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    En cuanto a lo del estilo definido debemos aprender del Barça

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    En cuanto a lo del estilo definido debemos aprender del Barça Empty En cuanto a lo del estilo definido debemos aprender del Barça

    Mensaje por Madridista almedralejense Mar Abr 13, 2010 3:55 am

    Nos falta humildad para reconocerlo y me incluyo, echamos mano de las Ligas y Copas de Europa sin ese estilo para argumentar que no hace tanta falta, que el orgullo, la casta y la rebeldia a la derrota como espiritu de lucha hacen de este Club el mas grande de siempre, pero decada a decada el jugador tipo cambia, el caracter cambia, y la casta de antes, lo de echarle mas cojones estaba bien, pero en el futbol moderno de hoy hay que trabajar cada aspecto para diferenciarte del resto, para tener una identidad propia, la que sea, pero tenerla.
    El Barça de hoy vive del trabajo de Cruyff como entrenador y la paciencia de Nuñez cuando estuvo sus primeros años sin ganar nada.
    Hasta ese momento, el Barça parecia el Madrid de hoy, compraba a Cruyff, Maradona, Schuster, ...mientras el Madrid tiraba de cantera, españoles y algun extranjero de renombre.
    Cruyff implanto un estilo de juego definido, lo llevo a todas las categorias de la cantera, el equipo empezaba a funcionar años mas tarde tras fracasar los primeros años, empezaron a salir chavales que aportaban su calidad en puestos muy definidos, y con el tiempo, eso se ha ido acrecentando.
    Hoy en dia, cualquier chaval de su cantera no suele cagarla en el primer equipo, a los Xavi, Puyol, Iniesta o Messi, sale un año Busquets, otro Pique, que en el Manchester no era nadie, hay por ahi un tal Cesc, despunta un tal Pedro...y probablemente alguno de estos jugadores en otros equipos no serian tanto, pero en el Barça si.
    Lo mismo digo de Guardiola, probablemente en el Galatasaray no haria gran cosa, ni en el Sevilla, pero en el Barça se mueve como pez en el agua porque mamo esa filosofia.
    Tanto si se queda Pellegrini como si viene otro, el trabajo se debe centrar en buscar un estilo, fichar a los jugadores de acuerdo a ese estilo e implantar esa filosofia hacia abajo en la cantera, es una lastima que sea la cantera que mas jugadores de a la Primera Division y que no sirvan al primer equipo.
    Para eso hay que tener paciencia, trabajar mucho e ir poco a poco, no queramos subir 8 chavales el primer año, pero de eso ahora puede vivir el Madrid en el futuro con mas calma y no con la ansiedad de tener que ganar porque nuestra Historia nos obliga, el Madrid sera el mas grande de nuevo cuando tenga una forma de trabajar definida venga el entrenador que venga y este el Presidente que este...si tenemos la cantera que mas jugadores da, y tenemos la masa social mas grande que nos permite gastar mas dinero que nadie porque ingresamos mas dinero que nadie, lo unico que falta es mover esa maquinaria imparable remando todos en un mismo sentido y con las ideas claras.
    Es mucho lo que consigue el Madrid para estar tan desorganizado, el dia que lo este sera imparable, pero debemos empezar a ver las cosas como las hacen los que estan ganando todo ahora mismo, quizas tengan algo de razon en esa forma de trabajar.
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    Mensaje por Cani1710 Mar Abr 13, 2010 4:00 am

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    Mensaje por hala5 Mar Abr 13, 2010 4:01 am

    Toooda la Razón...
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    Mensaje por Panceto el viudo Mar Abr 13, 2010 4:16 am

