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    Messi se va

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    Mensaje por fuentescercanas Sáb Jul 19, 2014 6:29 am

    no lo suficiente
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    Mensaje por Aye Sáb Jul 19, 2014 6:33 am

    cool 
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    Mensaje por VanBalón Sáb Jul 19, 2014 6:40 am

    Lo de mandzukic cabe aclararlo. Este hombre ya aclaró que se equivocó y explicó muy bien la razón. Al parecer existía un preacuerdo con el jugador que el Madrid no ha hecho valer, no lo ha tirado adelante, pero el preacuerdo existía, después el Atlético dijo de ficharle y se hizo con el jugador. Me lo creo y entiendo el error, este hombre cuando dice algo es que algo hay, está comprobado, y dicho por sus propias palabras "yo digo la información que tengo y trato de arriesgar, si no esto no tiene ninguna gracia". En este caso, el de Messi, se ha jugado "su patrimonio", cosa que solo ha hecho con el caso Higuaín. Y acertó.

    Temblad  :666

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    Mensaje por Luchito Sáb Jul 19, 2014 6:55 am

    Voy a dar mi opinion.
    No veo malo que Messi se vaya del club, no seria una mala decision , ni para el , ni para el Barcelona , es mas , pueden que hasta se favorezcan.
    Me acuerdo , de por ejemplo el Atletico de Madrid y Fernando Torres.
    Cuando anunciaron su marcha , muchos Atleticos estaban enfadados y decian que no pensaban renovar el abono.
    Al final, la marcha de Torres favorecio a las dos partes.
    Torres con su marcha , al final consiguio titulos de liga y champions , y el Atletico de Madrid con el dinero de su fichaje , empezo a construir un equipo que le daria titulos , etc.
    No veo que el Barcelona se este armando bien esta temporada, si lo vende a Messi ahora (segun este personaje del chiringuito dijo una ves que el Jeke arabe este del PSG pensaba pagar 250.000.000), puede entrarle dinero fresco para fichar jugadores jovenes de calidad y empezar a formar un nuevo Barcelona ya para el futuro.
    En cuanto a Messi , la decision de volver a ser el de antes , depende de el , preparo muy mal este año importante para el , que era la de la Copa del Mundo , en ves de descanzar y empezar con todo la pretemporada , se canso de hacer viajes para jugar amistosos a beneficio y ni hablar de las lesiones que en parte se produjeron (en parte) debido a la falta de lo mencionado mas arriba.
    Era escencial que estuviera al 100% este año , que tenia que ser su año para coronarse finalmente , pero elegio no hacerlo , no se que le paso por la cabeza , ni quien lo aconsejo , ni quien no lo aconsejo , pero es muy dificil que vuelva a tener una oportunidad asi , y ojo , tambien ayudo el DT que fue cambiando de esquema durante todo el mundial dejandolo cada ves mas aislado y jugando mas cerca del mediocampo que arriba , pero este año no estuvo bien fisicamente.
    Un cambio de aires , de cultura , de equipo , puede volver a motivarlo , tendria que haberlo hecho antes en mi opinion , en una de esas , no habria llegado en la condicion tan mala de este ultimo año.
    Ademas , estan los programas deportivos y y de papel que se la pasan tirandole mierda siempre que pueden y escondiendo lo de su equipo debajo de la alfombra , es mas , hay diarios y programas de cataluña que tambien lo atacan , porque no quieren que opaque al fichaje estrella de su ex presidente , Neymar.
    Y en parte tambien , porque creo que la historia va a terminar mal, entre los aficionados cules y messi de continuar por este camino , y yo creo que por lo menos , por respeto entre ellos dos m tendrian que despedirse ahora , amistosamente , agradeciendose los buenos momentos vividos , que de la otra manera que se fueron otros jugadores
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    Mensaje por Tritranquil Sáb Jul 19, 2014 6:57 am

    trato de arriesgar, ergo no tiene ni puta idea.
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    Mensaje por Tritranquil Sáb Jul 19, 2014 7:00 am

    250 millones en manos de zubi, y todavia hay gente que ve bien su venta.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Sáb Jul 19, 2014 7:05 am

    Luchito escribió:Voy a dar mi opinion.
    No veo malo que Messi se vaya del club, no seria una mala decision , ni para el , ni para el Barcelona , es mas , pueden que hasta se favorezcan.
    Me acuerdo , de por ejemplo el Atletico de Madrid y Fernando Torres.
    Cuando anunciaron su marcha , muchos Atleticos estaban enfadados y decian que no pensaban renovar el abono.
    Al final, la marcha de Torres favorecio a las dos partes.

