CANALES Y PEDRO LEON, ....Sorprendiéndome ambos para bien..

Pirlo es un medio más creativo. Incluso ha llegado a jugar en la mediapunta. Alonso es defensivo, aunque ayude en la creación algo (no es un patán), creo que su posición, y su rol dentro del equipo es bien distinto al de Pirlo. Yo lo veo así.

tonik escribió:

Madrid2010 escribió:

XenXo escribió:

Madrid2010 escribió:

XenXo escribió:eres libre de engañarte, pases en largo? si, es su mayor virtud, a pesar de que no tiene un guante como lo tenia beckham

y lo de los disparos a media distancia ya es para reirse, cuantos goles ha metido desde fuera del area esta temporada? tic tac

que conste que me parece un gran futbolista, pero de ahi a ponerle como un dios y sobretodo como el mejor en su puesto... tiene tela telita, el año pasado lass, ahora xabi alonso? el proximo año khedira

Cuando jugaba en Liverpool era de laaaaaaaaaargo el mejor centrocampista de la premier, metia de todos los colores, de falta, desde fuera del area, de medio campo, incluso de cabeza...

tambien ibra era el mejor en el calcio

pero lo que importa es aqui, y el caso es que el sueco ha sido un fracaso, xabi alonso un gran acierto, a pesar de que no meta un gol al arcoiris desde lejos, pero no el mejor en su puesto

Y quien es mejor? Porque mira el Liverpool donde ha quedado sin Alonso

de rossi,essien,mascherano,carrik,suanstaiga,toure yaya,toulalan,,diaby,fletcher,pirlo y me dejo algun otro.

piecitos,te parece alonso mejor que todos estos y ademas con diferencia?

Esos no son mejores que Alonso, nosé que teneis contra él. Desde luego carrick, fletcher, diaby, toulalan son bastante inferiores, Pirlo está acabadísimo, y Touré es un jugador distinto a Alonso. Pa uno bueno que tiene el Madrid en el centro...

ivan_nistelrooy escribió:Pirlo es un medio más creativo. Incluso ha llegado a jugar en la mediapunta. Alonso es defensivo, aunque ayude en la creación algo (no es un patán), creo que su posición, y su rol dentro del equipo es bien distinto al de Pirlo. Yo lo veo así.

Bueno, es defensivo o juega mas adelantado y "ahi es donde se ven su virtudes"?, esque los que dicen que es bueno no se ponen de acuerdo, unos dicen que es defensivo y que ahi se ve mejor, otros que si jugara mas adelantado ya que no es un jugador defensivo... no se entiende.

Yo creo que juegan en funciones similares. Prefiero a Pirlo sin dudas, un jugador totalmente distinto en su puesto. Cierto que irregular, pero qué talento.

Toulalan y Fletcher mejor que Alonso, lo que hay que leer...
Por cierto para mí Xabi Alonso es un 70/30 en ofensivo/defensivo, necesita de un jugador al lado que le eche un cable (la mejor versión de Alonso fue con Masherano) y él algo más adelantado.

tonik escribió:

piecitos escribió:

Nesta escribió:A mi al que me recuerda Pedro Leon es a Michel, muchisimo.

Y Pirlo bueno, ya va teniendo sus años, pero ha sido un jugador al menos tan inteligente como Xabi Alonso de muchisima mas calidad, mejor toque, mejor vision, mejor disparo... me parecen diferentes estilos pero entre el mejor Pirlo y el mejor Alonso me quedo con el italiano sin problema. No olvidemos que Pirlo fue campeon del mundo en un equipo donde estaba acompañado en el centro del campo por Gattuso, Perrotta y Camoranesi...

PIrlo para mi, incluso en sus mejores años, es netamente inferior a la mejor versión de xabi alonso, por una cuestión de regularidad,.. Yo he seguido a pirlo durante casi toda su carrera deportiva, y en el calcio de cada 3 partidos, era como kaká, te hacía 1 bueno, pirlo jamás ha sido un jugador regular.. .. constante.. en cambio xabi alonso, aún en mejoria, por cierto, si es un jugador constante, sus años en el liverpool por ejemplo són prueba de ello, y los últimos 3 años en la PODEROSA, són buena prueba de ello....