    Madridista almedralejense escribió:Nos falta humildad para reconocerlo y me incluyo, echamos mano de las Ligas y Copas de Europa sin ese estilo para argumentar que no hace tanta falta, que el orgullo, la casta y la rebeldia a la derrota como espiritu de lucha hacen de este Club el mas grande de siempre, pero decada a decada el jugador tipo cambia, el caracter cambia, y la casta de antes, lo de echarle mas cojones estaba bien, pero en el futbol moderno de hoy hay que trabajar cada aspecto para diferenciarte del resto, para tener una identidad propia, la que sea, pero tenerla.
    El Barça de hoy vive del trabajo de Cruyff como entrenador y la paciencia de Nuñez cuando estuvo sus primeros años sin ganar nada.
    Hasta ese momento, el Barça parecia el Madrid de hoy, compraba a Cruyff, Maradona, Schuster, ...mientras el Madrid tiraba de cantera, españoles y algun extranjero de renombre.
    Cruyff implanto un estilo de juego definido, lo llevo a todas las categorias de la cantera, el equipo empezaba a funcionar años mas tarde tras fracasar los primeros años, empezaron a salir chavales que aportaban su calidad en puestos muy definidos, y con el tiempo, eso se ha ido acrecentando.
    Hoy en dia, cualquier chaval de su cantera no suele cagarla en el primer equipo, a los Xavi, Puyol, Iniesta o Messi, sale un año Busquets, otro Pique, que en el Manchester no era nadie, hay por ahi un tal Cesc, despunta un tal Pedro...y probablemente alguno de estos jugadores en otros equipos no serian tanto, pero en el Barça si.
    Lo mismo digo de Guardiola, probablemente en el Galatasaray no haria gran cosa, ni en el Sevilla, pero en el Barça se mueve como pez en el agua porque mamo esa filosofia.
    Tanto si se queda Pellegrini como si viene otro, el trabajo se debe centrar en buscar un estilo, fichar a los jugadores de acuerdo a ese estilo e implantar esa filosofia hacia abajo en la cantera, es una lastima que sea la cantera que mas jugadores de a la Primera Division y que no sirvan al primer equipo.
    Para eso hay que tener paciencia, trabajar mucho e ir poco a poco, no queramos subir 8 chavales el primer año, pero de eso ahora puede vivir el Madrid en el futuro con mas calma y no con la ansiedad de tener que ganar porque nuestra Historia nos obliga, el Madrid sera el mas grande de nuevo cuando tenga una forma de trabajar definida venga el entrenador que venga y este el Presidente que este...si tenemos la cantera que mas jugadores da, y tenemos la masa social mas grande que nos permite gastar mas dinero que nadie porque ingresamos mas dinero que nadie, lo unico que falta es mover esa maquinaria imparable remando todos en un mismo sentido y con las ideas claras.
    Es mucho lo que consigue el Madrid para estar tan desorganizado, el dia que lo este sera imparable, pero debemos empezar a ver las cosas como las hacen los que estan ganando todo ahora mismo, quizas tengan algo de razon en esa forma de trabajar.

    Lo que dices no es óbice para que esos valores tradicionales del Real Madrid se sigan teniendo. Si te das cuenta, todos esos valores del Real Madrid ha germinado debido también a los jugadores procedentes de su cantera: Gallego, Benito, Zoco...
    Yo creo que se confunde la casta en el fútbol con el salir con nervio y mala leche. Para mi la casta en el futbol, es luchar, correr, trabajar día a día, no dar un balon por perdido, saber competir, saber estar y no descomponerse. Y esos valores no creo que esten reñidos con la calidad. De echo el Barça de ahora no creo que este falto de calidad ni de casta. Solo hay que ver como luchan sus jugadores y el saber estar que tienen. Son un equipo campeón que sabe competir, controla los tempos y no se descompone. Para mi el Barça de hoy no solo tiene más calidad que nosotros también tiene más casta. Y eso amigos se lo ha inculcado Guardiola. El ha vivido toda la vida sabiendo lo que es el Barça. Eso es lo que necesitamos nosotros, gente de la casa que sepa lo que es el madrid. Por eso yo apuesto por Michel como entrenador.
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    Mensaje por Hce Mar Abr 13, 2010 4:27 am

    Cual es el estilo que busca el Madrid, si lo unico que genera ilusion es basado en titulos, victorias y copas?
    Es un asunto muy complicado, aun mas en una plaza tan exigiente como Madrid.
    Os gusta mas temporadas de Cibeles con un equipo que vive de pegada (estilo Inter de Milan) o temporadas sin titulos con un bonito juego (estilo Arsenal)? Yo creo que muy pocos quieren ver el Arsenal, aunque es doloroso...

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    Mensaje por Madridista almedralejense Mar Abr 13, 2010 4:38 am

