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    Mensaje por Nesta Vie Oct 02, 2015 5:45 am

    Aun no han puesto para ver gratis la entrevista que le hizo Risto completa así que dejo fragmentos













    Me guardo mi opinión para luego
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    Mensaje por Horowitz Vie Oct 02, 2015 5:55 am

    También hay mucha gente que considera al IS como el gran libertador de los pueblos árabes y de los musulmanes en general frente al neocolonialimo occidental, entre ellos el escritor Marc-Edouard Nabe, buen conocedor del tema.
    Recordemos que el IS no reconoce ninguna frontera actual de los países árabes al considerarlas impuestas por el colonialismo.

    Mucho criticar al imperialismo yankee pero a la hora de la verdad, Paco se fue allá a luchar contra los peores enemigos del neocolonialismo.
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    Mensaje por Nesta Vie Oct 02, 2015 6:36 am

    Horowitz escribió:También hay mucha gente que considera al IS como el gran libertador de los pueblos árabes y de los musulmanes en general frente al neocolonialimo occidental, entre ellos el escritor Marc-Edouard Nabe, buen conocedor del tema.
    Recordemos que el IS no reconoce ninguna frontera actual de los países árabes al considerarlas impuestas por el colonialismo.

    Mucho criticar al imperialismo yankee pero a la hora de la verdad, Paco se fue allá a luchar contra los peores enemigos del neocolonialismo.

    No es cierto, los peores enemigos del neocolonialismo son Siria, Irán, como antes lo era por ejemplo Libia, Irak o Afganistán entre otros. Países que abogan por no vender el petroleo a precio de saldo como Arabia Saudi, Qatar, etc. -y que además son/eran mucho menos represores en cuanto a taradeces musulmanas y con las mujeres y homosexuales que estos últimos-, que abogan por no tener una banca sometida al FMI, Siria por ejemplo es un país libre de deuda igual que Iran. Y a estos son a los que ataca el EI. Países que buscaban, con sus defectos, auténtica soberania africana, desde Sankara en Burkina Faso hasta la Libia de Gaddafi se los han ido cepillando rigurosamente con unos medios o con otros. No te has preguntado nunca por qué el EI nunca ataca a Israel? cuando deberían ser su primer objetivo.

    El EI, como han reconocido desde Hillary Clinton (demócrata) hasta McCain (repúblicano) surge de los grupos de tarados a los que EEUU financió, armó y entrenó primero para derrocar a Gaddafi y segundo para derrocar a Al Assad + mercenarios internacionales (que hay MUCHOS). Son los perros de USA y eso no es ninguna conspiranoia, el propio McCain se daba la mano con ellos.

    No me apetece marcarme un tocho sobre el tema, pero todo esto son hechos bastante claros a estas alturas y si necesitas fuentes te paso las que quieras. Es cierto que en un mass media no es tan fácil de ver pero está ahí
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    Mensaje por Horowitz Vie Oct 02, 2015 7:00 am

    No es cierto. Yo tampoco tengo ganas de marcarme un tocho porque ya tuve una amplia discusión con Aye sobre este tema.

    El Estado islámico surge del caos iraquí, muchos cuadros del régimen de Saddam están metidos ahí. Es una verdadera fuerza anti-americana. Por cierto, el EI ha atacado Israel sobre territorio francés en enero (atentado contra un supermercado kosher en París).
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    Mensaje por HELL Vie Oct 02, 2015 7:08 am

    La historia se repite, primero financiamos a los talibanes para luchar contra los Rusos, despues nos dan miedo, despues financiamos a Irak para parar a Iran, despues nos dan miedo, de donde cojones ha salido este ejercito?????, decia un anarkista, creo que Godwin, que nadie es malo ni bueno, que depende de las circunstancias que te rodean..., los cojones..., el hombre cada vez que se levanta de la cama tiene que hacer un esfuerzo contra su naturaleza para no dejarse llevar por esos instintos que todos tenemos ahi dentro, pues bien, unos cuantos han decidido que no, que estan dispuestos a ir mas lejos, que todo esta permitido si es por una causa..., y quizas tengan razon...
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    Mensaje por Nesta Vie Oct 02, 2015 7:18 am

    Horowitz escribió:No es cierto. Yo tampoco tengo ganas de marcarme un tocho porque ya tuve una amplia discusión con Aye sobre este tema.

    El Estado islámico surge del caos iraquí, muchos cuadros del régimen de Saddam están metidos ahí. Es una verdadera fuerza anti-americana. Por cierto, el EI ha atacado Israel sobre territorio francés en enero (atentado contra un supermercado kosher en París).

    Más allá de la discusión que podamos tener sobre ese tema y que grado de los "rebeldes" sirios y libios vienen entrenados por la CIA (joder, que ya lo reconocen ellos mismos, pero ok, es cierto que es complicado y hay muchas contradicciones entre distintos grupos). 

