
No hace falta que luis pida disculpas por opinar, aunque tranquilo que ya se encargara la prensa de acosarle para que lo haga.
Del mismo modo si del bosque fracasa con esta seleccion, tampoco le veo pidiendole disculpas a luis.
Y no, no es facil ganar un mundial, ni una eurocopa, asi que no le quiteis el merito que tiene luis.
algunos sereis jovenes y no lo recordareis, pero españa ha tenido autenticos equipazos y solo habiamos ganado 1 vez.
El mismo distefano, al que muchos ponen como mejor de la historia jugo con españa y no se comio nada.

No estoy diciendo que tenga que salir a pedir disculpas, estoy diciendo que sale muy barato hacer ese tipo de críticas y más sin vivir la actualidad de la plantilla.

Por lo que veo también hay mucha gente esperando con los cuchillos a Del Bosque.

¿Cuándo le he quitado mérito por la Euro a Luis?, ¿Has leído lo que he escrito?

A eso suena lo que dijiste no?
que el merito es de los jugadores y no de luis, porque el no jugo?
No te equivoques, todos queremos que gane españa, yo el primero, pero no quiere decir que no veamos que de esta forma es muy dificil conseguir resultados.
Hay que cambiar algunas cosas, tu lo sabes, yo lo se, luis lo sabe y lo dice.
Estoy seguro de que esta deseando que españa gane el mundial.
No tengo la mas minima duda de ello.
Ademas sigo diciendo que no ha dicho nada del otro mundo.
Lo que todos vemos, ni mas ni menos.

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:Fuentes... cuando uno pide respeto por su trabajo y no lo da (en este caso a Del Bosque) mal vamos.

No creo que sea positivo ni que a Aragonés le hubiese gustado cuando ocupaba el banquillo de la selección que el anterior seleccionador diga que "con este juego no se va a ningún lado" (aunque ahora sea "comentarista" y sea su "trabajo"). Creo que se equivoca.

Ya te digo que aragones tuvo que aguantar mucha mierda de todo el mundo, aunque no fuera del seleccionador anterior.
es increible que con la presion que tenian encima consiguieran ganar la euro.
Ah, jugando bien por cierto.

A ver si fue él quien saltó al campo ahora... Tiene un mérito extraordinario la Euro pero me parece feo que aproveche ese rédito para atacar a Del Bosque... que a la postre es en lo que derivan sus declaraciones... Yo desde luego no le echo de menos en el banquillo.

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

EL Guindilla escribió:Nos tenemos que acostumbrar a estas cosas, parecemos una selección nueva, no pasa porque hable Aragonés y creo que Krusty lo está recibiendo bien más o menos, creo que dijo que era una opinión autorizada, y la de Luis la es y no la de los periomierdas que a mi particularmente no me interes ni una de sus opiniones.

Independientemente que estemos de aucerdo o no, yo en este caso estoy de acuerdo con las del Abuelo, creo que es saludable incluso que se hable un poco desde posiciones más autorizadas, lo que es asqueroso es el circo que se crea alrededor de ésto porque a los periomierdas les sale de ahí. Que yo sepa está hablando de fútbol ¿NO?

Exacto.
Ademas voy mas alla.
Si por desgracia españa cae eliminada, quiero ver cuantos FOREROS y cuantos PERIODISTAS dicen que ya lo vieron venir, y repiten todo lo que ha estado diciendo Luis sobre España.

¿Tú crees que si ganamos la Euro Luis va a salir a decir que se ha equivocado?, ¿quién pierde más con sus declaraciones?, ¿hay más posibilidades de ganarla o de perderla?, ¿es fácil ganar un Mundial? me parecen fáciles y ventajistas sus declaraciones, él no está conviviendo con la actualidad de la plantilla.

Yo también he criticado el planteamiento de Del Bosque... no hace falta ser Luis o pro-Luis para hacerlo...

si gana el mundial, habra demostrado que luis se equivocaba en parte de sus declaraciones(de seguir asi ni en la falta de gol ni en el juego).
No hace falta que luis pida disculpas por opinar, aunque tranquilo que ya se encargara la prensa de acosarle para que lo haga.
Del mismo modo si del bosque fracasa con esta seleccion, tampoco le veo pidiendole disculpas a luis.
Y no, no es facil ganar un mundial, ni una eurocopa, asi que no le quiteis el merito que tiene luis.
algunos sereis jovenes y no lo recordareis, pero españa ha tenido autenticos equipazos y solo habiamos ganado 1 vez.
El mismo distefano, al que muchos ponen como mejor de la historia jugo con españa y no se comio nada.

No estoy diciendo que tenga que salir a pedir disculpas, estoy diciendo que sale muy barato hacer ese tipo de críticas y más sin vivir la actualidad de la plantilla.

Por lo que veo también hay mucha gente esperando con los cuchillos a Del Bosque.

¿Cuándo le he quitado mérito por la Euro a Luis?, ¿Has leído lo que he escrito?

A eso suena lo que dijiste no?
que el merito es de los jugadores y no de luis, porque el no jugo?
No te equivoques, todos queremos que gane españa, yo el primero, pero no quiere decir que no veamos que de esta forma es muy dificil conseguir resultados.
Hay que cambiar algunas cosas, tu lo sabes, yo lo se, luis lo sabe y lo dice.
Estoy seguro de que esta deseando que españa gane el mundial.
No tengo la mas minima duda de ello.
Ademas sigo diciendo que no ha dicho nada del otro mundo.
Lo que todos vemos, ni mas ni menos.

Creo que no has leído todo lo que he escrito porque si no no malentenderías mis palabras,... podrías haber escogido estas también,

En estos casos como el de la Euro hay quien lo llamaría autogestión y piña del equipo pero obviamente Luis tuvo su mérito... conclusión, es pasado y la Euro el mayor éxito de su carrera... ya está viviendo de las rentas de ello de hecho... creo que sobra la santificación y más para atacar a Del Bosque.

Si tu pretendes darle todo el mérito de la Euro a él perfecto, esta es una generación superdotada que ya había ganado todos los títulos posibles en categorías inferiores, cualquiera no lo podría haber hecho pero es obvio que con ellos (en plena forma) resulta más sencillo.

Tampoco estoy haciendo un mundo de sus declaraciones, simplemente me parecen de mal gusto y oportunistas, creo que enturbian más el ambiente tras una derrota imprevista... y sí, también creo que hay un cierto resquemor porque no le renovaran después de la Euro porque había quedado claro con anterioridad que no se haría y él mismo lo había asumido después de decir que dimitiría tras el Mundial (cosa que no hizo)... después se fue a Turquía y ya sabemos el resto de la historia (como Del Bosque por cierto cuando dejó el Madrid)... en fin...

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:Fuentes... cuando uno pide respeto por su trabajo y no lo da (en este caso a Del Bosque) mal vamos.

No creo que sea positivo ni que a Aragonés le hubiese gustado cuando ocupaba el banquillo de la selección que el anterior seleccionador diga que "con este juego no se va a ningún lado" (aunque ahora sea "comentarista" y sea su "trabajo"). Creo que se equivoca.

Ya te digo que aragones tuvo que aguantar mucha mierda de todo el mundo, aunque no fuera del seleccionador anterior.
es increible que con la presion que tenian encima consiguieran ganar la euro.
Ah, jugando bien por cierto.