En cambios de juego y pases largo, xabi alonso es superior a pirlo, en combinaciones cortas, pirlo ha sido superior a xabi alonso.. en pases interiores de precisión, aparentemente pirlo ha sido superior, y digo aparentemente, proque n los últimos años, xabi alonso, ha ído incorporando a su arsenal de recursos , el pase en corto , combinativo y los pases interiores de precisión (no confundir con los pases de gol de 40 metros, en el que xab i alonso es un maestro)...

Pirlo fué campeón del mundo rodeado de jugadores qu eno tenían el nivel de la actual campeona del mundo, eso es cierto , y ahí , es verdad que tiene ma´s mérito pirlo que xabi alonso, que se ha encontrado rodeado por una generación d e jugadores de oro, en los que uno sólo de ellos, podría ser las estrellas absolutas de cualquier selección de 1 nivel mundial..

Pero ese es un factor que xabi alonso no puede controlar, ni nosotros saber, que hubiera hecho xabi alonso en una selección italiana rodeada de los gattuso de turno...

Por eso me guio por lo que ven mis ojos , y para mi, el mejor alonso es incomensurablemente superior al mejor pirlo... No en vano, pirlo, siempre ha sido un jugador irregular.. incluso en sus mejores tiempos.. xabi alonso es más constante.. ...

seguro no te das cuenta,pero debido a los triunfos recientes sobrevaloras TODO lo español,en serio,te entiendo,pero estas equivocado

sniper,alonso y pirlo son prefectamente comparable,juegan de lo mismo

Yo no sobrevaloro nada, digo la realidad, al menos par ami, y puede que este´equivocado, pero a dia de hoy, muy pocas veces a la hora de enjuiciar o valorar equipos o jugadores, me he equivocado, muy pocas veces, éste foro y el del diario as en su dia, són testigo de ello..

Yo asumo y respeto que a muchos no os parezca xabi alonso , en su puesto el mejor del mundo, y hasta os entiendo, pues yo hasta hace apenas 3 años y algo, era de los que pensaba que estaba sobrevaloraro, pero aprendí a paladear su juego e importancia en el colectivo... Asumí con xabi alonso mi equivocación y ahora soy un entregado a él..
Respecto a lo que dices que sobrevaloro todo lo español, no lo sobrevaloro, digo lo que es la realidad, que España domina el fútbol mundial, a nivel de clubs y de seleccion absoluta, .( sin contar otros deportes, donde España es la emperadora ) y no es patrioterismo barato ni similar..

Si España ha sido campeona de europa y del mundo en dos años, será por algo, digo yo, no sólo por el sistema empleado, sino porque sus jugadores en sus posiciones son los mejores del mundo...

NO sé si eres español o no, pero en el mundo del futbol, sobre todo el europeo, en muchos ambitos ,no admiten dudas en cuanto a la superioridad d eEspaña ahora mismo en el futbol mundial, sólo éstas dudas emergen en algunos circulos de españoles que aún arrastran complejos de inferioridad del pasado ( cosa comprensible por tantos años de ilusiones y posteriores fracasos) y por otros ambientes hispanoamericanos, que siguen empecinados con que brasil, argentina , etc.. son superiores siempre a España y al resto, simplemente por designación divina ....

No, no, España ahora mismo, a nivel futbolistico, es la supremacia mundial.. Esa es la realidad.. y asi será en los próximos 4 años también...

Y si no, al tiempo...

tonik escribió:

meka escribió:Ya es hora de que se apueste por el buen producto nacional. Todavía es pronto para saber si estos jugadores llegarán muy lejos en este club, pero creo que ésta es la política deportiva que debe seguir este club de ahora en adelante: dejarse de Drenthes, Van der varts, Marcelos, Gagos y demás medianía extranjera (aunque he de reconocer que Gago ha jugado muy bien contra el equipo americano) y apostar por gente nacional de calidad. Con esto matamos dos pájaros de un tiro: nos acercamos al estilo de juego que debe preponderar en el Madrid (es decir, juego de toque y precisión) y acercamos más al aficionado madridista al club.
No obstante insisto: hay que dar tiempo a estos jugadores que todavía son muy jóvenes y pensar que esto debe ser el futuro del Madrid más que el presente.
Un saludo a todos.