    Torres con su marcha , al final consiguio titulos de liga y champions , y el Atletico de Madrid con el dinero de su fichaje , empezo a construir un equipo que le daria titulos , etc.
    No veo que el Barcelona se este armando bien esta temporada, si lo vende a Messi ahora (segun este personaje del chiringuito dijo una ves que el Jeke arabe este del PSG pensaba pagar 250.000.000), puede entrarle dinero fresco para fichar jugadores jovenes de calidad y empezar a formar un nuevo Barcelona ya para el futuro.
    En cuanto a Messi , la decision de volver a ser el de antes , depende de el , preparo muy mal este año importante para el , que era la de la Copa del Mundo , en ves de descanzar y empezar con todo la pretemporada , se canso de hacer viajes para jugar amistosos a beneficio y ni hablar de las lesiones que en parte se produjeron (en parte) debido a la falta de lo mencionado mas arriba.
    Era escencial que estuviera al 100% este año , que tenia que ser su año para coronarse finalmente , pero elegio no hacerlo , no se que le paso por la cabeza , ni quien lo aconsejo , ni quien no lo aconsejo , pero es muy dificil que vuelva a tener una oportunidad asi , y ojo , tambien ayudo el DT que fue cambiando de esquema durante todo el mundial dejandolo cada ves mas aislado y jugando mas cerca del mediocampo que arriba , pero este año no estuvo bien fisicamente.
    Un cambio de aires , de cultura , de equipo , puede volver a motivarlo , tendria que haberlo hecho antes en mi opinion , en una de esas , no habria llegado en la condicion tan mala de este ultimo año.
    Ademas , estan los programas deportivos y y de papel que se la pasan tirandole mierda siempre que pueden y escondiendo lo de su equipo debajo de la alfombra , es mas , hay diarios y programas de cataluña que tambien lo atacan , porque no quieren que opaque al fichaje estrella de su ex presidente , Neymar.
    Y en parte tambien , porque creo que la historia va a terminar mal, entre los aficionados cules y messi de continuar por este camino , y yo creo que por lo menos , por respeto entre ellos dos m tendrian que despedirse ahora , amistosamente , agradeciendose los buenos momentos vividos , que de la otra manera que se fueron otros jugadores

    Terrible la comparacion. Torres no ha aportado al Atletico ni la milmillonesima parte de lo que ha aportado Messi al Barça.
    Ni viviendo Torres tres vidas podria aportar lo que aun puede aportar Leo.

    Leo es nuestro principal patrimonio, es el jugador sobre el que se tiene que hacer el nuevo equipo. Es nuestro mejor activo. Si un club como el Barça con la pasta que tiene y con Leo Messi en el equipo no es capaz de hacer un equipo campeon apaga y vamonos, porque no habra nada mejor. Nada.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Sáb Jul 19, 2014 7:06 am

    Tritranquil escribió:250 millones en manos de zubi, y todavia hay gente que ve bien su venta.

    Si Lucho lo centra van a haber zases como panes.
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    Mensaje por Tritranquil Sáb Jul 19, 2014 7:11 am

    solo si los hdp del grupo godo le defendiesen ni que fuese por casualidad...ojala messi pase de la puta caverna, que creo que le ha afectado bastante, pero me temo que solamente lo superara con el tiempo.
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    Mensaje por audru Sáb Jul 19, 2014 7:15 am

    Yo estaré aquí para darles zas en la boca a los infieles
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    Mensaje por Tritranquil Sáb Jul 19, 2014 7:16 am

    menos mal que esta audru de guardia sibil.
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    Mensaje por Aye Sáb Jul 19, 2014 7:18 am

    A mi si Messi se va a precio razonable (de 150 kilos para arriba), ok y a verlas venir. Sea ahora o dentro de 5 años, el barça va a tener que aprender a vivir sin Messi y cada vez tengo mas sensación de que se le está terminando la mecha, al menos en el barça.

    Si se queda, pues a ver si se le puede recuperar para la causa. Si alguien se ha ganado el derecho a tener oportunidades, este es Messi.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Sáb Jul 19, 2014 7:18 am

    Tritranquil escribió:solo si los hdp del grupo godo le defendiesen ni que fuese por casualidad...ojala messi pase de la puta caverna, que creo que le ha afectado bastante, pero me temo que solamente lo superara con el tiempo.