A ver si fue él quien saltó al campo ahora... Tiene un mérito extraordinario la Euro pero me parece feo que aproveche ese rédito para atacar a Del Bosque... que a la postre es en lo que derivan sus declaraciones... Yo desde luego no le echo de menos en el banquillo.

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

EL Guindilla escribió:Nos tenemos que acostumbrar a estas cosas, parecemos una selección nueva, no pasa porque hable Aragonés y creo que Krusty lo está recibiendo bien más o menos, creo que dijo que era una opinión autorizada, y la de Luis la es y no la de los periomierdas que a mi particularmente no me interes ni una de sus opiniones.

Independientemente que estemos de aucerdo o no, yo en este caso estoy de acuerdo con las del Abuelo, creo que es saludable incluso que se hable un poco desde posiciones más autorizadas, lo que es asqueroso es el circo que se crea alrededor de ésto porque a los periomierdas les sale de ahí. Que yo sepa está hablando de fútbol ¿NO?

Exacto.
Ademas voy mas alla.
Si por desgracia españa cae eliminada, quiero ver cuantos FOREROS y cuantos PERIODISTAS dicen que ya lo vieron venir, y repiten todo lo que ha estado diciendo Luis sobre España.

¿Tú crees que si ganamos la Euro Luis va a salir a decir que se ha equivocado?, ¿quién pierde más con sus declaraciones?, ¿hay más posibilidades de ganarla o de perderla?, ¿es fácil ganar un Mundial? me parecen fáciles y ventajistas sus declaraciones, él no está conviviendo con la actualidad de la plantilla.

Yo también he criticado el planteamiento de Del Bosque... no hace falta ser Luis o pro-Luis para hacerlo...

si gana el mundial, habra demostrado que luis se equivocaba en parte de sus declaraciones(de seguir asi ni en la falta de gol ni en el juego).
No hace falta que luis pida disculpas por opinar, aunque tranquilo que ya se encargara la prensa de acosarle para que lo haga.
Del mismo modo si del bosque fracasa con esta seleccion, tampoco le veo pidiendole disculpas a luis.
Y no, no es facil ganar un mundial, ni una eurocopa, asi que no le quiteis el merito que tiene luis.
algunos sereis jovenes y no lo recordareis, pero españa ha tenido autenticos equipazos y solo habiamos ganado 1 vez.
El mismo distefano, al que muchos ponen como mejor de la historia jugo con españa y no se comio nada.

No estoy diciendo que tenga que salir a pedir disculpas, estoy diciendo que sale muy barato hacer ese tipo de críticas y más sin vivir la actualidad de la plantilla.

Por lo que veo también hay mucha gente esperando con los cuchillos a Del Bosque.

¿Cuándo le he quitado mérito por la Euro a Luis?, ¿Has leído lo que he escrito?

A eso suena lo que dijiste no?
que el merito es de los jugadores y no de luis, porque el no jugo?
No te equivoques, todos queremos que gane españa, yo el primero, pero no quiere decir que no veamos que de esta forma es muy dificil conseguir resultados.
Hay que cambiar algunas cosas, tu lo sabes, yo lo se, luis lo sabe y lo dice.
Estoy seguro de que esta deseando que españa gane el mundial.
No tengo la mas minima duda de ello.
Ademas sigo diciendo que no ha dicho nada del otro mundo.
Lo que todos vemos, ni mas ni menos.

Creo que no has leído todo lo que he escrito porque si no no malentenderías mis palabras,... podrías haber escogido estas también,

En estos casos como el de la Euro hay quien lo llamaría autogestión y piña del equipo pero obviamente Luis tuvo su mérito... conclusión, es pasado y la Euro el mayor éxito de su carrera... ya está viviendo de las rentas de ello de hecho... creo que sobra la santificación y más para atacar a Del Bosque.

Si tu pretendes darle todo el mérito de la Euro a él perfecto, esta es una generación superdotada que ya había ganado todos los títulos posibles en categorías inferiores, cualquiera no lo podría haber hecho pero es obvio que con ellos (en plena forma) resulta más sencillo.

Tampoco estoy haciendo un mundo de sus declaraciones, simplemente me parecen de mal gusto y oportunistas, creo que enturbian más el ambiente tras una derrota imprevista... y sí, también creo que hay un cierto resquemor porque no le renovaran después de la Euro porque había quedado claro con anterioridad que no se haría y él mismo lo había asumido después de decir que dimitiría tras el Mundial (cosa que no hizo)... después se fue a Turquía y ya sabemos el resto de la historia (como Del Bosque por cierto cuando dejó el Madrid)... en fin...

pues yo creo que es de oportunista criticar a luis por decir verdades y luego en cuanto nos echen decir que esto ya se veia venir y soltar lo mismo exactamente que ha dicho luis.
al menos el es valiente y lo suelta ahora sin saber el resultado, no si nos elimina, como haran muchos otros.

fuentescercanas escribió:

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jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:Fuentes... cuando uno pide respeto por su trabajo y no lo da (en este caso a Del Bosque) mal vamos.

No creo que sea positivo ni que a Aragonés le hubiese gustado cuando ocupaba el banquillo de la selección que el anterior seleccionador diga que "con este juego no se va a ningún lado" (aunque ahora sea "comentarista" y sea su "trabajo"). Creo que se equivoca.

Ya te digo que aragones tuvo que aguantar mucha mierda de todo el mundo, aunque no fuera del seleccionador anterior.
es increible que con la presion que tenian encima consiguieran ganar la euro.
Ah, jugando bien por cierto.

A ver si fue él quien saltó al campo ahora... Tiene un mérito extraordinario la Euro pero me parece feo que aproveche ese rédito para atacar a Del Bosque... que a la postre es en lo que derivan sus declaraciones... Yo desde luego no le echo de menos en el banquillo.

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

EL Guindilla escribió:Nos tenemos que acostumbrar a estas cosas, parecemos una selección nueva, no pasa porque hable Aragonés y creo que Krusty lo está recibiendo bien más o menos, creo que dijo que era una opinión autorizada, y la de Luis la es y no la de los periomierdas que a mi particularmente no me interes ni una de sus opiniones.

Independientemente que estemos de aucerdo o no, yo en este caso estoy de acuerdo con las del Abuelo, creo que es saludable incluso que se hable un poco desde posiciones más autorizadas, lo que es asqueroso es el circo que se crea alrededor de ésto porque a los periomierdas les sale de ahí. Que yo sepa está hablando de fútbol ¿NO?

Exacto.
Ademas voy mas alla.
Si por desgracia españa cae eliminada, quiero ver cuantos FOREROS y cuantos PERIODISTAS dicen que ya lo vieron venir, y repiten todo lo que ha estado diciendo Luis sobre España.

¿Tú crees que si ganamos la Euro Luis va a salir a decir que se ha equivocado?, ¿quién pierde más con sus declaraciones?, ¿hay más posibilidades de ganarla o de perderla?, ¿es fácil ganar un Mundial? me parecen fáciles y ventajistas sus declaraciones, él no está conviviendo con la actualidad de la plantilla.