respeto eso de la nacionalizacion,pero me parece un verdadera tonteria,no por ser español vas a "sentir" mas la camiseta que uno extranjero,yo no soy nacido en españa pero te aseguro que soy mas madridistas que muchos nacidos en españa y por cierto,eso del toque y la presicion porque dices que debe ser el juego que debe preponderar el madrid,porque lo hace asi el barsa?

yo prefiero otro tipo de juego menos lento y mas entretenido como lo es el juego por banda,el centro,el uno contra uno,por ejemplo

Cada uno tiene sus preferencias. Yo personalmente creo que el juego que practica el Barcelona y la selección es el que mejores resultados puede ofrecer en la actualidad. Por otra parte, no entiendo tu comparación con los madridistas españoles. El hecho de que haya jugadores españoles en un equipo ESPAÑOL es algo lógico y normal. Lo anormal es lo contrario: que en un club como Real Madrid haya más extranjeros que nacionales y canteranos. Lo demás es complementario.

piecitos escribió:

tonik escribió:

piecitos escribió:

Nesta escribió:A mi al que me recuerda Pedro Leon es a Michel, muchisimo.

Y Pirlo bueno, ya va teniendo sus años, pero ha sido un jugador al menos tan inteligente como Xabi Alonso de muchisima mas calidad, mejor toque, mejor vision, mejor disparo... me parecen diferentes estilos pero entre el mejor Pirlo y el mejor Alonso me quedo con el italiano sin problema. No olvidemos que Pirlo fue campeon del mundo en un equipo donde estaba acompañado en el centro del campo por Gattuso, Perrotta y Camoranesi...

PIrlo para mi, incluso en sus mejores años, es netamente inferior a la mejor versión de xabi alonso, por una cuestión de regularidad,.. Yo he seguido a pirlo durante casi toda su carrera deportiva, y en el calcio de cada 3 partidos, era como kaká, te hacía 1 bueno, pirlo jamás ha sido un jugador regular.. .. constante.. en cambio xabi alonso, aún en mejoria, por cierto, si es un jugador constante, sus años en el liverpool por ejemplo són prueba de ello, y los últimos 3 años en la PODEROSA, són buena prueba de ello....

En cambios de juego y pases largo, xabi alonso es superior a pirlo, en combinaciones cortas, pirlo ha sido superior a xabi alonso.. en pases interiores de precisión, aparentemente pirlo ha sido superior, y digo aparentemente, proque n los últimos años, xabi alonso, ha ído incorporando a su arsenal de recursos , el pase en corto , combinativo y los pases interiores de precisión (no confundir con los pases de gol de 40 metros, en el que xab i alonso es un maestro)...

Pirlo fué campeón del mundo rodeado de jugadores qu eno tenían el nivel de la actual campeona del mundo, eso es cierto , y ahí , es verdad que tiene ma´s mérito pirlo que xabi alonso, que se ha encontrado rodeado por una generación d e jugadores de oro, en los que uno sólo de ellos, podría ser las estrellas absolutas de cualquier selección de 1 nivel mundial..

Pero ese es un factor que xabi alonso no puede controlar, ni nosotros saber, que hubiera hecho xabi alonso en una selección italiana rodeada de los gattuso de turno...

Por eso me guio por lo que ven mis ojos , y para mi, el mejor alonso es incomensurablemente superior al mejor pirlo... No en vano, pirlo, siempre ha sido un jugador irregular.. incluso en sus mejores tiempos.. xabi alonso es más constante.. ...

seguro no te das cuenta,pero debido a los triunfos recientes sobrevaloras TODO lo español,en serio,te entiendo,pero estas equivocado

sniper,alonso y pirlo son prefectamente comparable,juegan de lo mismo

Yo no sobrevaloro nada, digo la realidad, al menos par ami, y puede que este´equivocado, pero a dia de hoy, muy pocas veces a la hora de enjuiciar o valorar equipos o jugadores, me he equivocado, muy pocas veces, éste foro y el del diario as en su dia, són testigo de ello..