    Con el tiempo y con el apoyo de los cules tambien, no nos olvidemos. Parece mentira que con lo que nos ha dado y por un año donde solo metio 41 haya que venderlo.
    Terrible, lo que hay que leer.  
    Sabia que muchos rivales LTA con Leo, pero no sabia que tambien entre los cules.  cool 
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    Mensaje por Anima Blaugrana Sáb Jul 19, 2014 7:19 am

    audru escribió:Yo estaré aquí para darles zas en la boca a los infieles

    Me apunto, guardia sibil.
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    Mensaje por Tritranquil Sáb Jul 19, 2014 7:19 am

    es que el jugador con mas goles en el 2014 es ,adivina quien.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Sáb Jul 19, 2014 7:25 am

    Tritranquil escribió:es que el jugador con mas goles en el 2014 es ,adivina quien.

    James.
    No, espera. Dancing Kroos.

    Casi lo tengo. Dame pistas.
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    Mensaje por Luchito Lun Jul 21, 2014 12:35 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    Luchito escribió:Voy a dar mi opinion.
    No veo malo que Messi se vaya del club, no seria una mala decision , ni para el , ni para el Barcelona , es mas , pueden que hasta se favorezcan.
    Me acuerdo , de por ejemplo el Atletico de Madrid y Fernando Torres.
    Cuando anunciaron su marcha , muchos Atleticos estaban enfadados y decian que no pensaban renovar el abono.
    Al final, la marcha de Torres favorecio a las dos partes.

    Torres con su marcha , al final consiguio titulos de liga y champions , y el Atletico de Madrid con el dinero de su fichaje , empezo a construir un equipo que le daria titulos , etc.
    No veo que el Barcelona se este armando bien esta temporada, si lo vende a Messi ahora (segun este personaje del chiringuito dijo una ves que el Jeke arabe este del PSG pensaba pagar 250.000.000), puede entrarle dinero fresco para fichar jugadores jovenes de calidad y empezar a formar un nuevo Barcelona ya para el futuro.
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    Un cambio de aires , de cultura , de equipo , puede volver a motivarlo , tendria que haberlo hecho antes en mi opinion , en una de esas , no habria llegado en la condicion tan mala de este ultimo año.
    Ademas , estan los programas deportivos y y de papel que se la pasan tirandole mierda siempre que pueden y escondiendo lo de su equipo debajo de la alfombra , es mas , hay diarios y programas de cataluña que tambien lo atacan , porque no quieren que opaque al fichaje estrella de su ex presidente , Neymar.
    Y en parte tambien , porque creo que la historia va a terminar mal, entre los aficionados cules y messi de continuar por este camino , y yo creo que por lo menos , por respeto entre ellos dos m tendrian que despedirse ahora , amistosamente , agradeciendose los buenos momentos vividos , que de la otra manera que se fueron otros jugadores

    Terrible la comparacion. Torres no ha aportado al Atletico ni la milmillonesima parte de lo que ha aportado Messi al Barça.
    Ni viviendo Torres tres vidas podria aportar lo que aun puede aportar Leo.

    Leo es nuestro principal patrimonio, es el jugador sobre el que se tiene que hacer el nuevo equipo. Es nuestro mejor activo. Si un club como el Barça con la pasta que tiene y con Leo Messi en el equipo no es capaz de hacer un equipo campeon apaga y vamonos, porque no habra nada mejor. Nada.
    Pero aca la cuestion , pasa por el estado de animo de Messi , hace rato que no viene bien.
    Un cambio de aires , le podria venir bien para recuperar sus ganas, o acaso (y salvando las diferencias) a Ronaldinho le empezo a ir mal en el Barca porque se olvido de jugar al futbol de un dia para el otro??? (ya se que una cosa es Ronaldinho con sus interminables fiestas y otra es Messi), perdio la motivacion.
    Ademas , para hacer un equipo campeon , se necesita otras cosas ademas de un Messi o un CR7 y parece que esta directiva que tiene ahora el Barcelona + la prensa partidaria , tiene en su cabeza otro concepto de las necesidades actuales del equipo.
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    Mensaje por cesarin Lun Jul 21, 2014 2:00 pm

    Audru, tacha a Luchito de tu lista

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    Mensaje por audru Mar Jul 22, 2014 1:08 am

    No esta en mi lista
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Jul 22, 2014 1:15 am

    Luchito escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Luchito escribió:Voy a dar mi opinion.
    No veo malo que Messi se vaya del club, no seria una mala decision , ni para el , ni para el Barcelona , es mas , pueden que hasta se favorezcan.
    Me acuerdo , de por ejemplo el Atletico de Madrid y Fernando Torres.
    Cuando anunciaron su marcha , muchos Atleticos estaban enfadados y decian que no pensaban renovar el abono.
    Al final, la marcha de Torres favorecio a las dos partes.

