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    Mensaje por Nesta Dom Jul 25, 2010 11:34 pm

    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:El mayor crack cuando el madrid brillaba más que ningún otro. Simplemente eso. Un jugador de clase y talento irrepetible. En su época dorada el mejor delantero español de todos los tiempos. De lejos.
    El mayor qué???????????? Raul y crack son palabras antónimas. El mayo empujabalones y el jugador que más se ha aprovechado del talento de sus compañeros, te lo admito. Pero de ahí a hablar de crack de un tio que se tropezaba con el balón en los pies???? cool cool cool Un Inzaghi del futbol español. Ahora que si para ti Inzaghi es mejor que Totti, Baggio, Van BAsten, Gullit, etc, etc. Entonces no queda nada más que decir.

    Compara las distinciones individuales de Inzaghi y de Raul. Raul por ponerte un ejemplo ha sido elegido mejor delantero del año en 3 ocasiones, 2000, 2001 y 2002. (El unico en conseguir ese premio en mas de una temporada).

    Inzaghi 0.

    Y de momento, Villa 0, Torres 0 tambien.


    Tipico titulo al alcance de cualquier pescagoles wint Como Messi, Ronaldinho, Shevchenko, Ruud, Ronaldo, Kaka (lo han ganado una vez cada uno)
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    Mensaje por Germanicus Lun Jul 26, 2010 12:46 am

    No se va uno de los mejores de la historia, ese Raúl se fue hace años y se quedo una lacra que no ha hacho nada. Yo hace unos años decia que era Raulista, cuando empezó su declive tuve tropecientas discusiones con otra gente por defenderlo, hasta que un día ya me daba verguenza intentar sacar la cara por este tipo, ha perdido toda la simpatia que le tenia y no solo la mia, si no la de miles de madridistas.
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    Mensaje por Alex De Large Lun Jul 26, 2010 12:51 am

    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:El mayor crack cuando el madrid brillaba más que ningún otro. Simplemente eso. Un jugador de clase y talento irrepetible. En su época dorada el mejor delantero español de todos los tiempos. De lejos.
    El mayor qué???????????? Raul y crack son palabras antónimas. El mayo empujabalones y el jugador que más se ha aprovechado del talento de sus compañeros, te lo admito. Pero de ahí a hablar de crack de un tio que se tropezaba con el balón en los pies???? cool cool cool Un Inzaghi del futbol español. Ahora que si para ti Inzaghi es mejor que Totti, Baggio, Van BAsten, Gullit, etc, etc. Entonces no queda nada más que decir.

    Raúl fue bueno, muy bueno. Un crack. Que en estos últimos años fuera cancerígeno no significa que no fuera uno de los mejores delanteros de finales de los 90 y comienzos del 2000.
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    Mensaje por zidane10 Lun Jul 26, 2010 2:02 am

    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:El mayor crack cuando el madrid brillaba más que ningún otro. Simplemente eso. Un jugador de clase y talento irrepetible. En su época dorada el mejor delantero español de todos los tiempos. De lejos.
    El mayor qué???????????? Raul y crack son palabras antónimas. El mayo empujabalones y el jugador que más se ha aprovechado del talento de sus compañeros, te lo admito. Pero de ahí a hablar de crack de un tio que se tropezaba con el balón en los pies???? cool cool cool Un Inzaghi del futbol español. Ahora que si para ti Inzaghi es mejor que Totti, Baggio, Van BAsten, Gullit, etc, etc. Entonces no queda nada más que decir.

    Compara las distinciones individuales de Inzaghi y de Raul. Raul por ponerte un ejemplo ha sido elegido mejor delantero del año en 3 ocasiones, 2000, 2001 y 2002. (El unico en conseguir ese premio en mas de una temporada).

    Inzaghi 0.

    Y de momento, Villa 0, Torres 0 tambien.


    Tipico titulo al alcance de cualquier pescagoles wint Como Messi, Ronaldinho, Shevchenko, Ruud, Ronaldo, Kaka (lo han ganado una vez cada uno)
    Inzaghi mejor promedio goleador que Raul y jugando en un equipo más defensivo que el Real Madrid y en una Liga donde es más difícil hacer goles. Tu metes a Raul en la Liga italiana y a Inzaghi en la española y me avisas.
    En cuanto a lo de Villa y Raul. Villa va a alcanzar a Raul en goles en la selección jugando la mitad de partido que él y marcando goles en las fases finales y no en las clasificatorias ante Islas Feroces y Maltas de turno.
    Villa pichichi del Mundial y la Eurocopa. Raul ??? Ah, si fue el lastre que quitó Aragonés para que la selección alcanzara su verdadero nivel.
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    Mensaje por zidane10 Lun Jul 26, 2010 2:08 am

    Alex De Large escribió:
    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:El mayor crack cuando el madrid brillaba más que ningún otro. Simplemente eso. Un jugador de clase y talento irrepetible. En su época dorada el mejor delantero español de todos los tiempos. De lejos.
    El mayor qué???????????? Raul y crack son palabras antónimas. El mayo empujabalones y el jugador que más se ha aprovechado del talento de sus compañeros, te lo admito. Pero de ahí a hablar de crack de un tio que se tropezaba con el balón en los pies???? cool cool cool Un Inzaghi del futbol español. Ahora que si para ti Inzaghi es mejor que Totti, Baggio, Van BAsten, Gullit, etc, etc. Entonces no queda nada más que decir.