Yo asumo y respeto que a muchos no os parezca xabi alonso , en su puesto el mejor del mundo, y hasta os entiendo, pues yo hasta hace apenas 3 años y algo, era de los que pensaba que estaba sobrevaloraro, pero aprendí a paladear su juego e importancia en el colectivo... Asumí con xabi alonso mi equivocación y ahora soy un entregado a él..
Respecto a lo que dices que sobrevaloro todo lo español, no lo sobrevaloro, digo lo que es la realidad, que España domina el fútbol mundial, a nivel de clubs y de seleccion absoluta, .( sin contar otros deportes, donde España es la emperadora ) y no es patrioterismo barato ni similar..

Si España ha sido campeona de europa y del mundo en dos años, será por algo, digo yo, no sólo por el sistema empleado, sino porque sus jugadores en sus posiciones son los mejores del mundo...

NO sé si eres español o no, pero en el mundo del futbol, sobre todo el europeo, en muchos ambitos ,no admiten dudas en cuanto a la superioridad d eEspaña ahora mismo en el futbol mundial, sólo éstas dudas emergen en algunos circulos de españoles que aún arrastran complejos de inferioridad del pasado ( cosa comprensible por tantos años de ilusiones y posteriores fracasos) y por otros ambientes hispanoamericanos, que siguen empecinados con que brasil, argentina , etc.. son superiores siempre a España y al resto, simplemente por designación divina ....

No, no, España ahora mismo, a nivel futbolistico, es la supremacia mundial.. Esa es la realidad.. y asi será en los próximos 4 años también...

Y si no, al tiempo...

si, españa es el mejor hoy en dia,tiene muy buenos jugadores, pero decir que españa va a ser campeon del mundial 2014 y de la eurocopa 2012 no te parece sobrevalorar demasiado a un equipo?

y en lo de xabi alonso,si te das cuenta fuera de la prensa española y algunos aficionados españoles,en ningun lado se le valora como de los mejores en su puesto,y en la seleccion no es un imprescindible para nada,es uno mas,que si va a la banca no pasa nada

meka escribió:

tonik escribió:

meka escribió:Ya es hora de que se apueste por el buen producto nacional. Todavía es pronto para saber si estos jugadores llegarán muy lejos en este club, pero creo que ésta es la política deportiva que debe seguir este club de ahora en adelante: dejarse de Drenthes, Van der varts, Marcelos, Gagos y demás medianía extranjera (aunque he de reconocer que Gago ha jugado muy bien contra el equipo americano) y apostar por gente nacional de calidad. Con esto matamos dos pájaros de un tiro: nos acercamos al estilo de juego que debe preponderar en el Madrid (es decir, juego de toque y precisión) y acercamos más al aficionado madridista al club.
No obstante insisto: hay que dar tiempo a estos jugadores que todavía son muy jóvenes y pensar que esto debe ser el futuro del Madrid más que el presente.
Un saludo a todos.

respeto eso de la nacionalizacion,pero me parece un verdadera tonteria,no por ser español vas a "sentir" mas la camiseta que uno extranjero,yo no soy nacido en españa pero te aseguro que soy mas madridistas que muchos nacidos en españa y por cierto,eso del toque y la presicion porque dices que debe ser el juego que debe preponderar el madrid,porque lo hace asi el barsa?

yo prefiero otro tipo de juego menos lento y mas entretenido como lo es el juego por banda,el centro,el uno contra uno,por ejemplo

Cada uno tiene sus preferencias. Yo personalmente creo que el juego que practica el Barcelona y la selección es el que mejores resultados puede ofrecer en la actualidad. Por otra parte, no entiendo tu comparación con los madridistas españoles. El hecho de que haya jugadores españoles en un equipo ESPAÑOL es algo lógico y normal. Lo anormal es lo contrario: que en un club como Real Madrid haya más extranjeros que nacionales y canteranos. Lo demás es complementario.

a lo que me refiero es a que no se debe de contratar españoles por contratar o por rellenar,no se debe de mirar la nacionalidad del futbolista,si en una posicion el mejor es español pues se le ficha y si el mejor es congoleño pues tambien se le ficha.

Xabi Alonso balon de oro ya!!!!