Yo también he criticado el planteamiento de Del Bosque... no hace falta ser Luis o pro-Luis para hacerlo...

si gana el mundial, habra demostrado que luis se equivocaba en parte de sus declaraciones(de seguir asi ni en la falta de gol ni en el juego).
No hace falta que luis pida disculpas por opinar, aunque tranquilo que ya se encargara la prensa de acosarle para que lo haga.
Del mismo modo si del bosque fracasa con esta seleccion, tampoco le veo pidiendole disculpas a luis.
Y no, no es facil ganar un mundial, ni una eurocopa, asi que no le quiteis el merito que tiene luis.
algunos sereis jovenes y no lo recordareis, pero españa ha tenido autenticos equipazos y solo habiamos ganado 1 vez.
El mismo distefano, al que muchos ponen como mejor de la historia jugo con españa y no se comio nada.

No estoy diciendo que tenga que salir a pedir disculpas, estoy diciendo que sale muy barato hacer ese tipo de críticas y más sin vivir la actualidad de la plantilla.

Por lo que veo también hay mucha gente esperando con los cuchillos a Del Bosque.

¿Cuándo le he quitado mérito por la Euro a Luis?, ¿Has leído lo que he escrito?

A eso suena lo que dijiste no?
que el merito es de los jugadores y no de luis, porque el no jugo?
No te equivoques, todos queremos que gane españa, yo el primero, pero no quiere decir que no veamos que de esta forma es muy dificil conseguir resultados.
Hay que cambiar algunas cosas, tu lo sabes, yo lo se, luis lo sabe y lo dice.
Estoy seguro de que esta deseando que españa gane el mundial.
No tengo la mas minima duda de ello.
Ademas sigo diciendo que no ha dicho nada del otro mundo.
Lo que todos vemos, ni mas ni menos.

Creo que no has leído todo lo que he escrito porque si no no malentenderías mis palabras,... podrías haber escogido estas también,

En estos casos como el de la Euro hay quien lo llamaría autogestión y piña del equipo pero obviamente Luis tuvo su mérito... conclusión, es pasado y la Euro el mayor éxito de su carrera... ya está viviendo de las rentas de ello de hecho... creo que sobra la santificación y más para atacar a Del Bosque.

Si tu pretendes darle todo el mérito de la Euro a él perfecto, esta es una generación superdotada que ya había ganado todos los títulos posibles en categorías inferiores, cualquiera no lo podría haber hecho pero es obvio que con ellos (en plena forma) resulta más sencillo.

Tampoco estoy haciendo un mundo de sus declaraciones, simplemente me parecen de mal gusto y oportunistas, creo que enturbian más el ambiente tras una derrota imprevista... y sí, también creo que hay un cierto resquemor porque no le renovaran después de la Euro porque había quedado claro con anterioridad que no se haría y él mismo lo había asumido después de decir que dimitiría tras el Mundial (cosa que no hizo)... después se fue a Turquía y ya sabemos el resto de la historia (como Del Bosque por cierto cuando dejó el Madrid)... en fin...

pues yo creo que es de oportunista criticar a luis por decir verdades y luego en cuanto nos echen decir que esto ya se veia venir y soltar lo mismo exactamente que ha dicho luis.
al menos el es valiente y lo suelta ahora sin saber el resultado, no si nos elimina, como haran muchos otros.

Vale

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:Fuentes... cuando uno pide respeto por su trabajo y no lo da (en este caso a Del Bosque) mal vamos.

No creo que sea positivo ni que a Aragonés le hubiese gustado cuando ocupaba el banquillo de la selección que el anterior seleccionador diga que "con este juego no se va a ningún lado" (aunque ahora sea "comentarista" y sea su "trabajo"). Creo que se equivoca.

Ya te digo que aragones tuvo que aguantar mucha mierda de todo el mundo, aunque no fuera del seleccionador anterior.
es increible que con la presion que tenian encima consiguieran ganar la euro.
Ah, jugando bien por cierto.

A ver si fue él quien saltó al campo ahora... Tiene un mérito extraordinario la Euro pero me parece feo que aproveche ese rédito para atacar a Del Bosque... que a la postre es en lo que derivan sus declaraciones... Yo desde luego no le echo de menos en el banquillo.

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

EL Guindilla escribió:Nos tenemos que acostumbrar a estas cosas, parecemos una selección nueva, no pasa porque hable Aragonés y creo que Krusty lo está recibiendo bien más o menos, creo que dijo que era una opinión autorizada, y la de Luis la es y no la de los periomierdas que a mi particularmente no me interes ni una de sus opiniones.

Independientemente que estemos de aucerdo o no, yo en este caso estoy de acuerdo con las del Abuelo, creo que es saludable incluso que se hable un poco desde posiciones más autorizadas, lo que es asqueroso es el circo que se crea alrededor de ésto porque a los periomierdas les sale de ahí. Que yo sepa está hablando de fútbol ¿NO?

Exacto.
Ademas voy mas alla.
Si por desgracia españa cae eliminada, quiero ver cuantos FOREROS y cuantos PERIODISTAS dicen que ya lo vieron venir, y repiten todo lo que ha estado diciendo Luis sobre España.

¿Tú crees que si ganamos la Euro Luis va a salir a decir que se ha equivocado?, ¿quién pierde más con sus declaraciones?, ¿hay más posibilidades de ganarla o de perderla?, ¿es fácil ganar un Mundial? me parecen fáciles y ventajistas sus declaraciones, él no está conviviendo con la actualidad de la plantilla.

Yo también he criticado el planteamiento de Del Bosque... no hace falta ser Luis o pro-Luis para hacerlo...

si gana el mundial, habra demostrado que luis se equivocaba en parte de sus declaraciones(de seguir asi ni en la falta de gol ni en el juego).
No hace falta que luis pida disculpas por opinar, aunque tranquilo que ya se encargara la prensa de acosarle para que lo haga.
Del mismo modo si del bosque fracasa con esta seleccion, tampoco le veo pidiendole disculpas a luis.
Y no, no es facil ganar un mundial, ni una eurocopa, asi que no le quiteis el merito que tiene luis.
algunos sereis jovenes y no lo recordareis, pero españa ha tenido autenticos equipazos y solo habiamos ganado 1 vez.
El mismo distefano, al que muchos ponen como mejor de la historia jugo con españa y no se comio nada.

No estoy diciendo que tenga que salir a pedir disculpas, estoy diciendo que sale muy barato hacer ese tipo de críticas y más sin vivir la actualidad de la plantilla.

Por lo que veo también hay mucha gente esperando con los cuchillos a Del Bosque.

¿Cuándo le he quitado mérito por la Euro a Luis?, ¿Has leído lo que he escrito?

A eso suena lo que dijiste no?
que el merito es de los jugadores y no de luis, porque el no jugo?
No te equivoques, todos queremos que gane españa, yo el primero, pero no quiere decir que no veamos que de esta forma es muy dificil conseguir resultados.
Hay que cambiar algunas cosas, tu lo sabes, yo lo se, luis lo sabe y lo dice.
Estoy seguro de que esta deseando que españa gane el mundial.
No tengo la mas minima duda de ello.
Ademas sigo diciendo que no ha dicho nada del otro mundo.
Lo que todos vemos, ni mas ni menos.