    Raúl fue bueno, muy bueno. Un crack. Que en estos últimos años fuera cancerígeno no significa que no fuera uno de los mejores delanteros de finales de los 90 y comienzos del 2000.
    Para mi jugadores como Raul, Inzaghi, Bojan Krikic, etc, etc; es decir empujagoles nunca serán cracks en esto del futbol. Goles los hace cualquier, los cracks son los que saben jugar al futbol. Capici milka? Se que te va a costar mucho entenderlo: delanteros cracks son los que se fabrican los goles ellos la mayoría de las veces y no solo están para empujarla: Ronaldo, Romario, Van BAsten, Villa, Etoo, Bebeto, o que se bastan ellos sólos para jugar de delanteros sin necesidad de otro jugador al lado que les haga el trabajo sucio: Van Nilstelroy, Muller, etc etc. No jugadores que tienen que jugar con otro compañero al lado que les haga el trabajo sucio y mientras ellos busquen los fallos del rival o las asistencias de los compañeros: Boyan Krikic, Raul, Inzaghi, y gente por el estilo.
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    Mensaje por Nesta Lun Jul 26, 2010 3:14 am

    zidane10 escribió:
    Alex De Large escribió:
    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:El mayor crack cuando el madrid brillaba más que ningún otro. Simplemente eso. Un jugador de clase y talento irrepetible. En su época dorada el mejor delantero español de todos los tiempos. De lejos.
    El mayor qué???????????? Raul y crack son palabras antónimas. El mayo empujabalones y el jugador que más se ha aprovechado del talento de sus compañeros, te lo admito. Pero de ahí a hablar de crack de un tio que se tropezaba con el balón en los pies???? cool cool cool Un Inzaghi del futbol español. Ahora que si para ti Inzaghi es mejor que Totti, Baggio, Van BAsten, Gullit, etc, etc. Entonces no queda nada más que decir.

    Raúl fue bueno, muy bueno. Un crack. Que en estos últimos años fuera cancerígeno no significa que no fuera uno de los mejores delanteros de finales de los 90 y comienzos del 2000.
    Para mi jugadores como Raul, Inzaghi, Bojan Krikic, etc, etc

    Te has dejado a Portillo. cool

    Por cierto, en la clasificacion de la Eurocopa estabamos fuera y gracias a un golazo de cabeza de un Raul acabado nos clasificamos, si no fuera por el, igual ni siquiera habriamos tenido la oportunidad de jugarla y ganarla. Yo diria que hay que estarle agradecidos.

    Me explicas por que Raul es el unico jugador del Madrid con el titulo de mejor delantero del año? O es un titulo sin prestigio que dan a los cazagoles como Ruud, Ronaldo, Messi etc...? Que yo sepa Inzaghi no tiene ninguno, y eso que tambien ha ganado champions y cazando goles. Se lo dieron porque si? Pensaron, es un jugador normalito, pero vamos a darle el premio por hacer la gracia, tres años seguidos.

    Tio, en ese momento Raul era reconocido como un crack, a un nivel amplisimo, que a ti no te lo parece, pues vale, pero hay una amplia mayoria que asi lo veia.

    Lo del promedio goleador es una parida como una catedral, Raul ha jugado muchisimo por las bandas, atrasado, le movian y le movian porque era el primero que se sacrificaba. Y no solo eso, sino que durante toda su carrera ha jugado con un delantero goleador, 9 puro, Suker, Morientes, Ronaldo, Ruud, Higuain... que se han hinchado a goles. Los goles que metas dependen de muchas cosas, no solo de tu calidad. Pero es absurdo criticar la capacidad goleadora de un tio con 2 pichichis y del maximo goleador en champions. Y aun de la seleccion española incluso. Cuando hablas de una carrera de 15 años con tantas variantes sencillamente no es logico utilizar los promedios, casi ningun delantero de la historia mantiene unos buenos promedios durante muchos años, ya que es una posicion muy exigente fisicamente.

    Ademas Raul tuvo promedios muy buenos desde su comienzo de carrera hasta que comenzo su declive, me gustaria ver como son los promedios de Villa cuando haya estado 15 años en primera division, suponiendo que aguante tanto. Si quieres compararlos, compara los promedios de los primeros años de Raul y veras que no hace el ridiculo, pero no los de su carrera de 15 años contra los 7 de Villa, porque es muy simplista y no es justo.

    Villa es un crack, Raul tambien wint por algo son los dos maximos goleadores de la Roja y lo seran por bastantes años.
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    Mensaje por Sniper Lun Jul 26, 2010 3:33 am

    Gran jugador, más por su pillería e interpretación del juego que por sus dotes técnicas, que de haberse ido del Real Madrid hace 4 o 5 años hubiese abandonado el club con los máximos honores y lo que es más importante, el respeto y cariño de la afición.

    Pero no, Raúl quería "más", más goles, más partidos, más récords. Siendo una de sus virtudes, la ambición, su peor tumba, aferrándose a su propia historia y convirtiendo al club en un esclavo de sus intereses, gracias al canguelo de los responsables de la entidad, temerosos en todo momento del "qué dirán".

    Hasta siempre Raúl. Algunos te teníamos respeto, hasta que tú lo dejaste de tener por ti mismo.
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    Mensaje por Nesta Lun Jul 26, 2010 3:39 am

    Sniper escribió:
    Pero no, Raúl quería "más", más goles, más partidos, más récords. Siendo una de sus virtudes, la ambición, su peor tumba, aferrándose a su propia historia y convirtiendo al club en un esclavo de sus intereses, gracias al canguelo de los responsables de la entidad, temerosos en todo momento del "qué dirán".