Madrid2010 escribió:

XenXo escribió:eres libre de engañarte, pases en largo? si, es su mayor virtud, a pesar de que no tiene un guante como lo tenia beckham

y lo de los disparos a media distancia ya es para reirse, cuantos goles ha metido desde fuera del area esta temporada? tic tac

que conste que me parece un gran futbolista, pero de ahi a ponerle como un dios y sobretodo como el mejor en su puesto... tiene tela telita, el año pasado lass, ahora xabi alonso? el proximo año khedira

Cuando jugaba en Liverpool era de laaaaaaaaaargo el mejor centrocampista de la premier, metia de todos los colores, de falta, desde fuera del area, de medio campo, incluso de cabeza...

acaba de sonreir un tal lampard

Una cosa es la superioridad española futbolistica a nivel mundial, y otra es creer que por eso España tiene en todos los 11 puestos al mejor en esa posición. Creo que son dos cosas muy distintas, aunque obviamente no se es el mejor equipo del mundo sin varios jugadores que sean los mejores del mundo en su puesto.

No creo que sea el caso de Alonso, como tampoco me parece que sea el de otro jugadores españoles como Capdevila, Ramos o Villa. Son obviamente de elite, de los mejores del mundo en su puesto pero no indiscutibles como a mi juicio son Xavi, Iniesta y otros.

Pero OJITO, lo cierto es que Alonso en el Mundial estuvo INMENSO, y puede ser que se dé como con Xavi en la Euro un salto de calidad (nunca llegará al nivel de Xavi igualmente) en su rendimiento. Ahora, yendo a lo previo al mundial, de hecho su temporada en el Real me pareció bastante normalona, aceptable y nada más. Esta temporada se verá si hay un salto de rendimiento gracias a su Mundial.

tonik escribió:Y quien es mejor? Porque mira el Liverpool donde ha quedado sin Alonso

de rossi,essien,mascherano,carrik,suanstaiga,toure yaya,toulalan,,diaby,fletcher,pirlo y me dejo algun otro.

piecitos,te parece alonso mejor que todos estos y ademas con diferencia?[/quote]

Toulalan? Diaby? "Suanstaiga"?

Alonso esta al nivel de los mejores. Pero necesita un medio mas defensivo a su lado.

tonik escribió:

piecitos escribió:

tonik escribió:

piecitos escribió:

Nesta escribió:A mi al que me recuerda Pedro Leon es a Michel, muchisimo.

Y Pirlo bueno, ya va teniendo sus años, pero ha sido un jugador al menos tan inteligente como Xabi Alonso de muchisima mas calidad, mejor toque, mejor vision, mejor disparo... me parecen diferentes estilos pero entre el mejor Pirlo y el mejor Alonso me quedo con el italiano sin problema. No olvidemos que Pirlo fue campeon del mundo en un equipo donde estaba acompañado en el centro del campo por Gattuso, Perrotta y Camoranesi...

PIrlo para mi, incluso en sus mejores años, es netamente inferior a la mejor versión de xabi alonso, por una cuestión de regularidad,.. Yo he seguido a pirlo durante casi toda su carrera deportiva, y en el calcio de cada 3 partidos, era como kaká, te hacía 1 bueno, pirlo jamás ha sido un jugador regular.. .. constante.. en cambio xabi alonso, aún en mejoria, por cierto, si es un jugador constante, sus años en el liverpool por ejemplo són prueba de ello, y los últimos 3 años en la PODEROSA, són buena prueba de ello....

En cambios de juego y pases largo, xabi alonso es superior a pirlo, en combinaciones cortas, pirlo ha sido superior a xabi alonso.. en pases interiores de precisión, aparentemente pirlo ha sido superior, y digo aparentemente, proque n los últimos años, xabi alonso, ha ído incorporando a su arsenal de recursos , el pase en corto , combinativo y los pases interiores de precisión (no confundir con los pases de gol de 40 metros, en el que xab i alonso es un maestro)...

Pirlo fué campeón del mundo rodeado de jugadores qu eno tenían el nivel de la actual campeona del mundo, eso es cierto , y ahí , es verdad que tiene ma´s mérito pirlo que xabi alonso, que se ha encontrado rodeado por una generación d e jugadores de oro, en los que uno sólo de ellos, podría ser las estrellas absolutas de cualquier selección de 1 nivel mundial..

Pero ese es un factor que xabi alonso no puede controlar, ni nosotros saber, que hubiera hecho xabi alonso en una selección italiana rodeada de los gattuso de turno...