Creo que no has leído todo lo que he escrito porque si no no malentenderías mis palabras,... podrías haber escogido estas también,

En estos casos como el de la Euro hay quien lo llamaría autogestión y piña del equipo pero obviamente Luis tuvo su mérito... conclusión, es pasado y la Euro el mayor éxito de su carrera... ya está viviendo de las rentas de ello de hecho... creo que sobra la santificación y más para atacar a Del Bosque.

Si tu pretendes darle todo el mérito de la Euro a él perfecto, esta es una generación superdotada que ya había ganado todos los títulos posibles en categorías inferiores, cualquiera no lo podría haber hecho pero es obvio que con ellos (en plena forma) resulta más sencillo.

Tampoco estoy haciendo un mundo de sus declaraciones, simplemente me parecen de mal gusto y oportunistas, creo que enturbian más el ambiente tras una derrota imprevista... y sí, también creo que hay un cierto resquemor porque no le renovaran después de la Euro porque había quedado claro con anterioridad que no se haría y él mismo lo había asumido después de decir que dimitiría tras el Mundial (cosa que no hizo)... después se fue a Turquía y ya sabemos el resto de la historia (como Del Bosque por cierto cuando dejó el Madrid)... en fin...

pues yo creo que es de oportunista criticar a luis por decir verdades y luego en cuanto nos echen decir que esto ya se veia venir y soltar lo mismo exactamente que ha dicho luis.
al menos el es valiente y lo suelta ahora sin saber el resultado, no si nos elimina, como haran muchos otros.

Vale

ves, ya estamos deacuerdo

jez_alez escribió:

toro85 escribió:Hay que diferenciar dos cosas en esto:

1.) Las declaraciones de Aragonés y el como y donde se hacen. He estado leyendo las transcripciones de las agencias españolas y de las internacionales, y perdonad que os diga, pero no me parecen nada del otro mundo. Es como cuando le preguntaban a Camacho que le parecia la selección de Iñaki, o a Clemente la de Camacho, etc. Que a algunos les puedan parecer poco elegantes y diplomaticas? Sabemos todos lo directo y lo abierto que es el Abuelo cuando actua, no deberiamos de asustarnos. Aparte de que repito, a mi las declaraciones de ayer en Al Jazeera no me parecen tan graves.

2.) El bombo que le están dando los medios de comunicación, en especial el diario Marca, claman al cielo. Da la impresión como que todavia tienen cuentas pendientes con Aragonés, y que les joda que se critique al buenazo de Del Bosque que le permite todo y algo más a la prensa, sobre todo a la de Madrid. Estos tios que ahora salen criticando al Abuelo son los mismos que desde Alemania le daban estopa dia si, dia también hasta cuando se sacaba un moco de la nariz, pero que luego callaron como putas cuando el Abuelo les dió un buen ZAS en los morros tras la Eurocopa...Hay gente que le cae bien a la prensa y gente que no. Del Bosque a la prensa le cae bien, y les interesa que no se monte un clima en contra de el, porque viven muy bien con el buenazo de Vicente. Con el Abuelo no se podían permitir mucho cachondeo, que rapido les pisaba el freno de mano, y por eso aún ahora le dán estopa sin venir a cuento...

PD: Aragonés no es diós, ni el tio más elegante del mundo, pero es un tio directo, que no anda con rodeos. Estamos dia si, dia tambíen pidiendo en el mundo del fútbol menos hipocresia y falsedad y más honestidad, pero luego criticamos la falta de tacto de algunas declaraciones...Si nos quejamos de lo uno no nos podemos quejar al mismo tiempo de lo otro...

PD2: Creedme, el primer interesado en que la selección de del Bosque lo ZASee ganando el Mundial es el proprio Aragonés...Mucha mierda se ha contado sobre su caracter y su supuestas ganas de vengarse...Mierda publicistica para enterrar el nombre del entrenador campeón de la Euro 08...

Toro, estoy muy de acuerdo con la visión que diste de Del Bosque en un post el otro día pero no por eso hay que darle más palos de los que merece... ya habrá tiempo para dárselos y para analizar las cosas con más calma.

Mi post no es una critica contra del Bosque, sino contra la prensa por la caña que le da a unos y la protección que le ofrece a otros. Y en eso, Del Bosque no tiene culpa ninguna, al menos que sea culpa suya ser tan buenazo.

Pero lo de la Prensa con la caña a Aragonés es algo digno de estudio. Os voy a ser sinceros: En aquellos meses antes de la Eurocopa era muy critico con el Abuelo. Pero si algo me demostró el abuelo en los partidos decisivos para la clasificación para la Euro 08 y en su decisión de no llevar entre otros a Raúl, demostró que el no cedía al acoso y derribo mediatico contra su persona. Y durante la Eurocopa a mi personalmente me zaseó bastante, pero yo se lo sé reconocer. Y aunque al principio no concordé con el, le debo el reconocimiento de haber entrenado al equipo que logró ser campeona de Europa en Austria y Suiza. Que no seré nunca un defensor aferrimo del Abuelo? Pues seguramente no lo sea, pero le tengo un respeto enorme porque lo logró. Y no caeré en la breva de hacerle el mismo desprecio que le hizo la prensa y le sigue haciendo la prensa, que es el decir que "hubiesemos sido Campeones de Europa hasta con otro entrenador" y el "si hubiese llevado a Raúl hubiesemos sido campeones igualmente". No queridos, aquí uno no puede cambiar los factores como a uno le plazca y luego al finar le sale el mismo resultado...

Por eso digo:
a.) Las declaraciones de Aragonés no me parecen tan especiales, sabiendo como se las gastaba el Abuelo cuando le calentaban los cojones.

b.) Hasta el mismisimo Del Bosque, como bien decia Llono, se pasó tardes y tardes criticando el juego del Madrid en Carrusel Deportivo, así que es algo normal, y seguimos siendo un país donde se pueden decir las cosas que uno quiera, mientras se respete a los demás, cosa que el Abuelo ha hecho en esas declaraciones que la prensa le echa en cara

c.) Aragonés no será el mejor entrenador del Mundo, y es muy probable que no hubiese podido repetir el exito del Europeo en el Mundial, pero como Campeón de Europa merece un respeto, aunque ya solo sea por la caza que le dieron desde los Medios de comunicación de Madrid. Y ese respeto no se le está dando ni por parte de Marca ni de Ás

d.) Es de un fariseismo increible llamarle oportunista y poco elegante a Aragonés y no hacerlo cuando Del Bosque salía en el Carrusel criticando al Madrid...

toro85 escribió:

jez_alez escribió:

toro85 escribió:Hay que diferenciar dos cosas en esto:

1.) Las declaraciones de Aragonés y el como y donde se hacen. He estado leyendo las transcripciones de las agencias españolas y de las internacionales, y perdonad que os diga, pero no me parecen nada del otro mundo. Es como cuando le preguntaban a Camacho que le parecia la selección de Iñaki, o a Clemente la de Camacho, etc. Que a algunos les puedan parecer poco elegantes y diplomaticas? Sabemos todos lo directo y lo abierto que es el Abuelo cuando actua, no deberiamos de asustarnos. Aparte de que repito, a mi las declaraciones de ayer en Al Jazeera no me parecen tan graves.