    Esto creo que es en parte cierto. Para mi es su unico detalle negativo. Pero no sera el primer jugador que le sienta mal no ser titular joder, yo por eso no le voy a perder el respeto. El problema son los medios haciendo campañas exageradas para defenderlo y los entrenadores que le daban mas minutos de los que merecia. Un jugador no se puede "autoalinear", el problema esta en otro lado.
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    Mensaje por VanBalón Lun Jul 26, 2010 4:12 am

    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:El mayor crack cuando el madrid brillaba más que ningún otro. Simplemente eso. Un jugador de clase y talento irrepetible. En su época dorada el mejor delantero español de todos los tiempos. De lejos.
    El mayor qué???????????? Raul y crack son palabras antónimas. El mayo empujabalones y el jugador que más se ha aprovechado del talento de sus compañeros, te lo admito. Pero de ahí a hablar de crack de un tio que se tropezaba con el balón en los pies???? cool cool cool Un Inzaghi del futbol español. Ahora que si para ti Inzaghi es mejor que Totti, Baggio, Van BAsten, Gullit, etc, etc. Entonces no queda nada más que decir.
    No tienes ni puta idea de futbol chaval. Sigue escribiendo gilipolleces, total, probablemente tengas doce años o estas ciego o eres retrasado mental. Una de las tres. No me voy a molestar en ponerte videos de youtube porque sería como darle un problema de física cuántica a un mandril.
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    Mensaje por zidane10 Lun Jul 26, 2010 4:40 am

    VanBalón escribió:
    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:El mayor crack cuando el madrid brillaba más que ningún otro. Simplemente eso. Un jugador de clase y talento irrepetible. En su época dorada el mejor delantero español de todos los tiempos. De lejos.
    El mayor qué???????????? Raul y crack son palabras antónimas. El mayo empujabalones y el jugador que más se ha aprovechado del talento de sus compañeros, te lo admito. Pero de ahí a hablar de crack de un tio que se tropezaba con el balón en los pies???? cool cool cool Un Inzaghi del futbol español. Ahora que si para ti Inzaghi es mejor que Totti, Baggio, Van BAsten, Gullit, etc, etc. Entonces no queda nada más que decir.
    No tienes ni puta idea de futbol chaval. Sigue escribiendo gilipolleces, total, probablemente tengas doce años o estas ciego o eres retrasado mental. Una de las tres. No me voy a molestar en ponerte videos de youtube porque sería como darle un problema de física cuántica a un mandril.
    Van Trolón ya has perdido los nervios de nuevo, vuelve de nuevo a la medicación agresiva. No vaya a ser que pienses en el suicidio después de tantos tragos amargos como la Eurocopa y el Mundial ganados.

    Aquí te pongo una página con videos incluidos, te recomiendo uno de chilena del Pippo y algún otro de cabeza, tambien alguno de jugada personal, iguales o mejores que los 4 o 5 goles destacados de Raul.
    Raul es el Inzaghi español aunque a ti te duela mucho reconocerlo. Nunca fue un crack como tampoco lo fue el italiano.

    Animo Van Bastardo, try harder.


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    Mensaje por Alex De Large Lun Jul 26, 2010 4:53 am

    zidane10 escribió:
    Alex De Large escribió:
    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:El mayor crack cuando el madrid brillaba más que ningún otro. Simplemente eso. Un jugador de clase y talento irrepetible. En su época dorada el mejor delantero español de todos los tiempos. De lejos.
    El mayor qué???????????? Raul y crack son palabras antónimas. El mayo empujabalones y el jugador que más se ha aprovechado del talento de sus compañeros, te lo admito. Pero de ahí a hablar de crack de un tio que se tropezaba con el balón en los pies???? cool cool cool Un Inzaghi del futbol español. Ahora que si para ti Inzaghi es mejor que Totti, Baggio, Van BAsten, Gullit, etc, etc. Entonces no queda nada más que decir.

    Raúl fue bueno, muy bueno. Un crack. Que en estos últimos años fuera cancerígeno no significa que no fuera uno de los mejores delanteros de finales de los 90 y comienzos del 2000.
    Para mi jugadores como Raul, Inzaghi, Bojan Krikic, etc, etc; es decir empujagoles nunca serán cracks en esto del futbol. Goles los hace cualquier, los cracks son los que saben jugar al futbol. Capici milka? Se que te va a costar mucho entenderlo: delanteros cracks son los que se fabrican los goles ellos la mayoría de las veces y no solo están para empujarla: Ronaldo, Romario, Van BAsten, Villa, Etoo, Bebeto, o que se bastan ellos sólos para jugar de delanteros sin necesidad de otro jugador al lado que les haga el trabajo sucio: Van Nilstelroy, Muller, etc etc. No jugadores que tienen que jugar con otro compañero al lado que les haga el trabajo sucio y mientras ellos busquen los fallos del rival o las asistencias de los compañeros: Boyan Krikic, Raul, Inzaghi, y gente por el estilo.

    Has visto algún partido del Madrid antes del 2003 o 2004? Te parecen goles de empujar algunos de estos?









