Argentina expropia YPF a Repsol

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    Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por Fingol el Mar Abr 17, 2012 7:25 pm

    14 Abril 2012

    El Gobierno pone firme a Kirchner



    España planta cara



    Firmeza con los atracadores



    16 Abril 2012

    Argentina expropia YPF

    http://economia.elpais.com/economia/2012/04/16/actualidad/1334590509_507539.html

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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por Shearer el Mar Abr 17, 2012 9:08 pm

    Conio, para defender los intereses de cuatro accionistas si se mueven estos hijos de puta, si...


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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por piecitos el Mar Abr 17, 2012 9:17 pm

    No nos engañemos, el gobierno de doña cristina en ARgentina, es una dictadura solapada bajo un eufemismo llamado democracia ( por quienes tienen el poder en ARgentina o están vinculados a él)


    Para mi, ésta expropiación de Argentina no es más el descubrimiento de su verdadera careta, el poder ávido de las esferas de poder argentina que se le acrecentaron en cuanto Repsol anunció que en una zona de allí, llamada Vaca muerta ( si mal no recuerdo) se encuentra uno de los yacimientos más importantes de toda américa y que podría impulsar la capacidad de abastecimiento incluso de exportación de ARgentina no sólo de petróleo sino de gas..

    ESe descubrimiento se debe a REPSOL, por ejemplo, como también gracias a España , hace 10 años, se evitó que Argentina entrara en quiebra técnica cuando empezamos a invertir allí..

    Así es como nos lo agradece la traicionera reina del botox llamada cristina kirchner y su secuaz ( no me extrañaría que fuera su amante) un tal Axel Kicillof, un mierda demagodo anti-español,q ue si viene por España, y me lo encuentro en persona, sinceramente ahora mismo le reventaría la cabeza...

    Es célebre que hace meses, en una reunión con directivos de REpsol, ese sinverguenza demagogo, (posiblemente montador en noches de soledad de la presidenta doña cristinta)dijo que España debería devolver 15.000 millones de euros , y mi pregunta es , ¿ Que coño me está contando , demagogo Axel ? Porque no recuerda que hace 10 años, ARgentina ESTABA EN CASI QUIEBRA TÉCNICA , con el corralito, y España acudió en socorro de ARgentina , practicamente salvándola de un futuro incierto...¿ A que de eso no se acuerda, hijo de la gran puta-anti-español?

    NO, claro que no, es más fácil ver la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio, es mejor desviar la atención de su corruptela politica ( que són los verdaderos responsables del mal en ARgentina y no los "conquistadores españoles " o de cualquier otro país..

    Psd: perdonad mis palabrotas, pero en éste contexto he creído conv eniente utilizarlas excepcionalmente, INVITO A TODOS A QUE SE METAN EN EL FACEBOOK DE ESE TAL AXEL...


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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por ariscito el Mar Abr 17, 2012 9:19 pm

    ya os adelanto la conclusión de este post: la culpa es de Aznar.

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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por piecitos el Mar Abr 17, 2012 9:22 pm

    Shearer escribió:Conio, para defender los intereses de cuatro accionistas si se mueven estos hijos de puta, si...

    No te engañes shearer...Esto de YPF, es una escalada de lo que vendrá en el futuro contra intereses españoles en ARgentina y cuando ya no tengan enemigo español porque se marche definitivamente con sus inversiones a otra parte, la plutocracia dictadora -politica argentina buscará otro enemigo exterior para desviar la atención de los que realmente están robando al pueblo argentino, que són muchos de la clase politica empezando por los kirchner y sus amantes (tipo AXEL K..)


    Aunque a mi no me afecte directamente esto de REpsol, no podemos permitir que una dictadura encubierta de democracia bananera nos chulee así como así, no se trata sólo de Repsol, si ahora bajamos los brazos, en unos 5 años, otros se saltarán a la chulesca la seguridad jurídica internacional, ...

    NO, shearer, esto no puede quedar asi..

    Y por supuesto, aunque suene paradojico, ahora más que nunca, España deberia apoyar a Gran bretaña en su lucha contra Argentina por las falklands o a Mexico en su disputa con ARgentina en algunas areas comerciales ...

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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por chernesky el Mar Abr 17, 2012 9:51 pm

    Hola, soy argentino. Leo este foro asiduamente porque sigo al real madrid , al barcelona (y al athletic) hace años y me interesa ver como se vive el futbol en españa misma. Generalmente no opino en el foro pero este tema me resulta muy interesante (tanto por ser estudiante de economia como por ser argentino en general, aunque no me considero nacionalista ni mucho menos).

    piecitos escribió:No nos engañemos, el gobierno de doña cristina en ARgentina, es una dictadura solapada bajo un eufemismo llamado democracia ( por quienes tienen el poder en ARgentina o están vinculados a él)
    Esto es falso obviamente. Las expropiaciones estan previstas en la constitucion nacional:

    Art. 17.- La propiedad es inviolable, y ningún habitante de la Nación puede ser privado de ella, sino en virtud de sentencia fundada en ley. La expropiación por causa de utilidad pública, debe ser calificada por ley y previamente indemnizada. Sólo el Congreso impone las contribuciones que se expresan en el artículo 4º. Ningún servicio personal es exigible, sino en virtud de ley o de sentencia fundada en ley. Todo autor o inventor es propietario exclusivo de su obra, invento o descubrimiento, por el término que le acuerde la ley. La confiscación de bienes queda borrada para siempre del Código Penal argentino. Ningún cuerpo armado puede hacer requisiciones, ni exigir auxilios de ninguna especie.