    Panceto el viudo escribió:
    Madridista almedralejense escribió:Nos falta humildad para reconocerlo y me incluyo, echamos mano de las Ligas y Copas de Europa sin ese estilo para argumentar que no hace tanta falta, que el orgullo, la casta y la rebeldia a la derrota como espiritu de lucha hacen de este Club el mas grande de siempre, pero decada a decada el jugador tipo cambia, el caracter cambia, y la casta de antes, lo de echarle mas cojones estaba bien, pero en el futbol moderno de hoy hay que trabajar cada aspecto para diferenciarte del resto, para tener una identidad propia, la que sea, pero tenerla.
    El Barça de hoy vive del trabajo de Cruyff como entrenador y la paciencia de Nuñez cuando estuvo sus primeros años sin ganar nada.
    Hasta ese momento, el Barça parecia el Madrid de hoy, compraba a Cruyff, Maradona, Schuster, ...mientras el Madrid tiraba de cantera, españoles y algun extranjero de renombre.
    Cruyff implanto un estilo de juego definido, lo llevo a todas las categorias de la cantera, el equipo empezaba a funcionar años mas tarde tras fracasar los primeros años, empezaron a salir chavales que aportaban su calidad en puestos muy definidos, y con el tiempo, eso se ha ido acrecentando.
    Hoy en dia, cualquier chaval de su cantera no suele cagarla en el primer equipo, a los Xavi, Puyol, Iniesta o Messi, sale un año Busquets, otro Pique, que en el Manchester no era nadie, hay por ahi un tal Cesc, despunta un tal Pedro...y probablemente alguno de estos jugadores en otros equipos no serian tanto, pero en el Barça si.
    Lo mismo digo de Guardiola, probablemente en el Galatasaray no haria gran cosa, ni en el Sevilla, pero en el Barça se mueve como pez en el agua porque mamo esa filosofia.
    Tanto si se queda Pellegrini como si viene otro, el trabajo se debe centrar en buscar un estilo, fichar a los jugadores de acuerdo a ese estilo e implantar esa filosofia hacia abajo en la cantera, es una lastima que sea la cantera que mas jugadores de a la Primera Division y que no sirvan al primer equipo.
    Para eso hay que tener paciencia, trabajar mucho e ir poco a poco, no queramos subir 8 chavales el primer año, pero de eso ahora puede vivir el Madrid en el futuro con mas calma y no con la ansiedad de tener que ganar porque nuestra Historia nos obliga, el Madrid sera el mas grande de nuevo cuando tenga una forma de trabajar definida venga el entrenador que venga y este el Presidente que este...si tenemos la cantera que mas jugadores da, y tenemos la masa social mas grande que nos permite gastar mas dinero que nadie porque ingresamos mas dinero que nadie, lo unico que falta es mover esa maquinaria imparable remando todos en un mismo sentido y con las ideas claras.
    Es mucho lo que consigue el Madrid para estar tan desorganizado, el dia que lo este sera imparable, pero debemos empezar a ver las cosas como las hacen los que estan ganando todo ahora mismo, quizas tengan algo de razon en esa forma de trabajar.

    Lo que dices no es óbice para que esos valores tradicionales del Real Madrid se sigan teniendo. Si te das cuenta, todos esos valores del Real Madrid ha germinado debido también a los jugadores procedentes de su cantera: Gallego, Benito, Zoco...
    Yo creo que se confunde la casta en el fútbol con el salir con nervio y mala leche. Para mi la casta en el futbol, es luchar, correr, trabajar día a día, no dar un balon por perdido, saber competir, saber estar y no descomponerse. Y esos valores no creo que esten reñidos con la calidad. De echo el Barça de ahora no creo que este falto de calidad ni de casta. Solo hay que ver como luchan sus jugadores y el saber estar que tienen. Son un equipo campeón que sabe competir, controla los tempos y no se descompone. Para mi el Barça de hoy no solo tiene más calidad que nosotros también tiene más casta. Y eso amigos se lo ha inculcado Guardiola. El ha vivido toda la vida sabiendo lo que es el Barça. Eso es lo que necesitamos nosotros, gente de la casa que sepa lo que es el madrid. Por eso yo apuesto por Michel como entrenador.
    En la mezcla esta el exito, que el Madrid mantenga su caracter, ese gen competitivo que le ha hecho creer en lo que para otros es imposible y no rendirse jamas y una organizacion en un estilo, el que sea, para que no haya tantos cambios segun el entrenador o Presidente de turno.
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    Mensaje por Panceto el viudo Mar Abr 13, 2010 4:48 am

