Hierro: "Transmitimos lo que es el fútbol español, no lo que es el Barcelona"

janista escribió:
Lo entrecomillan (como tantas otras veces) para decirnos que es textual en el titular, después dentro no lo hacen...me gustaría ver el contexto, tono y declaraciones exactas a la pregunta....es la prensa-rosa-deportiva, y es un cáncer, las cosas en cuarentena cuando menos con estos...

totalmente deacuerdo

janista escribió:

vuvucelaman escribió:

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janista escribió:
Lo entrecomillan (como tantas otras veces) para decirnos que es textual en el titular, después dentro no lo hacen...me gustaría ver el contexto, tono y declaraciones exactas a la pregunta....es la prensa-rosa-deportiva, y es un cáncer, las cosas en cuarentena cuando menos con estos...

En este foro se permiten hasta los multicuentas y "nuevos" foreros, la libertad de expresión es clara y manifiesta, al igual que las ganas de incordiar reiteradamente de alguno, que cada perro se lama su vuvuzela capullo
Esto me lo has "dedicado" en otro hilo. Perdona si mi percepcion es erronea pero tomando esto como cierto:
¿Que haces en este hilo?
¿Soy la vuvuzela o el capullo?

Por cierto, de acuerdo en lo de la prensa.

Por ahora eres vuvucelaman, prefiero dejar lo de otro hilo en ese hilo, salvo que tú no lo desees así, he venido a opinar sobre el post, no a joderlo, te parece?

Y hacer lo que no quisiste hacer en el otro hilo.
Me parece bien, perdona.
Es solo que no me gusta la gente que tira una piedra y de seguido actua como que no ha pasado nada.

Mira mi número de mensajes y súmale unos 4000 más de foro as, convendrás conmigo que todo el que me interesa por aquí me conoce perfectamente, y la mayoría de los que no también...según comentas no es tu caso...no pasa nada.

Por otro lado, no me caracterizo por "tirar piedras y esconder la mano", si tiro las tiro gordas y no con juegos de palabras menores, créeme

Insisto en lo relevante, la puta prensa-rosa-deportiva descontextualiza por vicio, ya no juzgo cosas así vengan del bando que vengan...la polémica vende y ellos cobran por crearla, asqueroso sea Hierro o Guardiola al que se lo hagan..tanto me da que me da tanto, evidentemente.

A nadie interesa aqui tu historia.
Esta bien que vengas a debatir, nada mas.
Y otra vez de acuerdo en lo de la prensa-rosa, dan asco. La mierda vende.

Imagínate la tuya, verdad?

Una vez conocimos por aquí a un forero llamado "euskoculé", un cervatilo más de los que se calentaba poco a poco, me hubiese gustado que lo hubieses conocido

¿Tu quien eres?
¿El Salvame de este foro?
¿Al que le molan los cotilleos y "emparejar" a la concurrencia?
Que no me interesa ni tu vida ni la de nadie mas aqui, pesao

aragones impuso un sistema, "el sistema de la seleccion". de aquella pienso yo que el barxa no sabia lo q era el tiki taka (no estaba pep), o sea q no vengamos de q la seleccion juega asi por el barxa, xq podemos decir q el barxa juega asi por la seleccion...

Ana_Higuain escribió:aragones impuso un sistema, "el sistema de la seleccion". de aquella pienso yo que el barxa no sabia lo q era el tiki taka (no estaba pep), o sea q no vengamos de q la seleccion juega asi por el barxa, xq podemos decir q el barxa juega asi por la seleccion...

Yo creo que no es asi.
El Barça ha jugado asi desde Cruyf (algo distinto), pasando por Rijkard con algunos años que no ha lucido tanto. Pero el sistema mas o menos se ha mantenido y el perfil de los jugadores tambien.

Ana_Higuain escribió:aragones impuso un sistema, "el sistema de la seleccion". de aquella pienso yo que el barxa no sabia lo q era el tiki taka (no estaba pep), o sea q no vengamos de q la seleccion juega asi por el barxa, xq podemos decir q el barxa juega asi por la seleccion...

El tiqui taca no es producto ni del barça ni de la selección, es producto de Xavi (sobretodo de este) e Iniesta. Sin ellos (sobretodo Xavi), el tiqui taca no existe.