    Como tambien lo estan en la constitucion española y en muchas mas.




    piecitos escribió:Para mi, ésta expropiación de Argentina no es más el descubrimiento de su verdadera careta, el poder ávido de las esferas de poder argentina que se le acrecentaron en cuanto Repsol anunció que en una zona de allí, llamada Vaca muerta ( si mal no recuerdo) se encuentra uno de los yacimientos más importantes de toda américa y que podría impulsar la capacidad de abastecimiento incluso de exportación de ARgentina no sólo de petróleo sino de gas..

    ESe descubrimiento se debe a REPSOL, por ejemplo, como también gracias a España , hace 10 años, se evitó que Argentina entrara en quiebra técnica cuando empezamos a invertir allí..
    Si bien es cierto lo primero, las inversiones en exploracion de YPF fueron minimas en estos ultimos años con lo cual su merito es relativo. Por otra parte el crecimiento del pais fue siempre superior a la produccion, osea que la alternativa a estatizar era seguir en un cuello de botella que nos iba a impedir crecer hasta que ypf se despertara con ganas de invertir en mas produccion.

    En cuanto a lo otro, primero es una sobreestimacion absurda del rol de la inversiones españolas, y ademas argentina SI entro en default.


    piecitos escribió:Así es como nos lo agradece la traicionera reina del botox llamada cristina kirchner y su secuaz ( no me extrañaría que fuera su amante) un tal Axel Kicillof, un mierda demagodo anti-español,q ue si viene por España, y me lo encuentro en persona, sinceramente ahora mismo le reventaría la cabeza...

    Kicillof es un tipo brillante, y no es ni nacionalista ni anti español como leo en varios lados. Eso no significa que sea santo de mi devocion ni mucho menos pero son afirmaciones claramente falsas.
    Tambien cabe aclarar que repsol no tiene mayoria accionaria española, y que ademas evade impuestos amparandose en paraisos fiscales. En otras palabras, la estatizacion de ypf es irrelevante para los españoles: cuando el pp sale a defender a repsol esta defendiendo al capital, no a los españoles.




    piecitos escribió:Es célebre que hace meses, en una reunión con directivos de REpsol, ese sinverguenza demagogo, (posiblemente montador en noches de soledad de la presidenta doña cristinta)dijo que España debería devolver 15.000 millones de euros , y mi pregunta es , ¿ Que coño me está contando , demagogo Axel ? Porque no recuerda que hace 10 años, ARgentina ESTABA EN CASI QUIEBRA TÉCNICA , con el corralito, y España acudió en socorro de ARgentina , practicamente salvándola de un futuro incierto...¿ A que de eso no se acuerda, hijo de la gran puta-anti-español?
    España devolver 15000 millones?? Ahora resulta que españa se queda con las ganancias que repsol gira hacia paraisos fiscal y/o reparte entre sus accionistas internacionales??
    Me explicarias mas detalladamente como las inversiones españolas "salvaron" a argentina?? Hasta donde yo sabia nos habiamos salvado por el cese unilateral de pagos y la devaluacion asimetrica que aumento increiblemente nuestra competitividad pero se ve que tenes muy estudiada la crisis argentina.


    piecitos escribió:NO, claro que no, es más fácil ver la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio, es mejor desviar la atención de su corruptela politica ( que són los verdaderos responsables del mal en ARgentina y no los "conquistadores españoles " o de cualquier otro país..

    Esto si que puede ser cierto, pero en todo caso no implica que la medida sea mala en si.

    ---------

    A mi me da curiosidad la diferencia que veo entre la reaccion argentina y la española. Cuando chavez estatizo techint (una multinacional argentina) practicamente no vi indignacion y no vi absolutamente a nadie decirle a chavez anti argentino. Traten de entender las politicas por sus verdaderas causas y no por simplificaciones nacionalistas. Por ultimo digo que es tremendo como los principales diarios españoles bajan linea en este tema, espero que no se crean todo lo que leen.
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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por EL Guindilla el Mar Abr 17, 2012 10:17 pm

    De todas maneras Argentina no está salvado sino todo lo contrario jojo, con la clase política que tiene. Que es como la nuestra pero aún mucho peor y que conste que ami eso jode por la peña de allí, no es un y tu más sino todo lo contrario.