    Madridista almedralejense escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Madridista almedralejense escribió:Nos falta humildad para reconocerlo y me incluyo, echamos mano de las Ligas y Copas de Europa sin ese estilo para argumentar que no hace tanta falta, que el orgullo, la casta y la rebeldia a la derrota como espiritu de lucha hacen de este Club el mas grande de siempre, pero decada a decada el jugador tipo cambia, el caracter cambia, y la casta de antes, lo de echarle mas cojones estaba bien, pero en el futbol moderno de hoy hay que trabajar cada aspecto para diferenciarte del resto, para tener una identidad propia, la que sea, pero tenerla.
    El Barça de hoy vive del trabajo de Cruyff como entrenador y la paciencia de Nuñez cuando estuvo sus primeros años sin ganar nada.
    Hasta ese momento, el Barça parecia el Madrid de hoy, compraba a Cruyff, Maradona, Schuster, ...mientras el Madrid tiraba de cantera, españoles y algun extranjero de renombre.
    Cruyff implanto un estilo de juego definido, lo llevo a todas las categorias de la cantera, el equipo empezaba a funcionar años mas tarde tras fracasar los primeros años, empezaron a salir chavales que aportaban su calidad en puestos muy definidos, y con el tiempo, eso se ha ido acrecentando.
    Hoy en dia, cualquier chaval de su cantera no suele cagarla en el primer equipo, a los Xavi, Puyol, Iniesta o Messi, sale un año Busquets, otro Pique, que en el Manchester no era nadie, hay por ahi un tal Cesc, despunta un tal Pedro...y probablemente alguno de estos jugadores en otros equipos no serian tanto, pero en el Barça si.
    Lo mismo digo de Guardiola, probablemente en el Galatasaray no haria gran cosa, ni en el Sevilla, pero en el Barça se mueve como pez en el agua porque mamo esa filosofia.
    Tanto si se queda Pellegrini como si viene otro, el trabajo se debe centrar en buscar un estilo, fichar a los jugadores de acuerdo a ese estilo e implantar esa filosofia hacia abajo en la cantera, es una lastima que sea la cantera que mas jugadores de a la Primera Division y que no sirvan al primer equipo.
    Para eso hay que tener paciencia, trabajar mucho e ir poco a poco, no queramos subir 8 chavales el primer año, pero de eso ahora puede vivir el Madrid en el futuro con mas calma y no con la ansiedad de tener que ganar porque nuestra Historia nos obliga, el Madrid sera el mas grande de nuevo cuando tenga una forma de trabajar definida venga el entrenador que venga y este el Presidente que este...si tenemos la cantera que mas jugadores da, y tenemos la masa social mas grande que nos permite gastar mas dinero que nadie porque ingresamos mas dinero que nadie, lo unico que falta es mover esa maquinaria imparable remando todos en un mismo sentido y con las ideas claras.
    Es mucho lo que consigue el Madrid para estar tan desorganizado, el dia que lo este sera imparable, pero debemos empezar a ver las cosas como las hacen los que estan ganando todo ahora mismo, quizas tengan algo de razon en esa forma de trabajar.

    Lo que dices no es óbice para que esos valores tradicionales del Real Madrid se sigan teniendo. Si te das cuenta, todos esos valores del Real Madrid ha germinado debido también a los jugadores procedentes de su cantera: Gallego, Benito, Zoco...
    Yo creo que se confunde la casta en el fútbol con el salir con nervio y mala leche. Para mi la casta en el futbol, es luchar, correr, trabajar día a día, no dar un balon por perdido, saber competir, saber estar y no descomponerse. Y esos valores no creo que esten reñidos con la calidad. De echo el Barça de ahora no creo que este falto de calidad ni de casta. Solo hay que ver como luchan sus jugadores y el saber estar que tienen. Son un equipo campeón que sabe competir, controla los tempos y no se descompone. Para mi el Barça de hoy no solo tiene más calidad que nosotros también tiene más casta. Y eso amigos se lo ha inculcado Guardiola. El ha vivido toda la vida sabiendo lo que es el Barça. Eso es lo que necesitamos nosotros, gente de la casa que sepa lo que es el madrid. Por eso yo apuesto por Michel como entrenador.
    En la mezcla esta el exito, que el Madrid mantenga su caracter, ese gen competitivo que le ha hecho creer en lo que para otros es imposible y no rendirse jamas y una organizacion en un estilo, el que sea, para que no haya tantos cambios segun el entrenador o Presidente de turno.
    Ahí está la clave si señor
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    Mensaje por 10Messi10 Mar Abr 13, 2010 5:07 am

    El estilo definido parte desde la cantera, como hace el Barcelona, como hace el Arsenal, Manchester, como lo hace el Ajax y Oporto cuando tienen sus años buenos, y asi cuando un chaval sube al primer equipo ya sabe como jugar, las posiciones claves en sus sistemas parten de jugadores canteranos o fichados desde muy jovenes al que han moldeado ellos. Si lo que quieres es un proyecto con jugadores fichados de otros equipos, tienes que acomodar el estilo del entrenador segun los jugadores que tienes para plantear los partidos, como lo hace el Chelsea que necesita proyectos a largo plazo ya que su plantilla se basa en fichajes pero lo hace con paciencia y mantienen al entrenador aunque no gane nada en su primer año, de ese mismo estilo lo es el Milan. Asi que no os queda otra, o cantera + jugadores muy jovenes o proyectos de 2 o 3 años sin rascar un titulo manteniendo mismo entrenador.
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    Mensaje por Revolution Mar Abr 13, 2010 5:10 am

    desde la quinta del buitre no existe ningún estilo definido en el club. aquel Madrid jugaba un futbol sencillo y vistoso por bandas. Así nos va desde entonces........ En cuanto a lo del estilo definido debemos aprender del Barça 477332
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    Mensaje por sergitroon Mar Abr 13, 2010 5:13 am