Jamás vi a un estilo de equipo depender tanto de un jugador. Otra cosa es que tanto como españa y el barça puedan ganar sin el

Aye escribió:

Ana_Higuain escribió:aragones impuso un sistema, "el sistema de la seleccion". de aquella pienso yo que el barxa no sabia lo q era el tiki taka (no estaba pep), o sea q no vengamos de q la seleccion juega asi por el barxa, xq podemos decir q el barxa juega asi por la seleccion...

El tiqui taca no es producto ni del barça ni de la selección, es producto de Xavi (sobretodo de este) e Iniesta. Sin ellos (sobretodo Xavi), el tiqui taca no existe.

Jamás vi a un estilo de equipo depender tanto de un jugador. Otra cosa es que tanto como españa y el barça puedan ganar sin el

respeto tu opinión pero no estoy de acuerdo. iniesta en la eurocopa pienso que hizo una fase de grupos bastante floja y el tiki taka era lo que nos caracterizaba igualemente, pienso que no dependemos de nadie (si en tal caso fuera de xavi), pero tenemos grandes jugadores en el banquillo q son verdaderos jugones (silva, cesc por ejemplo) y q no son del barxa y serian fieles a este estilo.no entiendo la poca participacion de silva en este mundial, me parece un delito.

vuvucelaman escribió:

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Lo entrecomillan (como tantas otras veces) para decirnos que es textual en el titular, después dentro no lo hacen...me gustaría ver el contexto, tono y declaraciones exactas a la pregunta....es la prensa-rosa-deportiva, y es un cáncer, las cosas en cuarentena cuando menos con estos...

En este foro se permiten hasta los multicuentas y "nuevos" foreros, la libertad de expresión es clara y manifiesta, al igual que las ganas de incordiar reiteradamente de alguno, que cada perro se lama su vuvuzela capullo
Esto me lo has "dedicado" en otro hilo. Perdona si mi percepcion es erronea pero tomando esto como cierto:
¿Que haces en este hilo?
¿Soy la vuvuzela o el capullo?

Por cierto, de acuerdo en lo de la prensa.

Por ahora eres vuvucelaman, prefiero dejar lo de otro hilo en ese hilo, salvo que tú no lo desees así, he venido a opinar sobre el post, no a joderlo, te parece?

Y hacer lo que no quisiste hacer en el otro hilo.
Me parece bien, perdona.
Es solo que no me gusta la gente que tira una piedra y de seguido actua como que no ha pasado nada.

Mira mi número de mensajes y súmale unos 4000 más de foro as, convendrás conmigo que todo el que me interesa por aquí me conoce perfectamente, y la mayoría de los que no también...según comentas no es tu caso...no pasa nada.

Por otro lado, no me caracterizo por "tirar piedras y esconder la mano", si tiro las tiro gordas y no con juegos de palabras menores, créeme

Insisto en lo relevante, la puta prensa-rosa-deportiva descontextualiza por vicio, ya no juzgo cosas así vengan del bando que vengan...la polémica vende y ellos cobran por crearla, asqueroso sea Hierro o Guardiola al que se lo hagan..tanto me da que me da tanto, evidentemente.

A nadie interesa aqui tu historia.
Esta bien que vengas a debatir, nada mas.
Y otra vez de acuerdo en lo de la prensa-rosa, dan asco. La mierda vende.

Imagínate la tuya, verdad?

Una vez conocimos por aquí a un forero llamado "euskoculé", un cervatilo más de los que se calentaba poco a poco, me hubiese gustado que lo hubieses conocido

¿Tu quien eres?
¿El Salvame de este foro?
¿Al que le molan los cotilleos y "emparejar" a la concurrencia?
Que no me interesa ni tu vida ni la de nadie mas aqui, pesao

Simplemente me entretengo con los cervatillos foriles a ratos, más con los que se huele a distancia, y no deja de ser una afición como cualquier otra que pongo en tu conocimiento ya que eres "nuevo" por aquí, agradécemelo joder!

Por cierto, que me llames eso empieza a ser un halago

vuvucelaman escribió:

Ana_Higuain escribió:aragones impuso un sistema, "el sistema de la seleccion". de aquella pienso yo que el barxa no sabia lo q era el tiki taka (no estaba pep), o sea q no vengamos de q la seleccion juega asi por el barxa, xq podemos decir q el barxa juega asi por la seleccion...