    PD: Por cierto, las tonterías esas de la leche y de milka las puedes ir guardando para cuando yo te llame a ti por otro nombre que no sea tu nick. Capici??
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    Mensaje por zidane10 Lun Jul 26, 2010 4:57 am

    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Alex De Large escribió:
    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:El mayor crack cuando el madrid brillaba más que ningún otro. Simplemente eso. Un jugador de clase y talento irrepetible. En su época dorada el mejor delantero español de todos los tiempos. De lejos.
    El mayor qué???????????? Raul y crack son palabras antónimas. El mayo empujabalones y el jugador que más se ha aprovechado del talento de sus compañeros, te lo admito. Pero de ahí a hablar de crack de un tio que se tropezaba con el balón en los pies???? cool cool cool Un Inzaghi del futbol español. Ahora que si para ti Inzaghi es mejor que Totti, Baggio, Van BAsten, Gullit, etc, etc. Entonces no queda nada más que decir.

    Raúl fue bueno, muy bueno. Un crack. Que en estos últimos años fuera cancerígeno no significa que no fuera uno de los mejores delanteros de finales de los 90 y comienzos del 2000.
    Para mi jugadores como Raul, Inzaghi, Bojan Krikic, etc, etc

    Te has dejado a Portillo. cool

    Por cierto, en la clasificacion de la Eurocopa estabamos fuera y gracias a un golazo de cabeza de un Raul acabado nos clasificamos, si no fuera por el, igual ni siquiera habriamos tenido la oportunidad de jugarla y ganarla. Yo diria que hay que estarle agradecidos.

    Me explicas por que Raul es el unico jugador del Madrid con el titulo de mejor delantero del año? O es un titulo sin prestigio que dan a los cazagoles como Ruud, Ronaldo, Messi etc...? Que yo sepa Inzaghi no tiene ninguno, y eso que tambien ha ganado champions y cazando goles. Se lo dieron porque si? Pensaron, es un jugador normalito, pero vamos a darle el premio por hacer la gracia, tres años seguidos.

    Tio, en ese momento Raul era reconocido como un crack, a un nivel amplisimo, que a ti no te lo parece, pues vale, pero hay una amplia mayoria que asi lo veia.

    Lo del promedio goleador es una parida como una catedral, Raul ha jugado muchisimo por las bandas, atrasado, le movian y le movian porque era el primero que se sacrificaba. Y no solo eso, sino que durante toda su carrera ha jugado con un delantero goleador, 9 puro, Suker, Morientes, Ronaldo, Ruud, Higuain... que se han hinchado a goles. Los goles que metas dependen de muchas cosas, no solo de tu calidad. Pero es absurdo criticar la capacidad goleadora de un tio con 2 pichichis y del maximo goleador en champions. Y aun de la seleccion española incluso. Cuando hablas de una carrera de 15 años con tantas variantes sencillamente no es logico utilizar los promedios, casi ningun delantero de la historia mantiene unos buenos promedios durante muchos años, ya que es una posicion muy exigente fisicamente.

    Ademas Raul tuvo promedios muy buenos desde su comienzo de carrera hasta que comenzo su declive, me gustaria ver como son los promedios de Villa cuando haya estado 15 años en primera division, suponiendo que aguante tanto. Si quieres compararlos, compara los promedios de los primeros años de Raul y veras que no hace el ridiculo, pero no los de su carrera de 15 años contra los 7 de Villa, porque es muy simplista y no es justo.

    Villa es un crack, Raul tambien wint por algo son los dos maximos goleadores de la Roja y lo seran por bastantes años.
    Pues si es difícil mantener un buen promedio goleador durante 15 años en todo un Real madrid, imagínate los que han salido jugando en equipos de media tabla para abajo y han tenido que ir escalando posiciones hasta jugar en equipos de mayor nivel.
    Inzaghi también ha estado muchísimos años la serie A, más defensiva y más complicada que la Liga española para hacer goles y ha superado en promedio a Raul. Realmente crees que Raul hubiese echo los mismos goles en una Liga como la italiana. cool cool No te lo crees ni tu. En un REal madrid uno de los equipos más ofensivos del futbol mundial (aunque este año con Mou quizás cambie, aunque tampoco lo creo) jugando 15 años con la titularidad garantizada, hace goles hasta Salva BAllesta, que digo Salva BAllesta fue incluso pichichi en un equipo supermodesto (es sólo un ejemplo que te pongo). Pero si incluso Guti lo metieron de delantero o media punta un año y te hico 20 goles creo y no era un delantero. Con eso te lo digo todo.
    En cuanto a la comparación Raul - Villa, me la pones botando; en las mismas condiciones, esto es, en la selección Villa con la mitad de partidos te va a hacer los mismos goles que Raul. Y encima metiéndolos en los partidos complicados, esto es en las fases finales de Eurocopa y Mundial, no en fases clasificatorias contra equipos como Irlanda, Islas Feroes, etc, donde hace goles hasta tú.
    E incluso si comparas el total de su trayectoria, esto es incluyendo los equipos Villa lleva 252 en 469 partidos; mientras que Raul 323 en 740 partidos; Raul jugando todos sus partidos en el mejor equipo de la historia y superofensivo mientras que el guaje ha jugado en un Sporting, Zaragoza, Valencia, y aún así son números superiores en promedio y en potencial.
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    Mensaje por zidane10 Lun Jul 26, 2010 4:59 am

    Alex De Large escribió:
    zidane10 escribió:
    Alex De Large escribió:
    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:El mayor crack cuando el madrid brillaba más que ningún otro. Simplemente eso. Un jugador de clase y talento irrepetible. En su época dorada el mejor delantero español de todos los tiempos. De lejos.
    El mayor qué???????????? Raul y crack son palabras antónimas. El mayo empujabalones y el jugador que más se ha aprovechado del talento de sus compañeros, te lo admito. Pero de ahí a hablar de crack de un tio que se tropezaba con el balón en los pies???? cool cool cool Un Inzaghi del futbol español. Ahora que si para ti Inzaghi es mejor que Totti, Baggio, Van BAsten, Gullit, etc, etc. Entonces no queda nada más que decir.