2.) El bombo que le están dando los medios de comunicación, en especial el diario Marca, claman al cielo. Da la impresión como que todavia tienen cuentas pendientes con Aragonés, y que les joda que se critique al buenazo de Del Bosque que le permite todo y algo más a la prensa, sobre todo a la de Madrid. Estos tios que ahora salen criticando al Abuelo son los mismos que desde Alemania le daban estopa dia si, dia también hasta cuando se sacaba un moco de la nariz, pero que luego callaron como putas cuando el Abuelo les dió un buen ZAS en los morros tras la Eurocopa...Hay gente que le cae bien a la prensa y gente que no. Del Bosque a la prensa le cae bien, y les interesa que no se monte un clima en contra de el, porque viven muy bien con el buenazo de Vicente. Con el Abuelo no se podían permitir mucho cachondeo, que rapido les pisaba el freno de mano, y por eso aún ahora le dán estopa sin venir a cuento...

PD: Aragonés no es diós, ni el tio más elegante del mundo, pero es un tio directo, que no anda con rodeos. Estamos dia si, dia tambíen pidiendo en el mundo del fútbol menos hipocresia y falsedad y más honestidad, pero luego criticamos la falta de tacto de algunas declaraciones...Si nos quejamos de lo uno no nos podemos quejar al mismo tiempo de lo otro...

PD2: Creedme, el primer interesado en que la selección de del Bosque lo ZASee ganando el Mundial es el proprio Aragonés...Mucha mierda se ha contado sobre su caracter y su supuestas ganas de vengarse...Mierda publicistica para enterrar el nombre del entrenador campeón de la Euro 08...

Toro, estoy muy de acuerdo con la visión que diste de Del Bosque en un post el otro día pero no por eso hay que darle más palos de los que merece... ya habrá tiempo para dárselos y para analizar las cosas con más calma.

Mi post no es una critica contra del Bosque, sino contra la prensa por la caña que le da a unos y la protección que le ofrece a otros. Y en eso, Del Bosque no tiene culpa ninguna, al menos que sea culpa suya ser tan buenazo.

Pero lo de la Prensa con la caña a Aragonés es algo digno de estudio. Os voy a ser sinceros: En aquellos meses antes de la Eurocopa era muy critico con el Abuelo. Pero si algo me demostró el abuelo en los partidos decisivos para la clasificación para la Euro 08 y en su decisión de no llevar entre otros a Raúl, demostró que el no cedía al acoso y derribo mediatico contra su persona. Y durante la Eurocopa a mi personalmente me zaseó bastante, pero yo se lo sé reconocer. Y aunque al principio no concordé con el, le debo el reconocimiento de haber entrenado al equipo que logró ser campeona de Europa en Austria y Suiza. Que no seré nunca un defensor aferrimo del Abuelo? Pues seguramente no lo sea, pero le tengo un respeto enorme porque lo logró. Y no caeré en la breva de hacerle el mismo desprecio que le hizo la prensa y le sigue haciendo la prensa, que es el decir que "hubiesemos sido Campeones de Europa hasta con otro entrenador" y el "si hubiese llevado a Raúl hubiesemos sido campeones igualmente". No queridos, aquí uno no puede cambiar los factores como a uno le plazca y luego al finar le sale el mismo resultado...

Por eso digo:
a.) Las declaraciones de Aragonés no me parecen tan especiales, sabiendo como se las gastaba el Abuelo cuando le calentaban los cojones.

b.) Hasta el mismisimo Del Bosque, como bien decia Llono, se pasó tardes y tardes criticando el juego del Madrid en Carrusel Deportivo, así que es algo normal, y seguimos siendo un país donde se pueden decir las cosas que uno quiera, mientras se respete a los demás, cosa que el Abuelo ha hecho en esas declaraciones que la prensa le echa en cara

c.) Aragonés no será el mejor entrenador del Mundo, y es muy probable que no hubiese podido repetir el exito del Europeo en el Mundial, pero como Campeón de Europa merece un respeto, aunque ya solo sea por la caza que le dieron desde los Medios de comunicación de Madrid. Y ese respeto no se le está dando ni por parte de Marca ni de Ás

d.) Es de un fariseismo increible llamarle oportunista y poco elegante a Aragonés y no hacerlo cuando Del Bosque salía en el Carrusel criticando al Madrid...

+250000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Ahora está recibiendo de su propia medicina

Edito mi última parte, no sea que se me entienda mal

toro85 escribió:
d.) Es de un fariseismo increible por parte de la prensa llamarle oportunista y poco elegante a Aragonés y no hacerlo cuando Del Bosque salía en el Carrusel criticando al Madrid...

toro85 escribió:

jez_alez escribió:

toro85 escribió:Hay que diferenciar dos cosas en esto:

1.) Las declaraciones de Aragonés y el como y donde se hacen. He estado leyendo las transcripciones de las agencias españolas y de las internacionales, y perdonad que os diga, pero no me parecen nada del otro mundo. Es como cuando le preguntaban a Camacho que le parecia la selección de Iñaki, o a Clemente la de Camacho, etc. Que a algunos les puedan parecer poco elegantes y diplomaticas? Sabemos todos lo directo y lo abierto que es el Abuelo cuando actua, no deberiamos de asustarnos. Aparte de que repito, a mi las declaraciones de ayer en Al Jazeera no me parecen tan graves.

2.) El bombo que le están dando los medios de comunicación, en especial el diario Marca, claman al cielo. Da la impresión como que todavia tienen cuentas pendientes con Aragonés, y que les joda que se critique al buenazo de Del Bosque que le permite todo y algo más a la prensa, sobre todo a la de Madrid. Estos tios que ahora salen criticando al Abuelo son los mismos que desde Alemania le daban estopa dia si, dia también hasta cuando se sacaba un moco de la nariz, pero que luego callaron como putas cuando el Abuelo les dió un buen ZAS en los morros tras la Eurocopa...Hay gente que le cae bien a la prensa y gente que no. Del Bosque a la prensa le cae bien, y les interesa que no se monte un clima en contra de el, porque viven muy bien con el buenazo de Vicente. Con el Abuelo no se podían permitir mucho cachondeo, que rapido les pisaba el freno de mano, y por eso aún ahora le dán estopa sin venir a cuento...

PD: Aragonés no es diós, ni el tio más elegante del mundo, pero es un tio directo, que no anda con rodeos. Estamos dia si, dia tambíen pidiendo en el mundo del fútbol menos hipocresia y falsedad y más honestidad, pero luego criticamos la falta de tacto de algunas declaraciones...Si nos quejamos de lo uno no nos podemos quejar al mismo tiempo de lo otro...

PD2: Creedme, el primer interesado en que la selección de del Bosque lo ZASee ganando el Mundial es el proprio Aragonés...Mucha mierda se ha contado sobre su caracter y su supuestas ganas de vengarse...Mierda publicistica para enterrar el nombre del entrenador campeón de la Euro 08...

Toro, estoy muy de acuerdo con la visión que diste de Del Bosque en un post el otro día pero no por eso hay que darle más palos de los que merece... ya habrá tiempo para dárselos y para analizar las cosas con más calma.