Yo creo que no es asi.
El Barça ha jugado asi desde Cruyf (algo distinto), pasando por Rijkard con algunos años que no ha lucido tanto. Pero el sistema mas o menos se ha mantenido y el perfil de los jugadores tambien.

sí, anteriormente el barça tuvo épocas espectaculares, jugando de vicio, pero pienso q no se le puede llamar tiki taka a ese juego. es más, xavi poco contaba para rijkaard y lo mismo con iniesta, no tenían mucha transcendencia pienso yo en su barça.

Ana_Higuain escribió:

Aye escribió:

Ana_Higuain escribió:aragones impuso un sistema, "el sistema de la seleccion". de aquella pienso yo que el barxa no sabia lo q era el tiki taka (no estaba pep), o sea q no vengamos de q la seleccion juega asi por el barxa, xq podemos decir q el barxa juega asi por la seleccion...

El tiqui taca no es producto ni del barça ni de la selección, es producto de Xavi (sobretodo de este) e Iniesta. Sin ellos (sobretodo Xavi), el tiqui taca no existe.

Jamás vi a un estilo de equipo depender tanto de un jugador. Otra cosa es que tanto como españa y el barça puedan ganar sin el

respeto tu opinión pero no estoy de acuerdo. iniesta en la eurocopa pienso que hizo una fase de grupos bastante floja y el tiki taka era lo que nos caracterizaba igualemente, pienso que no dependemos de nadie (si en tal caso fuera de xavi), pero tenemos grandes jugadores en el banquillo q son verdaderos jugones (silva, cesc por ejemplo) y q no son del barxa y serian fieles a este estilo.no entiendo la poca participacion de silva en este mundial, me parece un delito.

Por eso digo sobretodo Xavi y que el estilo dependa tanto de el (que no el ganar). Silva se adapta muy bien al tiqui taca y Cesc yo aún no he visto que este arraigado a ese estilo (aunque peda jugar bien en la selección de otra manera), pero ni Silva y Cesc mueven los hilos de la selección y si lo pueden hacer, será en alguna racha porque no son playmakers (quizás cesc un poquito) y si centrocampistas llegadores. El único que se le puede acercar más es Iniesta (y es verdad lo que dices de la eurocopa).

janista escribió:

vuvucelaman escribió:

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Lo entrecomillan (como tantas otras veces) para decirnos que es textual en el titular, después dentro no lo hacen...me gustaría ver el contexto, tono y declaraciones exactas a la pregunta....es la prensa-rosa-deportiva, y es un cáncer, las cosas en cuarentena cuando menos con estos...

En este foro se permiten hasta los multicuentas y "nuevos" foreros, la libertad de expresión es clara y manifiesta, al igual que las ganas de incordiar reiteradamente de alguno, que cada perro se lama su vuvuzela capullo
Esto me lo has "dedicado" en otro hilo. Perdona si mi percepcion es erronea pero tomando esto como cierto:
¿Que haces en este hilo?
¿Soy la vuvuzela o el capullo?

Por cierto, de acuerdo en lo de la prensa.

Por ahora eres vuvucelaman, prefiero dejar lo de otro hilo en ese hilo, salvo que tú no lo desees así, he venido a opinar sobre el post, no a joderlo, te parece?

Y hacer lo que no quisiste hacer en el otro hilo.
Me parece bien, perdona.
Es solo que no me gusta la gente que tira una piedra y de seguido actua como que no ha pasado nada.

Mira mi número de mensajes y súmale unos 4000 más de foro as, convendrás conmigo que todo el que me interesa por aquí me conoce perfectamente, y la mayoría de los que no también...según comentas no es tu caso...no pasa nada.

Por otro lado, no me caracterizo por "tirar piedras y esconder la mano", si tiro las tiro gordas y no con juegos de palabras menores, créeme

Insisto en lo relevante, la puta prensa-rosa-deportiva descontextualiza por vicio, ya no juzgo cosas así vengan del bando que vengan...la polémica vende y ellos cobran por crearla, asqueroso sea Hierro o Guardiola al que se lo hagan..tanto me da que me da tanto, evidentemente.

A nadie interesa aqui tu historia.
Esta bien que vengas a debatir, nada mas.
Y otra vez de acuerdo en lo de la prensa-rosa, dan asco. La mierda vende.

Imagínate la tuya, verdad?