    Raúl fue bueno, muy bueno. Un crack. Que en estos últimos años fuera cancerígeno no significa que no fuera uno de los mejores delanteros de finales de los 90 y comienzos del 2000.
    Para mi jugadores como Raul, Inzaghi, Bojan Krikic, etc, etc; es decir empujagoles nunca serán cracks en esto del futbol. Goles los hace cualquier, los cracks son los que saben jugar al futbol. Capici milka? Se que te va a costar mucho entenderlo: delanteros cracks son los que se fabrican los goles ellos la mayoría de las veces y no solo están para empujarla: Ronaldo, Romario, Van BAsten, Villa, Etoo, Bebeto, o que se bastan ellos sólos para jugar de delanteros sin necesidad de otro jugador al lado que les haga el trabajo sucio: Van Nilstelroy, Muller, etc etc. No jugadores que tienen que jugar con otro compañero al lado que les haga el trabajo sucio y mientras ellos busquen los fallos del rival o las asistencias de los compañeros: Boyan Krikic, Raul, Inzaghi, y gente por el estilo.

    Has visto algún partido del Madrid antes del 2003 o 2004? Te parecen goles de empujar algunos de estos?









    PD: Por cierto, las tonterías esas de la leche y de milka las puedes ir guardando para cuando yo te llame a ti por otro nombre que no sea tu nick. Capici??
    Pasate por esta página de taringa:

    Inzaghi trayectoria y videos

    pd. en otro post ya he sacado varios videos con algunos de los mejores goles de Inzaghi, la gran mayoría de ellos son empujándola como Raul pero también tiene 5 o 6 goles de calidad. Y sigue sin parecerme un crack ni el italiano ni Raul.


    Última edición por zidane10 el Lun Jul 26, 2010 5:04 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Felix de Belgica Lun Jul 26, 2010 5:00 am

    Alex De Large escribió:
    Has visto algún partido del Madrid antes del 2003 o 2004? Te parecen goles de empujar algunos de estos?

    PD: Por cierto, las tonterías esas de la leche y de milka las puedes ir guardando para cuando yo te llame a ti por otro nombre que no sea tu nick. Capici??
    Por cierto, empujabalones...
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    Mensaje por Nesta Lun Jul 26, 2010 5:11 am

    Ok, no has entendido nada de lo que te he dicho sobre los promedios, lee de nuevo o paso de seguir.

    Te he dicho basicamente que si quieres comparar promedios, compares los 7 primeros años de Villa con los primeros años de Raul tambien. Los ultimos años de Raul destrozan su promedio. No compares 7 años con 15 años, no compares a un Raul acabado cuando estamos hablando de lo que fue el mejor Raul, eso es falsear datos en primer lugar.

    Ademas, lo de los promedios es una parida, hay jugadores que tienen alguna temporada promedios brutales y otras mucho peores y ellos son los mismos, depende de mil factores y apenas tiene valor. Villa mismo tiene temporadas de 0.30 de promedio y otra de 0.80, significa que es tres veces mejor? Es una estadistica irrelevante, asi de claro

    Y por cierto, dices lo de que Raul juega si por decreto toda su carrera, y no es asi... Raul llego al equipo con 17 años, se gano la titularidad por sus propios meritos tomando el relevo del Buitre. Que digas que ahora es titular por decreto en los ultimos años pues vale, igual, pero en esos primeros años como que no cuela, se gano el puesto por delante de grandes jugadores.
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    Mensaje por Felix de Belgica Lun Jul 26, 2010 5:17 am

    Nesta escribió:Ok, no has entendido nada de lo que te he dicho sobre los promedios, lee de nuevo o paso de seguir.

    Te he dicho basicamente que si quieres comparar promedios, compares los 7 primeros años de Villa con los primeros años de Raul tambien. Los ultimos años de Raul destrozan su promedio. No compares 7 años con 15 años, no compares a un Raul acabado cuando estamos hablando de lo que fue el mejor Raul, eso es falsear datos en primer lugar.

    Ademas, lo de los promedios es una parida, hay jugadores que tienen alguna temporada promedios brutales y otras mucho peores y ellos son los mismos, depende de mil factores y apenas tiene valor. Villa mismo tiene temporadas de 0.30 de promedio y otra de 0.80, significa que es tres veces mejor? Es una estadistica irrelevante, asi de claro

    Ademas, deberiamos sumar que Raul compartia los goles con unos Suker, Morientes, Ronaldo, Van Nistelrooy cuando Villa lo hacia con Zigic, Mata,...
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    Mensaje por Alex De Large Lun Jul 26, 2010 5:20 am

    zidane10 escribió:
    Alex De Large escribió:
    zidane10 escribió:
    Alex De Large escribió:
    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:El mayor crack cuando el madrid brillaba más que ningún otro. Simplemente eso. Un jugador de clase y talento irrepetible. En su época dorada el mejor delantero español de todos los tiempos. De lejos.
    El mayor qué???????????? Raul y crack son palabras antónimas. El mayo empujabalones y el jugador que más se ha aprovechado del talento de sus compañeros, te lo admito. Pero de ahí a hablar de crack de un tio que se tropezaba con el balón en los pies???? cool cool cool Un Inzaghi del futbol español. Ahora que si para ti Inzaghi es mejor que Totti, Baggio, Van BAsten, Gullit, etc, etc. Entonces no queda nada más que decir.