    De todas maneras, Chemesky ¿ En que se supone que va a repercutir eso en las clases medias y bajas Argentinas en lo práctico? Un amigo Argentino me decía que prefería que YPF estuviese en manos Españolas que Argentinas porque el nivel de corrupción Argentino es muchísimo más elevedado incluso.

    Por otro ladoo no he visto indignación tampoco en el embargo a Irán y que eso se va a traducir en una subida del precio que va a afectar a nuestros bolsillos, eso se ve que no levanta el espiritú patrio jojojo gracias a la presión Yanki-británica, dicen que nos van a compensar, de momento nos suben la gasofa y eso sin contar los tropecientos mil derivados que se encarecerán. Habrá algo de exalatación patria nacionalistilla con śto pero vamos pero vamos que perro ladrado poco mordedor ya se calmarán los nacionalistillas, joder como se preocupan por Repsol y sus paraisos fiscales jojojo si se preocuparan igual por la vivienda igual otro gallo nos cantaria jojo oye que si me bajan el precio de la gasofa por esta decisión, por mi que le follen a Repsol y viva Argentina , aunque dudo que eso pase.

    Yo lo único que espero es que de eso se beneficie la gente de la calle en Argentina que es lo realmente importante, a nosotros no nos va a afectar supongo que para nada, si suben la gasofa en las de repsol pues iremos a repostar a los hijoputas de la Brittish Petroleum...las putas petroleras, madre mía la de guerras y mierda que ha habido por esta causa.

    Viva la bici y el metro ,aunque incluso eso tendrá derivados del petroleo.

    Bienvenido Chersnky ;))

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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por kiki_an el Mar Abr 17, 2012 10:18 pm

    Independientemente de que tengas razón o no, que lo desconozco, me ha gustado leerte, ojalá comentarás más, tengas una opinión contraria a la mía o no, me gusta como te explicas... por otro lado, me veo incapaz total para rebatirte o darle la razón, sinceramente en este hilo simplemente leo, intento aprender y poder así sacar alguna conclusión, pero de momento seguiré aprendiendo cool
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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por Tritranquil el Mar Abr 17, 2012 10:19 pm

    EL Guindilla escribió:De todas maneras Argentina no está salvado sino todo lo contrario jojo, con la clase política que tiene. Que es como la nuestra pero aún mucho peor y que conste que ami eso jode por la peña de allí, no es un y tu más sino todo lo contrario.

    De todas maneras, Chemesky ¿ En que se supone que va a repercutir eso en las clases medias y bajas Argentinas en lo práctico? Un amigo Argentino me decía que prefería que YPF estuviese en manos Españolas que Argentinas porque el nivel de corrupción Argentino es muchísimo más elevedado incluso.

    Por otro ladoo no he visto indignación tampoco en el embargo a Irán y que eso se va a traducir en una subida del precio que va a afectar a nuestros bolsillos, eso se ve que no levanta el espiritú patrio jojojo gracias a la presión Yanki-británica, dicen que nos van a compensar, de momento nos suben la gasofa y eso sin contar los tropecientos mil derivados que se encarecerán. Habrá algo de exalatación patria nacionalistilla con śto pero vamos pero vamos que perro ladrado poco mordedor ya se calmarán los nacionalistillas, joder como se preocupan por Repsol y sus paraisos fiscales jojojo si se preocuparan igual por la vivienda igual otro gallo nos cantaria jojo oye que si me bajan el precio de la gasofa por esta decisión, por mi que le follen a Repsol y viva Argentina , aunque dudo que eso pase.

    Yo lo único que espero es que de eso se beneficie la gente de la calle en Argentina que es lo realmente importante, a nosotros no nos va a afectar supongo que para nada, si suben la gasofa en las de repsol pues iremos a repostar a los hijoputas de la Brittish Petroleum...las putas petroleras, madre mía la de guerras y mierda que ha habido por esta causa.

    Viva la bici y el metro ,aunque incluso eso tendrá derivados del petroleo.

    Bienvenido Chersnky ;))


    Argentina creo que esta haciendo como nosotros, suministrar energia, en este caso petroleo, por debajo de su coste real y por eso la situacion ha llegado al limite insostenible, porque ha sido la sopa boba. La solucion ha sido la que todos sabemos para cortar la sangria.

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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por chernesky el Mar Abr 17, 2012 10:40 pm

    EL Guindilla escribió:
    De todas maneras, Chemesky ¿ En que se supone que va a repercutir eso en las clases medias y bajas Argentinas en lo práctico?

    No beneficia a ninguna clase social en particular, por lo menos hasta donde yo entiendo, a menos que esto sirva para que el precio se mantenga bajo (supongo que no van a sacar los subsidios que tiene el combustible en argentina despues de esto).