Una vez conocimos por aquí a un forero llamado "euskoculé", un cervatilo más de los que se calentaba poco a poco, me hubiese gustado que lo hubieses conocido

¿Tu quien eres?
¿El Salvame de este foro?
¿Al que le molan los cotilleos y "emparejar" a la concurrencia?
Que no me interesa ni tu vida ni la de nadie mas aqui, pesao

Simplemente me entretengo con los cervatillos foriles a ratos, más con los que se huele a distancia, y no deja de ser una afición como cualquier otra que pongo en tu conocimiento ya que eres "nuevo" por aquí, agradécemelo joder!

Por cierto, que me llames eso empieza a ser un halago

Quizas deberias encontrar un "entretenimiento" mas productivo, o ya que estamos en un foro, debatir sin insultar o lanzar pedradas. Es un consejo .

Ana_Higuain escribió:

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Ana_Higuain escribió:aragones impuso un sistema, "el sistema de la seleccion". de aquella pienso yo que el barxa no sabia lo q era el tiki taka (no estaba pep), o sea q no vengamos de q la seleccion juega asi por el barxa, xq podemos decir q el barxa juega asi por la seleccion...

Yo creo que no es asi.
El Barça ha jugado asi desde Cruyf (algo distinto), pasando por Rijkard con algunos años que no ha lucido tanto. Pero el sistema mas o menos se ha mantenido y el perfil de los jugadores tambien.

sí, anteriormente el barça tuvo épocas espectaculares, jugando de vicio, pero pienso q no se le puede llamar tiki taka a ese juego. es más, xavi poco contaba para rijkaard y lo mismo con iniesta, no tenían mucha transcendencia pienso yo en su barça.

¿Como?

es mi opinión, no ha sabido sacarles ni la mitad de lo que tenían dentro. iniesta por ejemplo hasta el 2006-2007 era suplente, es decir, de 5 temporadas de rijkaard en el club solo fue titular en 2 de ellas, y xavi pese a que ya se le veían maneras no destacaba para muchos, de hecho, hasta el año de la eurocopa pocos le daban el reconocimiento que se merecía, y de un año para otro resultó ser un dios.

Ana_Higuain escribió:es mi opinión, no ha sabido sacarles ni la mitad de lo que tenían dentro. iniesta por ejemplo hasta el 2006-2007 era suplente, es decir, de 5 temporadas de rijkaard en el club solo fue titular en 2 de ellas, y xavi pese a que ya se le veían maneras no destacaba para muchos, de hecho, hasta el año de la eurocopa pocos le daban el reconocimiento que se merecía, y de un año para otro resultó ser un dios.

Iniesta cuando llegó rijkaard tenía 19 años. Normal que no contara como titular. Hizo los pasos que tenía que hacer para afianzarse en el primer equipo hasta el 2006 en las semis contra el milan que lo coronó ya como titular con 22 años que creo que con un barça campeón de europa ya es precocidad (no todos son Messi). La calidad de Iniesta está por supuesto fuera de dudas.

Xavi no fué indiscutible los primeros años porque estaba Guardiola y luego fué incrementando su protagonismo sin discusión como motor del equipo. Luego vino su lesión y el posterior bajón del Barça de Rijkaard y el fué injustamente el señalado (durante un solo año), En la eurocopa recobró el protagonismo que merecía y lo que ha venido después ya no es solo el reconocimiento a un gran titular sinó al motor del mejor barça de la historia.

vuvucelaman escribió:

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Lo entrecomillan (como tantas otras veces) para decirnos que es textual en el titular, después dentro no lo hacen...me gustaría ver el contexto, tono y declaraciones exactas a la pregunta....es la prensa-rosa-deportiva, y es un cáncer, las cosas en cuarentena cuando menos con estos...

En este foro se permiten hasta los multicuentas y "nuevos" foreros, la libertad de expresión es clara y manifiesta, al igual que las ganas de incordiar reiteradamente de alguno, que cada perro se lama su vuvuzela capullo
Esto me lo has "dedicado" en otro hilo. Perdona si mi percepcion es erronea pero tomando esto como cierto:
¿Que haces en este hilo?
¿Soy la vuvuzela o el capullo?

Por cierto, de acuerdo en lo de la prensa.

Por ahora eres vuvucelaman, prefiero dejar lo de otro hilo en ese hilo, salvo que tú no lo desees así, he venido a opinar sobre el post, no a joderlo, te parece?

Y hacer lo que no quisiste hacer en el otro hilo.
Me parece bien, perdona.
Es solo que no me gusta la gente que tira una piedra y de seguido actua como que no ha pasado nada.