    Torres con su marcha , al final consiguio titulos de liga y champions , y el Atletico de Madrid con el dinero de su fichaje , empezo a construir un equipo que le daria titulos , etc.
    No veo que el Barcelona se este armando bien esta temporada, si lo vende a Messi ahora (segun este personaje del chiringuito dijo una ves que el Jeke arabe este del PSG pensaba pagar 250.000.000), puede entrarle dinero fresco para fichar jugadores jovenes de calidad y empezar a formar un nuevo Barcelona ya para el futuro.
    En cuanto a Messi , la decision de volver a ser el de antes , depende de el , preparo muy mal este año importante para el , que era la de la Copa del Mundo , en ves de descanzar y empezar con todo la pretemporada , se canso de hacer viajes para jugar amistosos a beneficio y ni hablar de las lesiones que en parte se produjeron (en parte) debido a la falta de lo mencionado mas arriba.
    Era escencial que estuviera al 100% este año , que tenia que ser su año para coronarse finalmente , pero elegio no hacerlo , no se que le paso por la cabeza , ni quien lo aconsejo , ni quien no lo aconsejo , pero es muy dificil que vuelva a tener una oportunidad asi , y ojo , tambien ayudo el DT que fue cambiando de esquema durante todo el mundial dejandolo cada ves mas aislado y jugando mas cerca del mediocampo que arriba , pero este año no estuvo bien fisicamente.
    Un cambio de aires , de cultura , de equipo , puede volver a motivarlo , tendria que haberlo hecho antes en mi opinion , en una de esas , no habria llegado en la condicion tan mala de este ultimo año.
    Ademas , estan los programas deportivos y y de papel que se la pasan tirandole mierda siempre que pueden y escondiendo lo de su equipo debajo de la alfombra , es mas , hay diarios y programas de cataluña que tambien lo atacan , porque no quieren que opaque al fichaje estrella de su ex presidente , Neymar.
    Y en parte tambien , porque creo que la historia va a terminar mal, entre los aficionados cules y messi de continuar por este camino , y yo creo que por lo menos , por respeto entre ellos dos m tendrian que despedirse ahora , amistosamente , agradeciendose los buenos momentos vividos , que de la otra manera que se fueron otros jugadores

    Terrible la comparacion. Torres no ha aportado al Atletico ni la milmillonesima parte de lo que ha aportado Messi al Barça.
    Ni viviendo Torres tres vidas podria aportar lo que aun puede aportar Leo.

    Leo es nuestro principal patrimonio, es el jugador sobre el que se tiene que hacer el nuevo equipo. Es nuestro mejor activo. Si un club como el Barça con la pasta que tiene y con Leo Messi en el equipo no es capaz de hacer un equipo campeon apaga y vamonos, porque no habra nada mejor. Nada.
    Pero aca la cuestion , pasa por el estado de animo de Messi , hace rato que no viene bien.
    Un cambio de aires , le podria venir bien para recuperar sus ganas, o acaso (y salvando las diferencias) a Ronaldinho le empezo a ir mal en el Barca porque se olvido de jugar al futbol de un dia para el otro??? (ya se que una cosa es Ronaldinho con sus interminables fiestas y otra es Messi), perdio la motivacion.
    Ademas , para hacer un equipo campeon , se necesita otras cosas ademas de un Messi o un CR7 y parece que esta directiva que tiene ahora el Barcelona + la prensa partidaria , tiene en su cabeza otro concepto de las necesidades actuales del equipo.

    Discrepo completamente. Sigamos con tus ejemplos.

    A Dinho le fue fatal irse, pero por lo mismo que estaba fatal aqui, su falta de profesionalidad.
    Caso aparte y no comparable a Leo, que ya subrayas tu mismo. Ok.

    El estado de animo de Leo solo lo conoce el mismo. No es jugador de aspavientos, el dia que mas emocionado que le he visto ha sido UNA vez en el Camp Nou y UNA vez con la Albiceleste. En la tira de años al maximo nivel. Dudo que le pase nada mas que no fuera que hasta el veia que con el equipo asi no ibamos a ninguna parte. Te recomiendo encarecidamente que leas un articulo que se colgo por aqui, donde se analiza el juego de Leo detenidamente en todas sus partes. Ahora lo busco y te lo pongo.