    De forma indirecta si les puede ayudar porque puede (potencialmente) mejorar la situacion macroeconomica argentina. Explicado de forma rapida: la argentina es un pais con una escasez de divisas recurrente a lo largo de su historia. YPF no solo es una empresa que genera divisas que podrian pasar a ser del estado ahora, sino que ademas significa una reduccion de la salida de divisas por el giro de ganancias que realizaba antes, mejorando por eso el balance de pagos. Ademas, si logran aumentar la produccion lo suficiente tambien ayudaria a mejorar mucho la balanza comercial que viene deteriorandose en los ultimos años. Osea que en el mejor de los casos solucionaria dos de los mayores problemas actuales de la economia argentina: su problema cambiaro y su problema comercial.

    pd: ahora que lo pienso, yendo a lo puramente practico podria ayudar con los cortes de luz que son cada vez mas comunes en verano.

    EL Guindilla escribió:Un amigo Argentino me decía que prefería que YPF estuviese en manos Españolas que Argentinas porque el nivel de corrupción Argentino es muchísimo más elevedado incluso.
    Es que no se pueden estudiar medidas estructurales basandose en la coyuntura. El gobierno sera todo lo currupto que queramos pero esto va mucho mas alla de este gobierno en particular, especialmente teniendo en cuenta que por como esta hecha la ley es muy dificil que se vuelva a privatizar.

    EL Guindilla escribió:Bienvenido Chersnky ;))
    kiki_an escribió:Independientemente de que tengas razón o no, que lo desconozco, me ha gustado leerte, ojalá comentarás más, tengas una opinión contraria a la mía o no, me gusta como te explicas... por otro lado, me veo incapaz total para rebatirte o darle la razón, sinceramente en este hilo simplemente leo, intento aprender y poder así sacar alguna conclusión, pero de momento seguiré aprendiendo cool

    Gracias :)



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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por ariscito el Mar Abr 17, 2012 10:45 pm

    mi pregunta es: qué empresa extranjera va a invertir en Argentina después de esto.

    saludos
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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por jorobadoblanco el Mar Abr 17, 2012 10:57 pm

    YPF se llenará de chorizos, funcionarios, enchufados, mequetrefes y toda la parentela tan abundante en esos paises, en cinco años su plantilla sera cuarenta o cincuenta veces mayor que la de ahora y esa empresa ahora rentable se irá a tomar por culo mientras esa oligarquía formada por cuatro se forra y una empresa extranjera sea Española, Inglesa o Americana la comprará por un quinto de lo que el gobierno Argentino va a pagar ahora, la vida sigue igual en ese país, por los siglos de los siglos.....
    Y mira que a mi los de Repsol me la soplan por que venden sus productos en semimonopolio y se aprovechan de nosotros como consumidores a base de bien.
    Lo dicho nada nuevo bajo el Sol, Peronismo, Psoesocialismo, ect.
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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por Tritranquil el Mar Abr 17, 2012 11:06 pm

    ariscito escribió:mi pregunta es: qué empresa extranjera va a invertir en Argentina después de esto.

    saludos


    Las chinas y las americanas.

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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por piecitos el Mar Abr 17, 2012 11:19 pm

    chernesky escribió:Hola, soy argentino. Leo este foro asiduamente porque sigo al real madrid , al barcelona (y al athletic) hace años y me interesa ver como se vive el futbol en españa misma. Generalmente no opino en el foro pero este tema me resulta muy interesante (tanto por ser estudiante de economia como por ser argentino en general, aunque no me considero nacionalista ni mucho menos).

    piecitos escribió:No nos engañemos, el gobierno de doña cristina en ARgentina, es una dictadura solapada bajo un eufemismo llamado democracia ( por quienes tienen el poder en ARgentina o están vinculados a él)
    Esto es falso obviamente. Las expropiaciones estan previstas en la constitucion nacional:

    Art. 17.- La propiedad es inviolable, y ningún habitante de la Nación puede ser privado de ella, sino en virtud de sentencia fundada en ley. La expropiación por causa de utilidad pública, debe ser calificada por ley y previamente indemnizada. Sólo el Congreso impone las contribuciones que se expresan en el artículo 4º. Ningún servicio personal es exigible, sino en virtud de ley o de sentencia fundada en ley. Todo autor o inventor es propietario exclusivo de su obra, invento o descubrimiento, por el término que le acuerde la ley. La confiscación de bienes queda borrada para siempre del Código Penal argentino. Ningún cuerpo armado puede hacer requisiciones, ni exigir auxilios de ninguna especie.

    Como tambien lo estan en la constitucion española y en muchas mas.




    piecitos escribió:Para mi, ésta expropiación de Argentina no es más el descubrimiento de su verdadera careta, el poder ávido de las esferas de poder argentina que se le acrecentaron en cuanto Repsol anunció que en una zona de allí, llamada Vaca muerta ( si mal no recuerdo) se encuentra uno de los yacimientos más importantes de toda américa y que podría impulsar la capacidad de abastecimiento incluso de exportación de ARgentina no sólo de petróleo sino de gas..