    Cruyff no invento el futbol lo que pasa que no es tonto, lo que el hizo fue implantar el modelo del Ajax en el Barcelona y Nuñez fue inteligente al dejarle hacerlo ahora estan recogiendo sus frutos
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    Mensaje por Madridista almedralejense Mar Abr 13, 2010 5:17 am

    Revolution escribió:desde la quinta del buitre no existe ningún estilo definido en el club. aquel Madrid jugaba un futbol sencillo y vistoso por bandas. Así nos va desde entonces........ En cuanto a lo del estilo definido debemos aprender del Barça 477332
    Si aquello triunfo ¿por que no se siguio explotando?, se sacaban canteranos, se fichaban a los mejores españoles y a los extranjeros en puestos que marcaban las diferencias.
    El Madrid tenia a Etoo en su cantera, tuvo a Alfonso que fue al Betis y al Barça, y tiene en Primera mas jugadores que ningun otro club que hayan salido de sus canteras, Negredo, Jurado, Soldado, Juanfran, Mata, Corona, Julio Alvarez, Diego Lopez, Codina, Filipe, ...alguno podria haber valido aunque sea para completar plantilla, falta trabajo en este sentido.
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    Mensaje por 10Messi10 Mar Abr 13, 2010 5:18 am

    Revolution escribió:desde la quinta del buitre no existe ningún estilo definido en el club. aquel Madrid jugaba un futbol sencillo y vistoso por bandas. Así nos va desde entonces........ En cuanto a lo del estilo definido debemos aprender del Barça 477332

    El problema de esa quinta es que en aquellos años no se permitian mas de 2 extranjeros por alineacion, que luego subió a 3 en medio de esa epoca, y para asaltar la Copa de Europa era el handicap que tenían, el futbolista español estaba muy por debajo de los futbolistas alemanes, italianos, holandeses. Con 2 extranjeros y 3 nacionales de primer nivel europeo no se iba a ningun lado.
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    Mensaje por 10Messi10 Mar Abr 13, 2010 5:21 am

    Madridista almedralejense escribió:
    Revolution escribió:desde la quinta del buitre no existe ningún estilo definido en el club. aquel Madrid jugaba un futbol sencillo y vistoso por bandas. Así nos va desde entonces........ En cuanto a lo del estilo definido debemos aprender del Barça 477332
    Si aquello triunfo ¿por que no se siguio explotando?, se sacaban canteranos, se fichaban a los mejores españoles y a los extranjeros en puestos que marcaban las diferencias.
    El Madrid tenia a Etoo en su cantera, tuvo a Alfonso que fue al Betis y al Barça, y tiene en Primera mas jugadores que ningun otro club que hayan salido de sus canteras, Negredo, Jurado, Soldado, Juanfran, Mata, Corona, Julio Alvarez, Diego Lopez, Codina, Filipe, ...alguno podria haber valido aunque sea para completar plantilla, falta trabajo en este sentido.

    De que te sirve una cantera asi si serian todos suplentes. Lo que se necesita sacar de una cantera son jugadoresdel rendimiento de Xavi e Iniesta por decir un ejemplo y que ellos muevan el equipo.
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    En cuanto a lo del estilo definido debemos aprender del Barça Empty Re: En cuanto a lo del estilo definido debemos aprender del Barça

    Mensaje por Madridista almedralejense Mar Abr 13, 2010 5:25 am

    sergitroon escribió:Cruyff no invento el futbol lo que pasa que no es tonto, lo que el hizo fue implantar el modelo del Ajax en el Barcelona y Nuñez fue inteligente al dejarle hacerlo ahora estan recogiendo sus frutos
    Tampoco el Ajax es la panacea del futbol, mas que el estilo ese lo que propongo es tener el estilo que sea, 4-4-2, o 4-3-3, o 4-2-3-1...el que sea, con interiores, con extremos, con o sin mediapuntas, con laterales ofensivos o que se queden...el que sea, que se trabajen los movimientos sobre el campo, que se trabaje con los entrenadores de las diferentes categorias para automatizar el estilo, que se pasen informes de jugadores, que el entrenador del primer equipo le dedique horas a esto, coño.
    Estoy seguro que el tipo de jugador que se requiere para segun que puesto se puede encontrar con mas facilidad en la cantera si se trabaja de esta forma, y es menos traumatico que necesite tiempo de adaptacion porque seria lo que lleva haciendo desde pequeño.
    El Club debe focalizar su esfuerzo en esto sin dejar de fichar a los mejores jugadores del mundo, siempre que sirvan al estilo de juego que se pretende.
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    En cuanto a lo del estilo definido debemos aprender del Barça Empty Re: En cuanto a lo del estilo definido debemos aprender del Barça