Mira mi número de mensajes y súmale unos 4000 más de foro as, convendrás conmigo que todo el que me interesa por aquí me conoce perfectamente, y la mayoría de los que no también...según comentas no es tu caso...no pasa nada.

Por otro lado, no me caracterizo por "tirar piedras y esconder la mano", si tiro las tiro gordas y no con juegos de palabras menores, créeme

Insisto en lo relevante, la puta prensa-rosa-deportiva descontextualiza por vicio, ya no juzgo cosas así vengan del bando que vengan...la polémica vende y ellos cobran por crearla, asqueroso sea Hierro o Guardiola al que se lo hagan..tanto me da que me da tanto, evidentemente.

A nadie interesa aqui tu historia.
Esta bien que vengas a debatir, nada mas.
Y otra vez de acuerdo en lo de la prensa-rosa, dan asco. La mierda vende.

Imagínate la tuya, verdad?

Una vez conocimos por aquí a un forero llamado "euskoculé", un cervatilo más de los que se calentaba poco a poco, me hubiese gustado que lo hubieses conocido

¿Tu quien eres?
¿El Salvame de este foro?
¿Al que le molan los cotilleos y "emparejar" a la concurrencia?
Que no me interesa ni tu vida ni la de nadie mas aqui, pesao

Simplemente me entretengo con los cervatillos foriles a ratos, más con los que se huele a distancia, y no deja de ser una afición como cualquier otra que pongo en tu conocimiento ya que eres "nuevo" por aquí, agradécemelo joder!

Por cierto, que me llames eso empieza a ser un halago

Quizas deberias encontrar un "entretenimiento" mas productivo, o ya que estamos en un foro, debatir sin insultar o lanzar pedradas. Es un consejo .

Gracias por el consejo, y espero que te apliques tus propios consejos...es un consejo.

Aye escribió:

Ana_Higuain escribió:es mi opinión, no ha sabido sacarles ni la mitad de lo que tenían dentro. iniesta por ejemplo hasta el 2006-2007 era suplente, es decir, de 5 temporadas de rijkaard en el club solo fue titular en 2 de ellas, y xavi pese a que ya se le veían maneras no destacaba para muchos, de hecho, hasta el año de la eurocopa pocos le daban el reconocimiento que se merecía, y de un año para otro resultó ser un dios.

Iniesta cuando llegó rijkaard tenía 19 años. Normal que no contara como titular. Hizo los pasos que tenía que hacer para afianzarse en el primer equipo hasta el 2006 en las semis contra el milan que lo coronó ya como titular con 22 años que creo que con un barça campeón de europa ya es precocidad (no todos son Messi). La calidad de Iniesta está por supuesto fuera de dudas.

Xavi no fué indiscutible los primeros años porque estaba Guardiola y luego fué incrementando su protagonismo sin discusión como motor del equipo. Luego vino su lesión y el posterior bajón del Barça de Rijkaard y el fué injustamente el señalado (durante un solo año), En la eurocopa recobró el protagonismo que merecía y lo que ha venido después ya no es solo el reconocimiento a un gran titular sinó al motor del mejor barça de la historia.

si estoy de acuerdo contigo, pero esto vino a raíz de decir q el éxito
en la selección es gracias a la filosofía del barça (a rijkaard, cruyff,..) por eso salió este tema en el q considero una tonteria decir esto, xq hasta q llegó pep pienso que no había mucho tiki taka en el barça, sí había buen juego, pero no tiki taka.

Hombre Anna, durante el dream team, el centro del campo era muy conservador de la pelota con bakero que fué silbado al principio por pasar la pelota atrás ya que la gente no estaba acostumbrada. No era un nivel de tiki taka como ahora pero si fué la semilla que marcó y se ha ido depurando hasta llegar a este nivel en el barça. Y no es de extrañar esta coincidencia cuando en españa hay 9 jugadores que han salido de la masia. Demasiadas casualidades para no darse cuenta que este tiqui taca ha salido del barça y no a la inversa, ya que los jugadores se forman en las categorias inferiores de los clubs y no en las categorias inferiores de las selecciones y además se passan más del 90% de su carrera deportiva jugando en clubs y no en selecciones, que a la hora de la verdad solo juegan como equipo en las fases finales cada 2 años.