    ESe descubrimiento se debe a REPSOL, por ejemplo, como también gracias a España , hace 10 años, se evitó que Argentina entrara en quiebra técnica cuando empezamos a invertir allí..
    Si bien es cierto lo primero, las inversiones en exploracion de YPF fueron minimas en estos ultimos años con lo cual su merito es relativo. Por otra parte el crecimiento del pais fue siempre superior a la produccion, osea que la alternativa a estatizar era seguir en un cuello de botella que nos iba a impedir crecer hasta que ypf se despertara con ganas de invertir en mas produccion.

    En cuanto a lo otro, primero es una sobreestimacion absurda del rol de la inversiones españolas, y ademas argentina SI entro en default.


    piecitos escribió:Así es como nos lo agradece la traicionera reina del botox llamada cristina kirchner y su secuaz ( no me extrañaría que fuera su amante) un tal Axel Kicillof, un mierda demagodo anti-español,q ue si viene por España, y me lo encuentro en persona, sinceramente ahora mismo le reventaría la cabeza...

    Kicillof es un tipo brillante, y no es ni nacionalista ni anti español como leo en varios lados. Eso no significa que sea santo de mi devocion ni mucho menos pero son afirmaciones claramente falsas.
    Tambien cabe aclarar que repsol no tiene mayoria accionaria española, y que ademas evade impuestos amparandose en paraisos fiscales. En otras palabras, la estatizacion de ypf es irrelevante para los españoles: cuando el pp sale a defender a repsol esta defendiendo al capital, no a los españoles.




    piecitos escribió:Es célebre que hace meses, en una reunión con directivos de REpsol, ese sinverguenza demagogo, (posiblemente montador en noches de soledad de la presidenta doña cristinta)dijo que España debería devolver 15.000 millones de euros , y mi pregunta es , ¿ Que coño me está contando , demagogo Axel ? Porque no recuerda que hace 10 años, ARgentina ESTABA EN CASI QUIEBRA TÉCNICA , con el corralito, y España acudió en socorro de ARgentina , practicamente salvándola de un futuro incierto...¿ A que de eso no se acuerda, hijo de la gran puta-anti-español?
    España devolver 15000 millones?? Ahora resulta que españa se queda con las ganancias que repsol gira hacia paraisos fiscal y/o reparte entre sus accionistas internacionales??
    Me explicarias mas detalladamente como las inversiones españolas "salvaron" a argentina?? Hasta donde yo sabia nos habiamos salvado por el cese unilateral de pagos y la devaluacion asimetrica que aumento increiblemente nuestra competitividad pero se ve que tenes muy estudiada la crisis argentina.


    piecitos escribió:NO, claro que no, es más fácil ver la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio, es mejor desviar la atención de su corruptela politica ( que són los verdaderos responsables del mal en ARgentina y no los "conquistadores españoles " o de cualquier otro país..

    Esto si que puede ser cierto, pero en todo caso no implica que la medida sea mala en si.

    ---------

    A mi me da curiosidad la diferencia que veo entre la reaccion argentina y la española. Cuando chavez estatizo techint (una multinacional argentina) practicamente no vi indignacion y no vi absolutamente a nadie decirle a chavez anti argentino. Traten de entender las politicas por sus verdaderas causas y no por simplificaciones nacionalistas. Por ultimo digo que es tremendo como los principales diarios españoles bajan linea en este tema, espero que no se crean todo lo que leen.


    A ver, argentino, en la época del corralito, ¿ me puedes decír que paises ayudaron economicamente a Argentina
    ?

    Creo recordar que España por entonces, ayudó practicamente al instante con muchisimo dinero a que tu amado país no entrara en quiebra técnica ..O ¿ es que eso lo desconoces o lo quieres obviar o peor aún, quitarle mérito a España??



    Me hablas de querer entender las politicas y no las simplificaciones nacionalistas??

    Entonces ¿ cómo explicas que la ignorante presidenta vuestra y el mierda demagogo de Axel Kicillof, hayan dejado libre de la expropiación a la familia EZKENAZI???


    No vengas ahora con el disfraz de la calma y centrándote en la simplez barata de que la kirchner y su amante haya expropiado YPF, por culpa de que ésta no ha invertido en Argentina en los últimos tiempos...


    ¿ Te tengo recordar que el marido de la kirchner fué la que propició la privatización de YPF hace años a favor de REPSOL, ante el desastre de gestión que por entonces tenia la petrolera argentina???


    REPSOL descubrió el yacimiento de VACA MUERTA ( se gasta más dinero en estudiar la zona y descubrir yacimientos que en la extracción del petróleo en si, proporcionalmente claro) y a partir de ahora, el demagogo orador de Axel Kicillof empezó a calentarle la cabeza a su amante la presidenta kirchner, de qeu YPF debía pasar a manos argentinas, pero olvidando ESTA GENTUZA PLÚTOCRATA OLIGARCA, QUE YPf, invirtió MILES D EMILLONES DE EUROS PARA SALVAR EN SU DIA A YPF DE LA QUIEBRA ...

    ...