Mi post no es una critica contra del Bosque, sino contra la prensa por la caña que le da a unos y la protección que le ofrece a otros. Y en eso, Del Bosque no tiene culpa ninguna, al menos que sea culpa suya ser tan buenazo.

Pero lo de la Prensa con la caña a Aragonés es algo digno de estudio. Os voy a ser sinceros: En aquellos meses antes de la Eurocopa era muy critico con el Abuelo. Pero si algo me demostró el abuelo en los partidos decisivos para la clasificación para la Euro 08 y en su decisión de no llevar entre otros a Raúl, demostró que el no cedía al acoso y derribo mediatico contra su persona. Y durante la Eurocopa a mi personalmente me zaseó bastante, pero yo se lo sé reconocer. Y aunque al principio no concordé con el, le debo el reconocimiento de haber entrenado al equipo que logró ser campeona de Europa en Austria y Suiza. Que no seré nunca un defensor aferrimo del Abuelo? Pues seguramente no lo sea, pero le tengo un respeto enorme porque lo logró. Y no caeré en la breva de hacerle el mismo desprecio que le hizo la prensa y le sigue haciendo la prensa, que es el decir que "hubiesemos sido Campeones de Europa hasta con otro entrenador" y el "si hubiese llevado a Raúl hubiesemos sido campeones igualmente". No queridos, aquí uno no puede cambiar los factores como a uno le plazca y luego al finar le sale el mismo resultado...

Por eso digo:
a.) Las declaraciones de Aragonés no me parecen tan especiales, sabiendo como se las gastaba el Abuelo cuando le calentaban los cojones.

b.) Hasta el mismisimo Del Bosque, como bien decia Llono, se pasó tardes y tardes criticando el juego del Madrid en Carrusel Deportivo, así que es algo normal, y seguimos siendo un país donde se pueden decir las cosas que uno quiera, mientras se respete a los demás, cosa que el Abuelo ha hecho en esas declaraciones que la prensa le echa en cara

c.) Aragonés no será el mejor entrenador del Mundo, y es muy probable que no hubiese podido repetir el exito del Europeo en el Mundial, pero como Campeón de Europa merece un respeto, aunque ya solo sea por la caza que le dieron desde los Medios de comunicación de Madrid. Y ese respeto no se le está dando ni por parte de Marca ni de Ás

d.) Es de un fariseismo increible llamarle oportunista y poco elegante a Aragonés y no hacerlo cuando Del Bosque salía en el Carrusel criticando al Madrid...

Me parece que te pasas un poco llamándome fariseo la verdad , yo a Del Bosque no le he oído decir ni "mu" contra un entrenador del Madrid (nunca he sido fiel oyente del Carrusel por otro lado) pero si lo hizo me parece oportunista y poco elegante como lo está siendo ahora Aragonés simplemente.

Y eso de que dice verdades... pues bueno... "los jugadores no salieron al 110%"... ¿eso es una verdad?, ¿es algo constatable?... ¿tiene Luis un aparato para medir la intensidad de los jugadores?... coño!!, yo cedo pero es que no le voy a dar la razón a un tío en cualquier cosa que diga por el hecho de que ganara una Euro con un gran equipo.

jez_alez escribió:

toro85 escribió:

jez_alez escribió:

toro85 escribió:Hay que diferenciar dos cosas en esto:

1.) Las declaraciones de Aragonés y el como y donde se hacen. He estado leyendo las transcripciones de las agencias españolas y de las internacionales, y perdonad que os diga, pero no me parecen nada del otro mundo. Es como cuando le preguntaban a Camacho que le parecia la selección de Iñaki, o a Clemente la de Camacho, etc. Que a algunos les puedan parecer poco elegantes y diplomaticas? Sabemos todos lo directo y lo abierto que es el Abuelo cuando actua, no deberiamos de asustarnos. Aparte de que repito, a mi las declaraciones de ayer en Al Jazeera no me parecen tan graves.

2.) El bombo que le están dando los medios de comunicación, en especial el diario Marca, claman al cielo. Da la impresión como que todavia tienen cuentas pendientes con Aragonés, y que les joda que se critique al buenazo de Del Bosque que le permite todo y algo más a la prensa, sobre todo a la de Madrid. Estos tios que ahora salen criticando al Abuelo son los mismos que desde Alemania le daban estopa dia si, dia también hasta cuando se sacaba un moco de la nariz, pero que luego callaron como putas cuando el Abuelo les dió un buen ZAS en los morros tras la Eurocopa...Hay gente que le cae bien a la prensa y gente que no. Del Bosque a la prensa le cae bien, y les interesa que no se monte un clima en contra de el, porque viven muy bien con el buenazo de Vicente. Con el Abuelo no se podían permitir mucho cachondeo, que rapido les pisaba el freno de mano, y por eso aún ahora le dán estopa sin venir a cuento...

PD: Aragonés no es diós, ni el tio más elegante del mundo, pero es un tio directo, que no anda con rodeos. Estamos dia si, dia tambíen pidiendo en el mundo del fútbol menos hipocresia y falsedad y más honestidad, pero luego criticamos la falta de tacto de algunas declaraciones...Si nos quejamos de lo uno no nos podemos quejar al mismo tiempo de lo otro...

PD2: Creedme, el primer interesado en que la selección de del Bosque lo ZASee ganando el Mundial es el proprio Aragonés...Mucha mierda se ha contado sobre su caracter y su supuestas ganas de vengarse...Mierda publicistica para enterrar el nombre del entrenador campeón de la Euro 08...

Toro, estoy muy de acuerdo con la visión que diste de Del Bosque en un post el otro día pero no por eso hay que darle más palos de los que merece... ya habrá tiempo para dárselos y para analizar las cosas con más calma.

Mi post no es una critica contra del Bosque, sino contra la prensa por la caña que le da a unos y la protección que le ofrece a otros. Y en eso, Del Bosque no tiene culpa ninguna, al menos que sea culpa suya ser tan buenazo.

Pero lo de la Prensa con la caña a Aragonés es algo digno de estudio. Os voy a ser sinceros: En aquellos meses antes de la Eurocopa era muy critico con el Abuelo. Pero si algo me demostró el abuelo en los partidos decisivos para la clasificación para la Euro 08 y en su decisión de no llevar entre otros a Raúl, demostró que el no cedía al acoso y derribo mediatico contra su persona. Y durante la Eurocopa a mi personalmente me zaseó bastante, pero yo se lo sé reconocer. Y aunque al principio no concordé con el, le debo el reconocimiento de haber entrenado al equipo que logró ser campeona de Europa en Austria y Suiza. Que no seré nunca un defensor aferrimo del Abuelo? Pues seguramente no lo sea, pero le tengo un respeto enorme porque lo logró. Y no caeré en la breva de hacerle el mismo desprecio que le hizo la prensa y le sigue haciendo la prensa, que es el decir que "hubiesemos sido Campeones de Europa hasta con otro entrenador" y el "si hubiese llevado a Raúl hubiesemos sido campeones igualmente". No queridos, aquí uno no puede cambiar los factores como a uno le plazca y luego al finar le sale el mismo resultado...