DiStefano ya decía por los 60 que se decían entre ellos que la bola era la que se tenia que mover y los contrarios detrás, y al Raulín le criticó muchas veces hace muchos años porque le decia precisamente que la bola hay que moverla para que el contrario corra detrás y el patapalo debía correr menos que así no se jugaba, esto se lo he oido decir a Di stéfano hace un huevo y parte del otro.

Pero esta selección es muy de la masía del Barcelona, por Xavi, Xavi es el que nos da esa forma de jugar.

el primer partido suiza 1 spain 0 y el madridismo decia que el tiki taka no sirve que viva el futbol de mourinho

Ahora estan en semis y los madridistas se corren con en "estilo"

antes de la euro no jugaban a lo que juega el barcelona NI DE COÑA fue aragones sacar a las escorias de Raul, albelda y sus parasitos y darle los galones a xavi e iniesta y mira

BarCamp escribió:el primer partido suiza 1 spain 0 y el madridismo decia que el tiki taka no sirve que viva el futbol de mourinho

Ahora estan en semis y los madridistas se corren con en "estilo"

antes de la euro no jugaban a lo que juega el barcelona NI DE COÑA fue aragones sacar a las escorias de Raul, albelda y sus parasitos y darle los galones a xavi e iniesta y mira

llevas razon, taconazo de Xavi gol de Villa a cuartos, combinacion Xavi a Iniesta se saca a dos tios --> Pedro -->Villa gol a semis
ahi se ve el futbol directo del Madrid

solo hase falta ver cuantos jugadores del barsa hay en el once titular y en que puestos,,,no hase falta disir mas

O soys muy jovenes o no habeis visto al dream team. Desde 1990 el juego del barcelona es tiki taka, que se le haya puesto el nombre de tiki taka hace poco no significa que no se haya jugado asi desde que vino cruyff. Y si no lo creeis os podeis bajar cualquier partido del barcelona de aquella epoca y lo vereis.

La Selección española y el Barça van cogidos de la mano porque, antes de nada, tienen muchísimos jugadores en común y, sobre todo, por el estilo y el dibujo sobre el campo.

Otra cosa es que joda eternamente tener que reconocer que la Selección gusta justamente cuanto más se parece al Barça jugando. Porque es el Barça, no el Madrid. Cada gol de Villa se celebra a lo bestia pero siempre con un poquito "pero". "Es que es del Barça, mierda". Jode, jode y jode mil millones de veces y así es.

Los tiempos SIGUEN cambiando. Ya no sólo el Barça es la referencia futbolística en España y en Europa de estos últimos años, sino que incluso es, muy a diferencia de lo que ocurría antaño, la principal y más importante fuente de la que se nutre la Selección española.

Y eso molesta. Y más a los periodistas ávidos de tergiversarlo todo. Me los imagino en sus reuniones de madrugada preparando el material a tergiversar ese día, diciendo: "joder macho, ¿cómo podemos pegar palos al Barça y simultaneamente ilusionar al personal con La Roja?"

Imagino que habrán puesto un anuncio en infojobs buscando a un nuevo gurú periodístico que de con la fórmula.

a ver en este mundial nuestro juego esta dando bastante asco, si os empeñais en decir que es por el barça, q la seleccion y el barça van cogidos de la mano.. pues ná, que jugamos mal x culpa del barça porque en la euro solo habia 3 del barça y bien que jugabamos (y eso q iniesta pudo haberlo hecho mucho mejor). conclusion: cuantos mas del barça jueguen peor jugamos

Ana_Higuain escribió:a ver en este mundial nuestro juego esta dando bastante asco, si os empeñais en decir que es por el barça, q la seleccion y el barça van cogidos de la mano.. pues ná, que jugamos mal x culpa del barça porque en la euro solo habia 3 del barça y bien que jugabamos (y eso q iniesta pudo haberlo hecho mucho mejor). conclusion: cuantos mas del barça jueguen peor jugamos

janista escribió:

Ana_Higuain escribió:a ver en este mundial nuestro juego esta dando bastante asco, si os empeñais en decir que es por el barça, q la seleccion y el barça van cogidos de la mano.. pues ná, que jugamos mal x culpa del barça porque en la euro solo habia 3 del barça y bien que jugabamos (y eso q iniesta pudo haberlo hecho mucho mejor). conclusion: cuantos mas del barça jueguen peor jugamos

digo a nivel de juego janista...