    Raúl fue bueno, muy bueno. Un crack. Que en estos últimos años fuera cancerígeno no significa que no fuera uno de los mejores delanteros de finales de los 90 y comienzos del 2000.
    Para mi jugadores como Raul, Inzaghi, Bojan Krikic, etc, etc; es decir empujagoles nunca serán cracks en esto del futbol. Goles los hace cualquier, los cracks son los que saben jugar al futbol. Capici milka? Se que te va a costar mucho entenderlo: delanteros cracks son los que se fabrican los goles ellos la mayoría de las veces y no solo están para empujarla: Ronaldo, Romario, Van BAsten, Villa, Etoo, Bebeto, o que se bastan ellos sólos para jugar de delanteros sin necesidad de otro jugador al lado que les haga el trabajo sucio: Van Nilstelroy, Muller, etc etc. No jugadores que tienen que jugar con otro compañero al lado que les haga el trabajo sucio y mientras ellos busquen los fallos del rival o las asistencias de los compañeros: Boyan Krikic, Raul, Inzaghi, y gente por el estilo.

    Has visto algún partido del Madrid antes del 2003 o 2004? Te parecen goles de empujar algunos de estos?









    PD: Por cierto, las tonterías esas de la leche y de milka las puedes ir guardando para cuando yo te llame a ti por otro nombre que no sea tu nick. Capici??
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    Inzaghi trayectoria y videos

    pd. en otro post ya he sacado varios videos con algunos de los mejores goles de Inzaghi, la gran mayoría de ellos son empujándola como Raul pero también tiene 5 o 6 goles de calidad. Y sigue sin parecerme un crack ni el italiano ni Raul.

    Y? Yo no he dicho en ningún momento que Inzaghi haya sido mal jugador. Es más, me parece un gran jugador. Pero Raúl ha estado unos cuantos peldaños por encima.
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    Mensaje por Felix de Belgica Lun Jul 26, 2010 5:25 am

    zidane10 escribió:
    Pasate por esta página de taringa:

    Inzaghi trayectoria y videos

    pd. en otro post ya he sacado varios videos con algunos de los mejores goles de Inzaghi, la gran mayoría de ellos son empujándola como Raul pero también tiene 5 o 6 goles de calidad. Y sigue sin parecerme un crack ni el italiano ni Raul.

    Pero Inzaghi tan mal era que no fue en el mundial y mira como ha sido campeona esta super Italia sin sus paquetes... Sobre todo, GRACIAS RAUL! - Página 2 615443
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    Mensaje por zidane10 Lun Jul 26, 2010 5:29 am

    Nesta escribió:Ok, no has entendido nada de lo que te he dicho sobre los promedios, lee de nuevo o paso de seguir.

    Te he dicho basicamente que si quieres comparar promedios, compares los 7 primeros años de Villa con los primeros años de Raul tambien. Los ultimos años de Raul destrozan su promedio. No compares 7 años con 15 años, no compares a un Raul acabado cuando estamos hablando de lo que fue el mejor Raul, eso es falsear datos en primer lugar.

    Ademas, lo de los promedios es una parida, hay jugadores que tienen alguna temporada promedios brutales y otras mucho peores y ellos son los mismos, depende de mil factores y apenas tiene valor. Villa mismo tiene temporadas de 0.30 de promedio y otra de 0.80, significa que es tres veces mejor? Es una estadistica irrelevante, asi de claro
    Lo que eres irrelevante eres tú. Que el promedio es irrelevante en un futbolsta? cool cool Es precisamente lo que de dice el tipo de goleador ante el que nos encontramos. Tomandolo siempre con perspectiva, obviamente. Es decir viendolo en una trayectoria de 7, 8, 9 o más años, por ejemplo. De nada vale que un tio juegue 10 partidos y marque 8 goles y después se retire. Hay que verlo a lo largo d elos años, está claro que unos años vas a estar más fino que otros y puede subir o bajar el promedio, pero el resultante final es el que te dice el tipo de goleador ante el que estamos. Aunque a los raulistas os moleste mucho el promedio, como también os moleste tanto que sin Raul la Selección ha conseguido ser la mejor del Mundo y con él no pasábamos de ser una mediocridad, casualmente.

    A lo que no me contestas tampoco es si los goles de jugadores que están en equipos más pequeños y con menos posibilidades ofensivas tienen más valor o nó que los que juegan en equipos grandes y ofensivos, tipo Madrid, Barca, etc (que se lo digan a Etoo, por ejemplo. ?? Ese matiz parece que no le quieres dar demasiada importancia, supongo que será para ti como los promedios, irrelevante. Sigue así manipulando para intentar ocultar la realidad.
    Ahora resulta que va a ser lo mismo marcar 300 en 400 partidos que 300 goles en 700. Y va a ser lo mismo marcar goles en fases clasificatorias ante Islas Feroces o Maltas que en fases finales de Eurocopas y Mundiales. No serías tú el inventor de la teoría de la relatividad, relativo Nesta. cool cool cool

    Ahora va a ser lo mismo meterla con Scarlett Johanson que hacerlo con la vecina del mostacho poblado. O va a ser lo mismo ganar a los Lakers que ganar al equipo del basket del pueblo.