Por eso digo:
a.) Las declaraciones de Aragonés no me parecen tan especiales, sabiendo como se las gastaba el Abuelo cuando le calentaban los cojones.

b.) Hasta el mismisimo Del Bosque, como bien decia Llono, se pasó tardes y tardes criticando el juego del Madrid en Carrusel Deportivo, así que es algo normal, y seguimos siendo un país donde se pueden decir las cosas que uno quiera, mientras se respete a los demás, cosa que el Abuelo ha hecho en esas declaraciones que la prensa le echa en cara

c.) Aragonés no será el mejor entrenador del Mundo, y es muy probable que no hubiese podido repetir el exito del Europeo en el Mundial, pero como Campeón de Europa merece un respeto, aunque ya solo sea por la caza que le dieron desde los Medios de comunicación de Madrid. Y ese respeto no se le está dando ni por parte de Marca ni de Ás

d.) Es de un fariseismo increible llamarle oportunista y poco elegante a Aragonés y no hacerlo cuando Del Bosque salía en el Carrusel criticando al Madrid...

Me parece que te pasas un poco llamándome fariseo la verdad , yo a Del Bosque no le he oído decir ni "mu" contra un entrenador del Madrid (nunca he sido fiel oyente del Carrusel por otro lado) pero si lo hizo me parece oportunista y poco elegante como lo está siendo ahora Aragonés simplemente.

Y eso de que dice verdades... pues bueno... "los jugadores no salieron al 110%"... ¿eso es una verdad?, ¿es algo constatable?... ¿tiene Luis un aparato para medir la intensidad de los jugadores?... coño!!, yo cedo pero es que no le voy a dar la razón a un tío en cualquier cosa que diga por el hecho de que ganara una Euro con un gran equipo.

es lo mismo.
luis tampoco se ha referido directamente a del bosque sino al juego del equipo y a la tactica no?.

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

toro85 escribió:

jez_alez escribió:

toro85 escribió:Hay que diferenciar dos cosas en esto:

1.) Las declaraciones de Aragonés y el como y donde se hacen. He estado leyendo las transcripciones de las agencias españolas y de las internacionales, y perdonad que os diga, pero no me parecen nada del otro mundo. Es como cuando le preguntaban a Camacho que le parecia la selección de Iñaki, o a Clemente la de Camacho, etc. Que a algunos les puedan parecer poco elegantes y diplomaticas? Sabemos todos lo directo y lo abierto que es el Abuelo cuando actua, no deberiamos de asustarnos. Aparte de que repito, a mi las declaraciones de ayer en Al Jazeera no me parecen tan graves.

2.) El bombo que le están dando los medios de comunicación, en especial el diario Marca, claman al cielo. Da la impresión como que todavia tienen cuentas pendientes con Aragonés, y que les joda que se critique al buenazo de Del Bosque que le permite todo y algo más a la prensa, sobre todo a la de Madrid. Estos tios que ahora salen criticando al Abuelo son los mismos que desde Alemania le daban estopa dia si, dia también hasta cuando se sacaba un moco de la nariz, pero que luego callaron como putas cuando el Abuelo les dió un buen ZAS en los morros tras la Eurocopa...Hay gente que le cae bien a la prensa y gente que no. Del Bosque a la prensa le cae bien, y les interesa que no se monte un clima en contra de el, porque viven muy bien con el buenazo de Vicente. Con el Abuelo no se podían permitir mucho cachondeo, que rapido les pisaba el freno de mano, y por eso aún ahora le dán estopa sin venir a cuento...

PD: Aragonés no es diós, ni el tio más elegante del mundo, pero es un tio directo, que no anda con rodeos. Estamos dia si, dia tambíen pidiendo en el mundo del fútbol menos hipocresia y falsedad y más honestidad, pero luego criticamos la falta de tacto de algunas declaraciones...Si nos quejamos de lo uno no nos podemos quejar al mismo tiempo de lo otro...

PD2: Creedme, el primer interesado en que la selección de del Bosque lo ZASee ganando el Mundial es el proprio Aragonés...Mucha mierda se ha contado sobre su caracter y su supuestas ganas de vengarse...Mierda publicistica para enterrar el nombre del entrenador campeón de la Euro 08...

Toro, estoy muy de acuerdo con la visión que diste de Del Bosque en un post el otro día pero no por eso hay que darle más palos de los que merece... ya habrá tiempo para dárselos y para analizar las cosas con más calma.

Mi post no es una critica contra del Bosque, sino contra la prensa por la caña que le da a unos y la protección que le ofrece a otros. Y en eso, Del Bosque no tiene culpa ninguna, al menos que sea culpa suya ser tan buenazo.

Pero lo de la Prensa con la caña a Aragonés es algo digno de estudio. Os voy a ser sinceros: En aquellos meses antes de la Eurocopa era muy critico con el Abuelo. Pero si algo me demostró el abuelo en los partidos decisivos para la clasificación para la Euro 08 y en su decisión de no llevar entre otros a Raúl, demostró que el no cedía al acoso y derribo mediatico contra su persona. Y durante la Eurocopa a mi personalmente me zaseó bastante, pero yo se lo sé reconocer. Y aunque al principio no concordé con el, le debo el reconocimiento de haber entrenado al equipo que logró ser campeona de Europa en Austria y Suiza. Que no seré nunca un defensor aferrimo del Abuelo? Pues seguramente no lo sea, pero le tengo un respeto enorme porque lo logró. Y no caeré en la breva de hacerle el mismo desprecio que le hizo la prensa y le sigue haciendo la prensa, que es el decir que "hubiesemos sido Campeones de Europa hasta con otro entrenador" y el "si hubiese llevado a Raúl hubiesemos sido campeones igualmente". No queridos, aquí uno no puede cambiar los factores como a uno le plazca y luego al finar le sale el mismo resultado...

Por eso digo:
a.) Las declaraciones de Aragonés no me parecen tan especiales, sabiendo como se las gastaba el Abuelo cuando le calentaban los cojones.

b.) Hasta el mismisimo Del Bosque, como bien decia Llono, se pasó tardes y tardes criticando el juego del Madrid en Carrusel Deportivo, así que es algo normal, y seguimos siendo un país donde se pueden decir las cosas que uno quiera, mientras se respete a los demás, cosa que el Abuelo ha hecho en esas declaraciones que la prensa le echa en cara

c.) Aragonés no será el mejor entrenador del Mundo, y es muy probable que no hubiese podido repetir el exito del Europeo en el Mundial, pero como Campeón de Europa merece un respeto, aunque ya solo sea por la caza que le dieron desde los Medios de comunicación de Madrid. Y ese respeto no se le está dando ni por parte de Marca ni de Ás

d.) Es de un fariseismo increible llamarle oportunista y poco elegante a Aragonés y no hacerlo cuando Del Bosque salía en el Carrusel criticando al Madrid...

Me parece que te pasas un poco llamándome fariseo la verdad , yo a Del Bosque no le he oído decir ni "mu" contra un entrenador del Madrid (nunca he sido fiel oyente del Carrusel por otro lado) pero si lo hizo me parece oportunista y poco elegante como lo está siendo ahora Aragonés simplemente.

Y eso de que dice verdades... pues bueno... "los jugadores no salieron al 110%"... ¿eso es una verdad?, ¿es algo constatable?... ¿tiene Luis un aparato para medir la intensidad de los jugadores?... coño!!, yo cedo pero es que no le voy a dar la razón a un tío en cualquier cosa que diga por el hecho de que ganara una Euro con un gran equipo.

es lo mismo.
luis tampoco se ha referido directamente a del bosque sino al juego del equipo y a la tactica no?.