    Mensaje por Madridista almedralejense Mar Abr 13, 2010 5:31 am

    10Messi10 escribió:
    Madridista almedralejense escribió:
    Revolution escribió:desde la quinta del buitre no existe ningún estilo definido en el club. aquel Madrid jugaba un futbol sencillo y vistoso por bandas. Así nos va desde entonces........ En cuanto a lo del estilo definido debemos aprender del Barça 477332
    Si aquello triunfo ¿por que no se siguio explotando?, se sacaban canteranos, se fichaban a los mejores españoles y a los extranjeros en puestos que marcaban las diferencias.
    El Madrid tenia a Etoo en su cantera, tuvo a Alfonso que fue al Betis y al Barça, y tiene en Primera mas jugadores que ningun otro club que hayan salido de sus canteras, Negredo, Jurado, Soldado, Juanfran, Mata, Corona, Julio Alvarez, Diego Lopez, Codina, Filipe, ...alguno podria haber valido aunque sea para completar plantilla, falta trabajo en este sentido.

    De que te sirve una cantera asi si serian todos suplentes. Lo que se necesita sacar de una cantera son jugadoresdel rendimiento de Xavi e Iniesta por decir un ejemplo y que ellos muevan el equipo.
    Si se hubiera trabajado bien, quizas la cantera tendria mas nivel, no hay otro como Xavi en la cantera del Barça, los habra buenos, pero de ese nivel no es facil sacar sucesor, del Madrid se desaprovecho Alfonso que venia a ser el nuevo Butragueño y a Etoo, si Filipe estuvo en el Castilla, debio quedarse en el primer equipo, si Negredo hizo esta pretemporada, quizas el dia del Lyon habria sido un recurso a falta de Benzema aunque fuera colgandole balones...titulares de la cantera, Raul, Guti, no ahora, antes, consiguieron 3 Copas de Europa, Casillas 2, ...ahora ademas se trajo a Ruben de la Red y le paso lo que le paso, Granero que no arranca y se esperaba mucho, Arbeloa que cumple bien...tampoco el Barça saca a todos de la cantera ni todos triunfan.
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    Mensaje por sergitroon Mar Abr 13, 2010 5:35 am

    Madridista almedralejense escribió:
    sergitroon escribió:Cruyff no invento el futbol lo que pasa que no es tonto, lo que el hizo fue implantar el modelo del Ajax en el Barcelona y Nuñez fue inteligente al dejarle hacerlo ahora estan recogiendo sus frutos
    Tampoco el Ajax es la panacea del futbol, mas que el estilo ese lo que propongo es tener el estilo que sea, 4-4-2, o 4-3-3, o 4-2-3-1...el que sea, con interiores, con extremos, con o sin mediapuntas, con laterales ofensivos o que se queden...el que sea, que se trabajen los movimientos sobre el campo, que se trabaje con los entrenadores de las diferentes categorias para automatizar el estilo, que se pasen informes de jugadores, que el entrenador del primer equipo le dedique horas a esto, coño.
    Estoy seguro que el tipo de jugador que se requiere para segun que puesto se puede encontrar con mas facilidad en la cantera si se trabaja de esta forma, y es menos traumatico que necesite tiempo de adaptacion porque seria lo que lleva haciendo desde pequeño.
    El Club debe focalizar su esfuerzo en esto sin dejar de fichar a los mejores jugadores del mundo, siempre que sirvan al estilo de juego que se pretende.

    Vale tu lo que quieres es un esquema de juego claro y bien definido, que se trabaje mucho sobre el y la cantera tambien lo haga y no esta mierda de ya nos salvara el crak de turno ¿no?
    Da la sensacion que el Madrid es como cuando ibamos de crios a jugar al patio del colegio... todo dios chupando.. todos subian ,nadie bajaba.. vamos algo asi un puto cachondeo ....sin orden ...sin un esquema y sin saber que hacer, realmente no es serio y aun me parece alucinante que plantemos algo de cara
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    Mensaje por Madridista almedralejense Mar Abr 13, 2010 5:52 am

    sergitroon escribió:
    Madridista almedralejense escribió:
    sergitroon escribió:Cruyff no invento el futbol lo que pasa que no es tonto, lo que el hizo fue implantar el modelo del Ajax en el Barcelona y Nuñez fue inteligente al dejarle hacerlo ahora estan recogiendo sus frutos
    Tampoco el Ajax es la panacea del futbol, mas que el estilo ese lo que propongo es tener el estilo que sea, 4-4-2, o 4-3-3, o 4-2-3-1...el que sea, con interiores, con extremos, con o sin mediapuntas, con laterales ofensivos o que se queden...el que sea, que se trabajen los movimientos sobre el campo, que se trabaje con los entrenadores de las diferentes categorias para automatizar el estilo, que se pasen informes de jugadores, que el entrenador del primer equipo le dedique horas a esto, coño.
    Estoy seguro que el tipo de jugador que se requiere para segun que puesto se puede encontrar con mas facilidad en la cantera si se trabaja de esta forma, y es menos traumatico que necesite tiempo de adaptacion porque seria lo que lleva haciendo desde pequeño.
    El Club debe focalizar su esfuerzo en esto sin dejar de fichar a los mejores jugadores del mundo, siempre que sirvan al estilo de juego que se pretende.