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    Mensaje por zidane10 Lun Jul 26, 2010 5:31 am

    Felix de Belgica escribió:
    Nesta escribió:Ok, no has entendido nada de lo que te he dicho sobre los promedios, lee de nuevo o paso de seguir.

    Te he dicho basicamente que si quieres comparar promedios, compares los 7 primeros años de Villa con los primeros años de Raul tambien. Los ultimos años de Raul destrozan su promedio. No compares 7 años con 15 años, no compares a un Raul acabado cuando estamos hablando de lo que fue el mejor Raul, eso es falsear datos en primer lugar.

    Ademas, lo de los promedios es una parida, hay jugadores que tienen alguna temporada promedios brutales y otras mucho peores y ellos son los mismos, depende de mil factores y apenas tiene valor. Villa mismo tiene temporadas de 0.30 de promedio y otra de 0.80, significa que es tres veces mejor? Es una estadistica irrelevante, asi de claro

    Ademas, deberiamos sumar que Raul compartia los goles con unos Suker, Morientes, Ronaldo, Van Nistelrooy cuando Villa lo hacia con Zigic, Mata,...
    Ahora jugar con superestrellas es un handicap para hacer goles, joer como está el patio.
    Tú conclusión amigo Felix es que es más fácil hacer goles en el VAlencia que en el REal Madrid, es más fácil hacer goles en un equipo semidefensivo que en uno ultraofensivo???? Que cashondo estás hecho, Felix.
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    Mensaje por zidane10 Lun Jul 26, 2010 5:33 am

    Felix de Belgica escribió:
    zidane10 escribió:
    Pasate por esta página de taringa:

    Inzaghi trayectoria y videos

    pd. en otro post ya he sacado varios videos con algunos de los mejores goles de Inzaghi, la gran mayoría de ellos son empujándola como Raul pero también tiene 5 o 6 goles de calidad. Y sigue sin parecerme un crack ni el italiano ni Raul.

    Pero Inzaghi tan mal era que no fue en el mundial y mira como ha sido campeona esta super Italia sin sus paquetes... Sobre todo, GRACIAS RAUL! - Página 2 615443
    Corrígeme si me equivoco Felix, pero intentas decirme que Italia fue campeona sin Inzaghi???? No trato de ser borde, te lo aseguro. Es eso lo que me intentas decir??
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    Mensaje por Felix de Belgica Lun Jul 26, 2010 5:37 am

    zidane10 escribió:
    Ahora jugar con superestrellas es un handicap para hacer goles, joer como está el patio.
    Tú conclusión amigo Felix es que es más fácil hacer goles en el Valencia que en el REal Madrid, es más fácil hacer goles en un equipo semidefensivo que en uno ultraofensivo???? Que cashondo estás hecho, Felix.

    La unica diferencia es que en un equipo menor el equipo juega para ti! Y Villa era la UNICA referencia de la delantera del Valencia. Todo lo contrario de Raul en el Real Madrid. Ademas, cuando vez a los equipos jugar contra el Madrid, es decir jugar con un autobus atras, jugaban distintamente cuando lo hacian contra el Valencia.
    Joder, como puedes tener tan duro de entender que jugar al lado de un Maa o Silva es mas facil para marcar goles cuando lo haces al lado de autenticos Killers como lo eran Ronaldo y Ruud.
    Villa es un Crack pero nunca llegara a ser un jugador tan grande que lo fueron Ruud o Ronaldo.
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    Mensaje por Felix de Belgica Lun Jul 26, 2010 5:41 am

    zidane10 escribió:

    Pero Inzaghi tan mal era que no fue en el mundial y mira como ha sido campeona esta super Italia sin sus paquetes... Sobre todo, GRACIAS RAUL! - Página 2 615443
    Corrígeme si me equivoco Felix, pero intentas decirme que Italia fue campeona sin Inzaghi???? No trato de ser borde, te lo aseguro. Es eso lo que me intentas decir??
    [/quote]

    intento seguir vuestra linea :
    Raul = Inzaghi
    La Roja con Raul = 0
    La Roja sin Raul = Campeona del mundo.

    La Squadra azzurra con Inzaghi = Campeones del mundo
    La Squadra azzurra sin Inzaghi hace el ridiculo en el ultimo mundial terminando detras de la Nueva Zelanda.

    Pero este Inzaghi tan paquete debe ser que ...
    1 mundial
    2 Champions,
    2 Super copas de Europa,
    1 campeon de clubes,
    1super copa de Italia,
    2 Calcios,
    1 copa de Italia,

    Pero claro.. otro paquete.
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    Mensaje por VanBalón Lun Jul 26, 2010 5:46 am

    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:
    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:El mayor crack cuando el madrid brillaba más que ningún otro. Simplemente eso. Un jugador de clase y talento irrepetible. En su época dorada el mejor delantero español de todos los tiempos. De lejos.
    El mayor qué???????????? Raul y crack son palabras antónimas. El mayo empujabalones y el jugador que más se ha aprovechado del talento de sus compañeros, te lo admito. Pero de ahí a hablar de crack de un tio que se tropezaba con el balón en los pies???? cool cool cool Un Inzaghi del futbol español. Ahora que si para ti Inzaghi es mejor que Totti, Baggio, Van BAsten, Gullit, etc, etc. Entonces no queda nada más que decir.
    No tienes ni puta idea de futbol chaval. Sigue escribiendo gilipolleces, total, probablemente tengas doce años o estas ciego o eres retrasado mental. Una de las tres. No me voy a molestar en ponerte videos de youtube porque sería como darle un problema de física cuántica a un mandril.
    Van Trolón ya has perdido los nervios de nuevo, vuelve de nuevo a la medicación agresiva. No vaya a ser que pienses en el suicidio después de tantos tragos amargos como la Eurocopa y el Mundial ganados.