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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por ariscito el Mar Abr 17, 2012 11:24 pm

    según Wikipedia:



    Privatización


    Como la mayoría de las empresas públicas argentinas, fue reestructurada durante el gobierno de Carlos Saúl Menem en el marco de la política económica del momento. Entre 1989 y 1992 se llevaron a cabo las principales reformas. El primer paso en este proceso fue el cambio de tipo societario de Yacimientos Petrolíferos Fiscales (que era una Sociedad del Estado) para convertirse en una Sociedad Anónima (YPF S.A.). En el año 1993, el Estado mantenía el 20% de las acciones y la acción de oro, y un 12% los estados provinciales. El sector privado era propietario del 46% del accionariado, y lo componían bancos y fondos de inversión de diversos países. En 1998, el sector privado poseía casi el 75% de las acciones, aunque el Estado mantenía la acción de oro.

    Finalmente, se culminó la privatización al venderse el último 24,7% de acciones estatales y provinciales a la española Repsol en 1999 por un valor de 15.169 millones de dólares. REPSOL compró en el mismo año otro 73% de acciones que pertenecían al sector privado.[9] [10]

    El Estado argentino percibió ingresos por la privatización de YPF entre 1992 y 1999 por 20.269 millones de dólares, de los cuales 15.169 millones de dólares correspondieron a la adquisición realizada por Repsol en 1999.

    En diciembre de 2007, el Grupo Petersen, conglomerado argentino de empresas al mando de Enrique Eskenazi, compró el 14,9% de YPF S.A.. El 4 de mayo del 2011 aumenta su participación accionaria en la compañía en un 10%. De esta manera, el Grupo Petersen pasa a poseer el 25,46% de YPF, la compañía Repsol tiene el 57,43%, mientras que el 17,09% restante se encuentra en manos de inversores privados, flotando en bolsa, y un 0,02% ya está en poder del Estado, que conserva la acción de oro.[11]

    En el año 2012, YPF controla el 32% de la producción de hidrocarburos y el 23% de la de gas, según datos oficiales


    Última edición por ariscito el Mar Abr 17, 2012 11:25 pm, editado 1 vez

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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por piecitos el Mar Abr 17, 2012 11:24 pm

    POr cierto, otra cosa, argentino, las expropiaciones podrán estar contempladas en vuestro texto legal, PERO SI EXPROPIAS ALGO, DEBES PAGAR LO QUE QUITAS, NO? PERO NO POR DEBAJO DE SU VALOR REAL , TENIENDO EN CUENTA LO INVERTIDO Y GANADO DESDE QUE ENTRÓ LA MULTINACIONAL ESPAÑOLA A SALVAR A VUESTRA YPF...

    No me hables de que lo que se ha hecho está dentro de lo legal, porque cuentas la mitad de la historia, pero no comentas nada de que el tribunal de tasación posiblemente estipulará la cantidad a pagar CON MUCHO ,UN VALOR INFERIOR AL REAL...

    Ya te digo yo,que la cantidad a pagar será considerablemente inferior a lo que deberian abonar.. POR LO QUE PARA MI, ESO ES ROBAR..

    Es como un pequeño accionista de repsol que en su dia invirtió 3000 euros en acciones de YPF, y me ha dicho ésta mañana que le han comentado que posiblemente no podrá recuperar más del 50% de su inversión.. ¿ ESO ESTÁ TAMBIEN CONTEMPLADO EN VUESTRO TEXTO LEGAL? LA PALBRA ROBAR??

    Venga ya, no me toques los cojones con demagogias baratas y vacuos discursos para defender lo indefendible...

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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por piecitos el Mar Abr 17, 2012 11:27 pm

    ariscito escribió:según Wikipedia:



    Privatización


    Como la mayoría de las empresas públicas argentinas, fue reestructurada durante el gobierno de Carlos Saúl Menem en el marco de la política económica del momento. Entre 1989 y 1992 se llevaron a cabo las principales reformas. El primer paso en este proceso fue el cambio de tipo societario de Yacimientos Petrolíferos Fiscales (que era una Sociedad del Estado) para convertirse en una Sociedad Anónima (YPF S.A.). En el año 1993, el Estado mantenía el 20% de las acciones y la acción de oro, y un 12% los estados provinciales. El sector privado era propietario del 46% del accionariado, y lo componían bancos y fondos de inversión de diversos países. En 1998, el sector privado poseía casi el 75% de las acciones, aunque el Estado mantenía la acción de oro.