    Vale tu lo que quieres es un esquema de juego claro y bien definido, que se trabaje mucho sobre el y la cantera tambien lo haga y no esta mierda de ya nos salvara el crak de turno ¿no?
    Da la sensacion que el Madrid es como cuando ibamos de crios a jugar al patio del colegio... todo dios chupando.. todos subian ,nadie bajaba.. vamos algo asi un puto cachondeo ....sin orden ...sin un esquema y sin saber que hacer, realmente no es serio y aun me parece alucinante que plantemos algo de cara
    Tal cual, me gustaria un plan, una organizacion, algo que nos distinga, algo sobre lo que hacer trabajar a tios que cobran mucho por no hacer ganar nada al equipo ni a los de categoria inferior...quiero a un entrenador que se comprometa en esta tarea y un equipo de ojeadores, entrenadores de las diferentes categorias y directivos empujando en este mismo sentido.
    No quiero depender de la pegada, aunque no me alejo de tenerla, no quiero depender del gusto o excentricidades del entrenador caprichoso o del Presidente forofo.
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    Mensaje por Revolution Mar Abr 13, 2010 6:09 am

    Madridista almedralejense escribió:
    sergitroon escribió:
    Madridista almedralejense escribió:
    sergitroon escribió:Cruyff no invento el futbol lo que pasa que no es tonto, lo que el hizo fue implantar el modelo del Ajax en el Barcelona y Nuñez fue inteligente al dejarle hacerlo ahora estan recogiendo sus frutos
    Tampoco el Ajax es la panacea del futbol, mas que el estilo ese lo que propongo es tener el estilo que sea, 4-4-2, o 4-3-3, o 4-2-3-1...el que sea, con interiores, con extremos, con o sin mediapuntas, con laterales ofensivos o que se queden...el que sea, que se trabajen los movimientos sobre el campo, que se trabaje con los entrenadores de las diferentes categorias para automatizar el estilo, que se pasen informes de jugadores, que el entrenador del primer equipo le dedique horas a esto, coño.
    Estoy seguro que el tipo de jugador que se requiere para segun que puesto se puede encontrar con mas facilidad en la cantera si se trabaja de esta forma, y es menos traumatico que necesite tiempo de adaptacion porque seria lo que lleva haciendo desde pequeño.
    El Club debe focalizar su esfuerzo en esto sin dejar de fichar a los mejores jugadores del mundo, siempre que sirvan al estilo de juego que se pretende.

    Vale tu lo que quieres es un esquema de juego claro y bien definido, que se trabaje mucho sobre el y la cantera tambien lo haga y no esta mierda de ya nos salvara el crak de turno ¿no?
    Da la sensacion que el Madrid es como cuando ibamos de crios a jugar al patio del colegio... todo dios chupando.. todos subian ,nadie bajaba.. vamos algo asi un puto cachondeo ....sin orden ...sin un esquema y sin saber que hacer, realmente no es serio y aun me parece alucinante que plantemos algo de cara
    Tal cual, me gustaria un plan, una organizacion, algo que nos distinga, algo sobre lo que hacer trabajar a tios que cobran mucho por no hacer ganar nada al equipo ni a los de categoria inferior...quiero a un entrenador que se comprometa en esta tarea y un equipo de ojeadores, entrenadores de las diferentes categorias y directivos empujando en este mismo sentido.
    No quiero depender de la pegada, aunque no me alejo de tenerla, no quiero depender del gusto o excentricidades del entrenador caprichoso o del Presidente forofo.


    yo me apunto a todo esoooooo!!!!!!!!! quiero un equipo que juegue al futbol y no a lo que salga porque somos buenos y seguro que ganamos!!!!!!!!!!! vasta yaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!! En cuanto a lo del estilo definido debemos aprender del Barça 669613
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    Mensaje por 10Messi10 Mar Abr 13, 2010 6:13 am

    Una de las claves en la cantera barcelonista es que parece una fabrica de centrocampistas, que justamente es el punto fuerte del equipo, trabajan mas esa faceta en categorias inferiores y cuando suben al primer equipo juegan sin complejos, porque los nuevos que están a punto de subir lo hacen muy bien, y detras de lo que tenemos vienen Thiago, Jonathan Dos Santos, Rafa Alcantara, Rueda o mediapuntas como Deflelou con 15 años del juvenil, un georgiano recien descubierto que se llama Chanturia tambien en el juvenil. En los ultimos años empiezan a trabajar mucho la defensa, el fruto actual es Piqué, pero vienen fuertes Muniesa y Bartra de centrales, Montoya y Oriol de laterales, todos ellos en el Juvenil con 17 y 18 años y ya debutaron.