    Aquí te pongo una página con videos incluidos, te recomiendo uno de chilena del Pippo y algún otro de cabeza, tambien alguno de jugada personal, iguales o mejores que los 4 o 5 goles destacados de Raul.
    Raul es el Inzaghi español aunque a ti te duela mucho reconocerlo. Nunca fue un crack como tampoco lo fue el italiano.

    Animo Van Bastardo, try harder.


    4 o 5 goles destacados... Sobre todo, GRACIAS RAUL! - Página 2 24617
    Qué mongui eres. Con madridistas como tú para qué queremos cules. Mírate videos de youtube anda, no me hagas tener que ponertelos yo. Yo lo que creo es que debes tener 20 años escasos y apenas has visto al Raúl al que le robaron el balón de oro, premio al que le iban a dar por empujar balones, claro.
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    Mensaje por Nesta Lun Jul 26, 2010 5:48 am

    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:Ok, no has entendido nada de lo que te he dicho sobre los promedios, lee de nuevo o paso de seguir.

    Te he dicho basicamente que si quieres comparar promedios, compares los 7 primeros años de Villa con los primeros años de Raul tambien. Los ultimos años de Raul destrozan su promedio. No compares 7 años con 15 años, no compares a un Raul acabado cuando estamos hablando de lo que fue el mejor Raul, eso es falsear datos en primer lugar.

    Ademas, lo de los promedios es una parida, hay jugadores que tienen alguna temporada promedios brutales y otras mucho peores y ellos son los mismos, depende de mil factores y apenas tiene valor. Villa mismo tiene temporadas de 0.30 de promedio y otra de 0.80, significa que es tres veces mejor? Es una estadistica irrelevante, asi de claro
    Lo que eres irrelevante eres tú. Que el promedio es irrelevante en un futbolsta? cool cool Es precisamente lo que de dice el tipo de goleador ante el que nos encontramos. Tomandolo siempre con perspectiva, obviamente. Es decir viendolo en una trayectoria de 7, 8, 9 o más años, por ejemplo. De nada vale que un tio juegue 10 partidos y marque 8 goles y después se retire. Hay que verlo a lo largo d elos años, está claro que unos años vas a estar más fino que otros y puede subir o bajar el promedio, pero el resultante final es el que te dice el tipo de goleador ante el que estamos. Aunque a los raulistas os moleste mucho el promedio, como también os moleste tanto que sin Raul la Selección ha conseguido ser la mejor del Mundo y con él no pasábamos de ser una mediocridad, casualmente.

    A lo que no me contestas tampoco es si los goles de jugadores que están en equipos más pequeños y con menos posibilidades ofensivas tienen más valor o nó que los que juegan en equipos grandes y ofensivos, tipo Madrid, Barca, etc (que se lo digan a Etoo, por ejemplo. ?? Ese matiz parece que no le quieres dar demasiada importancia, supongo que será para ti como los promedios, irrelevante. Sigue así manipulando para intentar ocultar la realidad.
    Ahora resulta que va a ser lo mismo marcar 300 en 400 partidos que 300 goles en 700. Y va a ser lo mismo marcar goles en fases clasificatorias ante Islas Feroces o Maltas que en fases finales de Eurocopas y Mundiales. No serías tú el inventor de la teoría de la relatividad, relativo Nesta. cool cool cool

    Ahora va a ser lo mismo meterla con Scarlett Johanson que hacerlo con la vecina del mostacho poblado. O va a ser lo mismo ganar a los Lakers que ganar al equipo del basket del pueblo.


    Yo prefiero a Scarlett, y ya te he dicho que no soy raulista cool Pero no soy ciego, y veo que Raul la ha metido mucho. Y respecto a lo de "ganarle a los Lakers", diria que Raul siempre ha competido contra los mejores, con 17 años ya estaba en primera y en europa.

    Para demostrarte lo absurdo de lo de los "equipos pequeños". Cojiendo tu mismo ejemplo de Etoo, su ultima temporada en el Mallorca tuvo 0.65 de promedio, en su primer año en el Barcelona tuvo 0.64. Por que? En el Barsa estaba rodeado de los mejores asistentes del mundo, en el Mallorca estaba solo, por que? Porque influyen muchisimos mas factores. Generalmente los grandes jugadores en los equipos pequeños tienen a todo el equipo trabajando para ellos, y se pueden hinchar a goles. Etoo no tenia que repartirse sus goles con Mijatovic, Suker, Higuain, Ruud, Ronaldo, Morientes. O con los Messi, Ronaldinho y demas. En el Valencia apenas hay jugadores que sean goleadores, y el equipo jugaba completamente para Villa. No se vamos, es un hecho obvio, que hay muchisimos delanteros en equipos mediocres que hacen temporadas con promedios escandalosos, y eso no significa que sean cracks.

    Me he tomado la molestia de hacer la media de Raul en los primeros 8 años, y sale a 0.52 goles, que no esta nada mal en esas circunstancias. Pero luego añades la de sus ultimos años y cae a 0.44

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