    Finalmente, se culminó la privatización al venderse el último 24,7% de acciones estatales y provinciales a la española Repsol en 1999 por un valor de 15.169 millones de dólares. REPSOL compró en el mismo año otro 73% de acciones que pertenecían al sector privado.[9] [10]

    El Estado argentino percibió ingresos por la privatización de YPF entre 1992 y 1999 por 20.269 millones de dólares, de los cuales 15.169 millones de dólares correspondieron a la adquisición realizada por Repsol en 1999. En diciembre de 2007, el Grupo Petersen, conglomerado argentino de empresas al mando de Enrique Eskenazi, compró el 14,9% de YPF S.A.. El 4 de mayo del 2011 aumenta su participación accionaria en la compañía en un 10%. De esta manera, el Grupo Petersen pasa a poseer el 25,46% de YPF, la compañía Repsol tiene el 57,43%, mientras que el 17,09% restante se encuentra en manos de inversores privados, flotando en bolsa, y un 0,02% ya está en poder del Estado, que conserva la acción de oro.[11]

    En el año 2012, YPF controla el 32% de la producción de hidrocarburos y el 23% de la de gas, según datos oficiales


    En negrita está lo que comenté arriba al argentino...
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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por EL Guindilla el Mar Abr 17, 2012 11:42 pm

    Si llegan a estabilizar un poco su economía y ésto sirve para ésto y repercute en los bolsillos de los Argentinos pues tendrán muchas más garantías de que la inversion Extranjera se produzca o las empresas no se piren que es lo que está pasando ahora debido lógicamente a la situación económica no a una expropiación ¿NO? , tanto a ellos como a nosotros nos beneficia un mejor situación económica de los dos países, esto es de cajón y si nos quejamos de España ahora que estamos en crisis, flipariamos si estuviesemos como ellos, supongo que la peña aquí no es consciente de la situación económica en Argentina. Es posible que esta decisión si mejoran su situación en algo pues también se benefician otras muchas inversiones extranjeras, que no se irán entre otras cosas. Está claro que estructuralmente se necesita exportar por lo que dices de atraer divisas y el petróleo es una via recurrente para ello, lo veo lógico.

    Bueno tío, si de momento incluso se arreglaran los cortes de luz ya es un avance y por lo tanto positivo ,es que manda huevos ,yo creo que la peña realmente desconoce el contexto de las cosas. Pues adelante. Está claro que decisiones coyunturales no son serias pero es que la realidad es menos abstracata de lo que nos lo presentan, la macroeconomía y los mercados tienen caras y ojos para bien o para mal jeje. Pero es cierto, no es serio tomar medidas coyunturales.

    Pues nada ,rebienvenido , en cuanto ganemos la Euro y nuestro Krusty se lleve a Adriían del Atleti a polonia, piecitos el republicano se calmará :fuyf


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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por chernesky el Mar Abr 17, 2012 11:45 pm

    piecitos escribió:
    A ver, argentino, en la época del corralito, ¿ me puedes decír que paises ayudaron economicamente a Argentina
    ?

    Para empezar, antes hablabas de "inversiones", si ahora te referis a ayuda en forma de prestamos desde el gobierno español estas cambiando de arguemtno pero bueno no importa. Bastantes gobiernos ayudaron a la argentina, aunque estaba lejos de ser caridad, generalmente eran prestamos a tasas altas. España participo de un paquete de ayuda del fmi si no me equivoco, si conoces algo de historia argentina sabras que la ayuda del fmi es todo menos desinteresada.


    piecitos escribió:
    Creo recordar que España por entonces, ayudó practicamente al instante con muchisimo dinero a que tu amado país no entrara en quiebra técnica ..O ¿ es que eso lo desconoces o lo quieres obviar o peor aún, quitarle mérito a España??
    Yo no le saco ni le doy meritos a nadie, digo las cosas como fueron en mi opinion. Y te repito que argentina si entro en default.


    piecitos escribió:
    Me hablas de querer entender las politicas y no las simplificaciones nacionalistas??

    Entonces ¿ cómo explicas que la ignorante presidenta vuestra y el mierda demagogo de Axel Kicillof, hayan dejado libre de la expropiación a la familia EZKENAZI???
    Te estoy pidiendo a vos que dejes de lado nacionalismos, no estoy diciendo que eso es lo que hace el gobierno argentino. Igual Eskenazi y el grupo petersen no salen especialmente beneficiados, seguramente cobren menos dividendos de los que venian cobrando y tienen que saldar una deuda con repsol, y sus acciones bajaron en picada.


    piecitos escribió:
    No vengas ahora con el disfraz de la calma y centrándote en la simplez barata de que la kirchner y su amante haya expropiado YPF, por culpa de que ésta no ha invertido en Argentina en los últimos tiempos...


    ¿ Te tengo recordar que el marido de la kirchner fué la que propició la privatización de YPF hace años a favor de REPSOL, ante el desastre de gestión que por entonces tenia la petrolera argentina???
    Que kirchner haya estado a favor de la privatizacion y hoy estatice ypf habla mal de ella, a mi no me importa en lo mas minimo defender a politicos a mi me interesan las medidas concretas.


    piecitos escribió:
    REPSOL descubrió el yacimiento de VACA MUERTA ( se gasta más dinero en estudiar la zona y descubrir yacimientos que en la extracción del petróleo en si, proporcionalmente claro) y a partir de ahora, el demagogo orador de Axel Kicillof empezó a calentarle la cabeza a su amante la presidenta kirchner, de qeu YPF debía pasar a manos argentinas, pero olvidando ESTA GENTUZA PLÚTOCRATA OLIGARCA, QUE YPf, invirtió MILES D EMILLONES DE EUROS PARA SALVAR EN SU DIA A YPF DE LA QUIEBRA ...
    YPF giro muchas mas ganancias de lo que invirtio y compro mucho mas barato de lo que va a vender. No digo que este mal, las empresas buscan ganar plata y repsol no es la excepcion, pero tampoco tienen muchas razones para tanta queja, solamente estan buscando que la indemnizacion sea la mayor posible.