    Los resultados son que el Barcelona juvenil es el actual campeon de España, y esta temporada es lider de su division regional que le llevará a jugar la Copa de Campeones de España Juvenil (Falta una jornada y esta 1 punto por encima del Espanyol), que es el torneo que sustituye a la extinta division de honor juvenil desde hace unos 10 años, se juega en formato mundialito en sede neutral. Los otros serán el Deportivo, Athletic, Almeria o Betis, R. Madrid o Atletico, Las Palmas y Valencia.
    En Cadetes son ligas autonomicas, en su liga son campeones a falta de 5 jornadas con la friolera cifra de 25 partidos jugados, 25 partidos ganados, 108 goles a favor, 9 en contra.
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    Mensaje por Caduki Mar Abr 13, 2010 7:13 am

    Se ha dicho muchíiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimas veces cual debe ser la secuencia:
    1.¿Cómo y a qué queremos jugar?
    2.Fichar entrenador para ese juego
    3.Fichar a jugadores para ese juego
    PD: No se hace así y luego pasa lo que pasa,es aquello de "a los madridistas no les gusta el juego de elaboración sino un fútbol más directo",no sé, a mí SÍ me gusta el fútbol de elaboración...
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    Mensaje por 10Messi10 Mar Abr 13, 2010 7:18 am

    Fichar cromos te sirve para ganar alguna que otra liga, pero no te da para estar 5 o 8 años en el Top.
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    Mensaje por Madridista almedralejense Mar Abr 13, 2010 7:20 am

    10Messi10 escribió:Fichar cromos te sirve para ganar alguna que otra liga, pero no te da para estar 5 o 8 años en el Top.
    Eso del top me parece una chorrada, lo que hay que hacer es ganar Ligas y champions.
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    Mensaje por 10Messi10 Mar Abr 13, 2010 10:15 am

    Madridista almedralejense escribió:
    10Messi10 escribió:Fichar cromos te sirve para ganar alguna que otra liga, pero no te da para estar 5 o 8 años en el Top.
    Eso del top me parece una chorrada, lo que hay que hacer es ganar Ligas y champions.

    Pero es mas facil ganarlas si te mantienes 8 años seguidos en el Top Europeo, entre los 5 mejores. Fichas cromos, puedes ganar una liga y pasarte 3 comiendote los mocos, o ganar una champions en un año que te salga bueno, y volver al infierno de los octavos 3 años seguidos, no se si me entiendes. Yo sinceramente prefiero estar 8 años seguidos codeandome con los mejores y vivir tranquilo en esa epoca, a montar descalabros 3 o 4 años seguidos por mucho que ya hayan ganado un gran titulo
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    Mensaje por Cani1710 Mar Abr 13, 2010 1:14 pm

    10Messi10 escribió:Fichar cromos te sirve para ganar alguna que otra liga, pero no te da para estar 5 o 8 años en el Top.


    eres Uruguayo?? cool

    no, olvidalo, ya se de que va todo esto cool
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    Mensaje por Madridista almedralejense Mar Abr 13, 2010 7:27 pm

    10Messi10 escribió:
    Madridista almedralejense escribió:
    10Messi10 escribió:Fichar cromos te sirve para ganar alguna que otra liga, pero no te da para estar 5 o 8 años en el Top.
    Eso del top me parece una chorrada, lo que hay que hacer es ganar Ligas y champions.

    Pero es mas facil ganarlas si te mantienes 8 años seguidos en el Top Europeo, entre los 5 mejores. Fichas cromos, puedes ganar una liga y pasarte 3 comiendote los mocos, o ganar una champions en un año que te salga bueno, y volver al infierno de los octavos 3 años seguidos, no se si me entiendes. Yo sinceramente prefiero estar 8 años seguidos codeandome con los mejores y vivir tranquilo en esa epoca, a montar descalabros 3 o 4 años seguidos por mucho que ya hayan ganado un gran titulo
    El Barça no es ejemplo de eso, de hecho las ha cagado hasta el punto de caer en la liguilla, como sistema de organizacion esta bien y lo admiro, pero los resultados me parecen poquisimos para tanta organizacion, como me parecen muchos los del Madrid para tanta desorganizacion...a poco que nos centraramos en una idea, el Madrid puede ser imparable.

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