Por eso me guio por lo que ven mis ojos , y para mi, el mejor alonso es incomensurablemente superior al mejor pirlo... No en vano, pirlo, siempre ha sido un jugador irregular.. incluso en sus mejores tiempos.. xabi alonso es más constante.. ...

seguro no te das cuenta,pero debido a los triunfos recientes sobrevaloras TODO lo español,en serio,te entiendo,pero estas equivocado

sniper,alonso y pirlo son prefectamente comparable,juegan de lo mismo

Yo no sobrevaloro nada, digo la realidad, al menos par ami, y puede que este´equivocado, pero a dia de hoy, muy pocas veces a la hora de enjuiciar o valorar equipos o jugadores, me he equivocado, muy pocas veces, éste foro y el del diario as en su dia, són testigo de ello..

Yo asumo y respeto que a muchos no os parezca xabi alonso , en su puesto el mejor del mundo, y hasta os entiendo, pues yo hasta hace apenas 3 años y algo, era de los que pensaba que estaba sobrevaloraro, pero aprendí a paladear su juego e importancia en el colectivo... Asumí con xabi alonso mi equivocación y ahora soy un entregado a él..
Respecto a lo que dices que sobrevaloro todo lo español, no lo sobrevaloro, digo lo que es la realidad, que España domina el fútbol mundial, a nivel de clubs y de seleccion absoluta, .( sin contar otros deportes, donde España es la emperadora ) y no es patrioterismo barato ni similar..

Si España ha sido campeona de europa y del mundo en dos años, será por algo, digo yo, no sólo por el sistema empleado, sino porque sus jugadores en sus posiciones son los mejores del mundo...

NO sé si eres español o no, pero en el mundo del futbol, sobre todo el europeo, en muchos ambitos ,no admiten dudas en cuanto a la superioridad d eEspaña ahora mismo en el futbol mundial, sólo éstas dudas emergen en algunos circulos de españoles que aún arrastran complejos de inferioridad del pasado ( cosa comprensible por tantos años de ilusiones y posteriores fracasos) y por otros ambientes hispanoamericanos, que siguen empecinados con que brasil, argentina , etc.. son superiores siempre a España y al resto, simplemente por designación divina ....

No, no, España ahora mismo, a nivel futbolistico, es la supremacia mundial.. Esa es la realidad.. y asi será en los próximos 4 años también...

Y si no, al tiempo...

si, españa es el mejor hoy en dia,tiene muy buenos jugadores, pero decir que españa va a ser campeon del mundial 2014 y de la eurocopa 2012 no te parece sobrevalorar demasiado a un equipo?

y en lo de xabi alonso,si te das cuenta fuera de la prensa española y algunos aficionados españoles,en ningun lado se le valora como de los mejores en su puesto,y en la seleccion no es un imprescindible para nada,es uno mas,que si va a la banca no pasa nada

Puede que me equivoque, lo asumo, soy un arriesgado, lo sé..p ero si par ami, todo empezó a mediados de 2007, cuando pronostiqué la victoria de España en la euro2008, y luego hice lomismo tiempo antes, para el mundial 2010, ...
Me mojo, y digo que España ganará la euro 2012 y el mundial de brasil 2014, a pesar de que es en brasil y el apoyo FIFA, arbitral a brasil, aún asi, el mundial lo ganará LA PODEROSA..

Al tiempo..

Y respecto a xabi alonso, depende de los círculos del merchandising mediatico -prensa te refieras, pero en muchos círculos futbolisticos, sobre todo europeos, consideran a xabi alonso el mejor del mundo en su puesto, de hecho, en éste último año, con el desastre del liverpool, muchos de inglaterra, consideran que ello es debido a la marcha de xabi alonso.....
Y en la selección española, xabi alonso , está considerado uno de los pilares d ela selección, no sé de donde te sacas, que es uno más del grupo...

ivan_nistelrooy escribió:Pirlo es un medio más creativo. Incluso ha llegado a jugar en la mediapunta. Alonso es defensivo, aunque ayude en la creación algo (no es un patán), creo que su posición, y su rol dentro del equipo es bien distinto al de Pirlo. Yo lo veo así.

Pirlo juega mas atras que Alonso. Pero dirige al equipo desde ahi. Por eso es tan especial, y bueno (en su tiempo).