    Última edición por chernesky el Miér Abr 18, 2012 12:18 am, editado 2 veces

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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por chernesky el Mar Abr 17, 2012 11:48 pm

    piecitos escribió:POr cierto, otra cosa, argentino, las expropiaciones podrán estar contempladas en vuestro texto legal, PERO SI EXPROPIAS ALGO, DEBES PAGAR LO QUE QUITAS, NO? PERO NO POR DEBAJO DE SU VALOR REAL , TENIENDO EN CUENTA LO INVERTIDO Y GANADO DESDE QUE ENTRÓ LA MULTINACIONAL ESPAÑOLA A SALVAR A VUESTRA YPF...

    No me hables de que lo que se ha hecho está dentro de lo legal, porque cuentas la mitad de la historia, pero no comentas nada de que el tribunal de tasación posiblemente estipulará la cantidad a pagar CON MUCHO ,UN VALOR INFERIOR AL REAL...

    Ya te digo yo,que la cantidad a pagar será considerablemente inferior a lo que deberian abonar.. POR LO QUE PARA MI, ESO ES ROBAR..

    Es como un pequeño accionista de repsol que en su dia invirtió 3000 euros en acciones de YPF, y me ha dicho ésta mañana que le han comentado que posiblemente no podrá recuperar más del 50% de su inversión.. ¿ ESO ESTÁ TAMBIEN CONTEMPLADO EN VUESTRO TEXTO LEGAL? LA PALBRA ROBAR??

    Venga ya, no me toques los cojones con demagogias baratas y vacuos discursos para defender lo indefendible...

    Todo esto son especulaciones. Ademas aun con la tasacion mas baja el precio seria mayor al precio al que lo adquirieron (fue un regalo practicamente). Igual honestamente no entiendo tanto fervor para defender accionistas, me da curiosidad.
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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por Aye el Mar Abr 17, 2012 11:57 pm

    Yo en este caso tengo sentimientos encontrados. Por un lado me parece bien que se expropie ya que las potencias europeas siempre han expoliado suramerica de sus recursos naturales (viva la revolución bolivariana amigos cool ) sea via conquista, mala información indigena o sea via aprovechandose de que son pobres en un momento dado.

    Por otro lado, es muy bonito por parte del gobierno argentino cuando no me va bien mantener una companyia pública o cuando necesito pasta, vendermela para luego, cuando me va bien, comprarla al precio que me sale de los cojones y que el 51% sea a repsol y no equitativamente con todos los grupos y todo para favorecer la oligarquia argentina como el grupo petersen dominado por una familia argentina y por puro interés político para relanzar la popularidad de kirchner via exaltación nacionalista (que funciona mucho, que os voy a contar :fuyf ). Primero Falklands y ahora esto.

    Lo de decir que el gobierno español defiende los intereses de los españoles es de risa, ya que los que van a pillar más con los ricos y los pocos accionistas minoritarios de repsol son una cantidad infima que el gobierno español no defenderia ni pa tras por si solos, no seamos ingenuos.
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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por ariscito el Miér Abr 18, 2012 12:05 am

    la inversión extranjera también llega con "seguridad jurídica".

    saludos
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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por Aye el Miér Abr 18, 2012 12:08 am

    ariscito escribió:la inversión extranjera también llega con "seguridad jurídica".

    saludos

    o con poder político por parte del inversor. Argentina se atreve con españa lo que no se atreveria con USA y China, que seguran invirtiendo sin problemas ya que no tendran huevos
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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por cristobal el Miér Abr 18, 2012 1:06 am

    Piecitos, te va a dar algo. cool

    Estoy en contra de la nacionalización, pero, creo que REPSOL debbió invertir más de lo que lo hizo drante todos estos años.

    Para mi es un error grandísimo por parte de Argentina ya que pierde la poquísima credibilidad que podía tener.

    Un apartado para Piecitos:
    Argentina ES UNA DEMOCRACIA, que la gente vote a Kirchner me parece una cagada, pero como me pasa aqui en España, se votó a Rajoy y tengo que respetarlo.


    Que quede claro, no estoy en absoluto de acuerdo con lo hecho, pero si creo que se debería haber sancionado a REPSOL por no respetar los planes de inversión y en caso de que no se cumpliera con lo pactado iniciar el proceso de expropiación para volver a vender YPF a quien demuestre que está preparado para cumplir con lo que se pactó.
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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

    Mensaje por cristobal el Miér Abr 18, 2012 1:08 am



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    Re: Argentina expropia YPF a Repsol

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