Es que yo estoy hablando de la rajada en general,... no sólo contra Del Bosque que, por otro lado, es el principal responsable de la plantilla.

jez_alez escribió:

fuentescercanas escribió:

jez_alez escribió:

toro85 escribió:

jez_alez escribió:

toro85 escribió:Hay que diferenciar dos cosas en esto:

1.) Las declaraciones de Aragonés y el como y donde se hacen. He estado leyendo las transcripciones de las agencias españolas y de las internacionales, y perdonad que os diga, pero no me parecen nada del otro mundo. Es como cuando le preguntaban a Camacho que le parecia la selección de Iñaki, o a Clemente la de Camacho, etc. Que a algunos les puedan parecer poco elegantes y diplomaticas? Sabemos todos lo directo y lo abierto que es el Abuelo cuando actua, no deberiamos de asustarnos. Aparte de que repito, a mi las declaraciones de ayer en Al Jazeera no me parecen tan graves.

2.) El bombo que le están dando los medios de comunicación, en especial el diario Marca, claman al cielo. Da la impresión como que todavia tienen cuentas pendientes con Aragonés, y que les joda que se critique al buenazo de Del Bosque que le permite todo y algo más a la prensa, sobre todo a la de Madrid. Estos tios que ahora salen criticando al Abuelo son los mismos que desde Alemania le daban estopa dia si, dia también hasta cuando se sacaba un moco de la nariz, pero que luego callaron como putas cuando el Abuelo les dió un buen ZAS en los morros tras la Eurocopa...Hay gente que le cae bien a la prensa y gente que no. Del Bosque a la prensa le cae bien, y les interesa que no se monte un clima en contra de el, porque viven muy bien con el buenazo de Vicente. Con el Abuelo no se podían permitir mucho cachondeo, que rapido les pisaba el freno de mano, y por eso aún ahora le dán estopa sin venir a cuento...

PD: Aragonés no es diós, ni el tio más elegante del mundo, pero es un tio directo, que no anda con rodeos. Estamos dia si, dia tambíen pidiendo en el mundo del fútbol menos hipocresia y falsedad y más honestidad, pero luego criticamos la falta de tacto de algunas declaraciones...Si nos quejamos de lo uno no nos podemos quejar al mismo tiempo de lo otro...

PD2: Creedme, el primer interesado en que la selección de del Bosque lo ZASee ganando el Mundial es el proprio Aragonés...Mucha mierda se ha contado sobre su caracter y su supuestas ganas de vengarse...Mierda publicistica para enterrar el nombre del entrenador campeón de la Euro 08...

Toro, estoy muy de acuerdo con la visión que diste de Del Bosque en un post el otro día pero no por eso hay que darle más palos de los que merece... ya habrá tiempo para dárselos y para analizar las cosas con más calma.

Mi post no es una critica contra del Bosque, sino contra la prensa por la caña que le da a unos y la protección que le ofrece a otros. Y en eso, Del Bosque no tiene culpa ninguna, al menos que sea culpa suya ser tan buenazo.

Pero lo de la Prensa con la caña a Aragonés es algo digno de estudio. Os voy a ser sinceros: En aquellos meses antes de la Eurocopa era muy critico con el Abuelo. Pero si algo me demostró el abuelo en los partidos decisivos para la clasificación para la Euro 08 y en su decisión de no llevar entre otros a Raúl, demostró que el no cedía al acoso y derribo mediatico contra su persona. Y durante la Eurocopa a mi personalmente me zaseó bastante, pero yo se lo sé reconocer. Y aunque al principio no concordé con el, le debo el reconocimiento de haber entrenado al equipo que logró ser campeona de Europa en Austria y Suiza. Que no seré nunca un defensor aferrimo del Abuelo? Pues seguramente no lo sea, pero le tengo un respeto enorme porque lo logró. Y no caeré en la breva de hacerle el mismo desprecio que le hizo la prensa y le sigue haciendo la prensa, que es el decir que "hubiesemos sido Campeones de Europa hasta con otro entrenador" y el "si hubiese llevado a Raúl hubiesemos sido campeones igualmente". No queridos, aquí uno no puede cambiar los factores como a uno le plazca y luego al finar le sale el mismo resultado...

Por eso digo:
a.) Las declaraciones de Aragonés no me parecen tan especiales, sabiendo como se las gastaba el Abuelo cuando le calentaban los cojones.

b.) Hasta el mismisimo Del Bosque, como bien decia Llono, se pasó tardes y tardes criticando el juego del Madrid en Carrusel Deportivo, así que es algo normal, y seguimos siendo un país donde se pueden decir las cosas que uno quiera, mientras se respete a los demás, cosa que el Abuelo ha hecho en esas declaraciones que la prensa le echa en cara

c.) Aragonés no será el mejor entrenador del Mundo, y es muy probable que no hubiese podido repetir el exito del Europeo en el Mundial, pero como Campeón de Europa merece un respeto, aunque ya solo sea por la caza que le dieron desde los Medios de comunicación de Madrid. Y ese respeto no se le está dando ni por parte de Marca ni de Ás

d.) Es de un fariseismo increible llamarle oportunista y poco elegante a Aragonés y no hacerlo cuando Del Bosque salía en el Carrusel criticando al Madrid...

Me parece que te pasas un poco llamándome fariseo la verdad , yo a Del Bosque no le he oído decir ni "mu" contra un entrenador del Madrid (nunca he sido fiel oyente del Carrusel por otro lado) pero si lo hizo me parece oportunista y poco elegante como lo está siendo ahora Aragonés simplemente.

Y eso de que dice verdades... pues bueno... "los jugadores no salieron al 110%"... ¿eso es una verdad?, ¿es algo constatable?... ¿tiene Luis un aparato para medir la intensidad de los jugadores?... coño!!, yo cedo pero es que no le voy a dar la razón a un tío en cualquier cosa que diga por el hecho de que ganara una Euro con un gran equipo.

es lo mismo.
luis tampoco se ha referido directamente a del bosque sino al juego del equipo y a la tactica no?.

Es que yo estoy hablando de la rajada en general,... no sólo contra Del Bosque que, por otro lado, es el principal responsable de la plantilla.

Es normal.
todos queremos ganar este mundial, pero joder es que hemos dado un bajon de juego realmente preocupante.
Pero bueno, en algo tienes razon, vamos a esperar a ver como termina esto.
Me conformo con ganar este mundial aunque sea con una mourinhada.

Siento que no me expresara bien jez, no te quería ni tendría la intención de llamarte fariseo, es unica y exclusivamente para los periodistas. Sorry!

Y lo que dices sobre si salieron al 100%, claro que no puede medir la intensidad con la que salen los jugadores, pero puede dar su impresión o las sensaciones que le dán al verlos jugar, como hacemos tu y yo. Con la diferencia que nosotros añadimos el "Es mi opinión" o "es una sensación mia" o un "Es la impresión que me dán". Y sabes que el Abuelo tan elegante no es, y no se lo piensa dos veces antes de soltar lo que piensa o lo que puedan pensar...