    Podemos dejar para otro momento esa discusión, pero en ningún caso luchar con el pueblo kurdo va a ser una práctica imperialista -que es y ha sido siempre completamente ninguneado por el imperio y occidente-, evidentemente oprimido, que han sido sacudidos por los amigos de occidente en la zona, como Turquia, como en su momento el régimen de Saddam (que fueron aliados de USA hasta que dejaron de ser útiles y buscaron más soberania), y recientemente al intento de invasión del EI. Viniendo estos de nuevo, apoyados y armados por los amigos de EEUU en la zona, Arabia Saudi y Qatar, que son de paso los que más violan los derechos humanos de largo, aunque Felipe Gonzalez no diga nada. Es discutible y seguramente estaría de acuerdo contigo en que igual no es la mejor manera que tiene el pueblo kurdo de luchar, pero de ahí a hacer una labor imperialista va un trecho


    Última edición por Nesta el Vie Oct 02, 2015 10:46 am, editado 1 vez
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    Mensaje por HELL Vie Oct 02, 2015 7:40 am

    Nesta escribió:
    Horowitz escribió:No es cierto. Yo tampoco tengo ganas de marcarme un tocho porque ya tuve una amplia discusión con Aye sobre este tema.

    El Estado islámico surge del caos iraquí, muchos cuadros del régimen de Saddam están metidos ahí. Es una verdadera fuerza anti-americana. Por cierto, el EI ha atacado Israel sobre territorio francés en enero (atentado contra un supermercado kosher en París).

    Más allá de la discusión que podamos tener sobre ese tema y que grado de los "rebeldes" sirios y libios vienen entrenados por la CIA (joder, que ya lo reconocen ellos mismos, pero ok, es cierto que es complicado y hay muchas contradicciones entre distintos grupos). 

    Podemos dejar para otro momento esa discusión, pero en ningún caso luchar con el pueblo kurdo va a ser una práctica imperialista -que es y ha sido siempre completamente ninguneado por el imperio y occidente-, evidentemente oprimido, que han sido sacudidos por los amigos de occidente en la zona, como Turquia, como en su momento el régimen de Saddam (que fueron aliados de USA hasta que dejaron de ser útiles y buscaron más soberania), y recientemente al intento de invasión del EI. Viniendo estos de nuevo, apoyados y armados por los amigos de EEUU en la zona, Arabia Saudi y Qatar, que son de paso los que más violan los derechos humanos de largo, aunque Felipe Gonzalez no diga nada.

    Por ciento, donde quedo aquello de que despues de liberar a Kuwait (un Estado que ya sabemos como funciona) iban a liberalizar, modernizar y democratizar el Estado????
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    Mensaje por Aye Vie Oct 02, 2015 11:19 am

    Porque nuncaa ataca ISIS Israel? pues porque no son imbéciles y saben que les meterian de ostias hasta el carnet de identidad. Otra cosa es que puedes tener razón (o no) en lo otro que dices
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    Mensaje por Nesta Vie Oct 02, 2015 11:34 am

    Aye escribió:Porque nuncaa ataca ISIS Israel? pues porque no son imbéciles y saben que les meterian de ostias hasta el carnet de identidad. Otra cosa es que puedes tener razón (o no) en lo otro que dices

    Sin embargo se meten constantemente con aliados de Rusia

    De todas formas el lo del origen del EI es otro tema, este hilo lo he abierto más para comentar la discusión en si, y la diferencia de visión entre Risto y el chaval este, y bueno, porque creo que dice algunas cosas bastante interesantes en la entrevista.
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    Mensaje por Aye Vie Oct 02, 2015 11:38 am

    No es lo mismo con aliados de rusia que con israel en su territorio...y lo sabes
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    Mensaje por Nesta Vie Oct 02, 2015 11:41 am

    Aye escribió:No es lo mismo con aliados de rusia que con israel en su territorio...y lo sabes

    Pues Rusia les ha soltado sus buenos pepinos ya
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    Mensaje por Aye Vie Oct 02, 2015 11:43 am

    no, no ha atacado a ISIS se ve
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    Mensaje por Nesta Vie Oct 02, 2015 11:47 am

    Aye escribió:no, no ha atacado a ISIS se ve

    Not sure what you mean here.

    Según Rusia y el gobierno Sirio, han atacado al ISIS.

    Según McCain y la oposición "moderada" siria, han atacado a civiles donde no hay yihadistas.

    Yo tengo claro a quien me creo.
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    Mensaje por Aye Vie Oct 02, 2015 11:48 am

    Anyway, cuando han tardado los rusos? años?

    Israel les pega tal sopapo al dia que les deja girados
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    Mensaje por Cani1710 Vie Oct 02, 2015 11:52 am

    El colonialismo financió bastante bien al EI cuando eran "rebeldes moderados". Vamos, que esto tampoco es algo nuevo ni sorpresivo, Al-Qaeda en su momento pasó por lo mismo, fuerzas anti-comunistas que luchaban por liberar a sus países.

    Marionetas para crear escenarios bélicos con enemigos en común y sin manchar la imagen de las "dignas democracias" occidentales. Como le mola al imperialismo esos enemigos malotes sectarios, que surgen de la nada del caos y la locura, estilo comic.

    P.D: Holi, me han enviado una lechuza. Os quiero.

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