    Messi de lo que mas ha carecido estos años es de ayuda delante. Todo lo tenia que hacer el. Hasta que ha petado, lesion, cansancio, agobio. Ahora se intenta acompañarle de lo mejor, Neymar ya ha tenido su año de aclimatacion, Suarez no creo que le cueste demasiado en cuanto pueda jugar....Se esta haciendo un equipo ofensivo al maximo y girando alrededor de Leo, para complementarle y que asi nos de el maximo posible.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Jul 22, 2014 1:18 am

    Lo he encontrado, lo colgo Audru.
    audru escribió:Léanlo...

    La segunda parte de “El Padrino” se llevó a cabo como consecuencia del éxito de la primera. Y la tercera tampoco fue por casualidad: Francis Ford Coppola se arruinó con el caro experimento en que se convirtió “Corazonada” y tuvo que volver a la saga de Mario Puzo para pagar deudas. Si a muchos no les pareció haber visto al mejor Messi en el Mundial será por algo. Se suele analizar el fútbol a partir de la actuación individual, pero se llegaría más hondo si se reflexionara sobre las decisiones que afectan al colectivo: todo viene de algún lado.


    La primera premisa que hay que recordar es que Leo Messi se hizo grande cuando Pep Guardiola, y también Tito Vilanova, lo colocaron a veinte metros del arco contrario. Segundo: corre más o menos lo mismo ahora (8,15 kilómetros en el Mundial) que, por ejemplo, en la Champions de la temporada 2012-13 (8,22). Otras estadísticas muestran también que Leo recibió menos balones de sus compañeros en el último año, tanto en el Barcelona como en la Selección, que en los cinco años de Pep/Tito.Es bien sabido que Alejandro Sabella cambió la formación del equipo en Barranquilla, donde Argentina ganó a Colombia cuando más lo necesitaba y tras dar vuelta el marcador. Era noviembre del 2011 y desde entonces se prefirió el 4-3-3 con los tres nueves arriba (Higuaín, Kun Agüero, Messi). A partir de ahí, la Selección resolvió los partidos de clasificación para el Mundial con facilidad: incluidos un 4-0 contra Ecuador, un global 8-3 contra Paraguay, un 3-0 contra Uruguay, o un 1-2 contra Chile.


    En Brasil, tras la primera parte contra Bosnia, un encuentro iniciado con cinco defensores, Sabella y Leo Messi tuvieron una conversación en el vestuario a la que se añadieron otros pesos pesado del equipo, y tras la cual se aceptó cambiar el sistema al habitual 4-3-3. Pero con cada lesión, Sabella fue tirando el equipo hacia atrás, dejándose llevar por su intuición y experiencia. Fueron entrando, Lavezzi, Biglia y Enzo Pérez, y desapareciendo Kun Agüero o Di María. Leo debía esperar el balón en la mitad de la cancha y, de paso, definir. El asunto le sonaba a la Pulga: con el Tata Martino, tras sus lesiones, Leo se tuvo que retrasar porque el concepto de juego había cambiado y favorecía la contra. Todo empezó a cambiar para él desde ese momento y empezaron a reproducirse los paseos por el campo que tan nerviosos pone a muchos, y que regresaron en el Mundial.


    A 50 metros del arco contrario es muy complicado convertir. Si además el futbolista está rodeado de defensores, la lógica consecuencia del miedo que crea al rival, la labor se hace más ardua. Pero hay algo más en lo que no ha reparado nadie. El Barcelona elabora su preparación física a menudo en espacios reducidos, incluidos partidos cortos, para que jugadores como Leo no hagan recorridos largos en busca de las oportunidades de gol. El objetivo es que corra lo menos posible y que sea la pelota la que lo haga. En términos de condición física, las posiciones retrasadas requieren otro tipo de exigencia. Ni Xavi, ni Iniesta, ni Messi, ni Pedro tienen la capacidad física para defender a 50 metros del área y al mismo tiempo llegar con la pelota dominada para marcar en el arco contrario.


    Para poder hacerlo hay que tener unos niveles de potencia aeróbica alta para trabajar más sobre el césped y recuperarse muy rápido. En el centro del campo, los esfuerzos son mayores y más repetidos que en la mediapunta o el ataque, donde hay más tiempo para recuperarse de esfuerzos explosivos. Después es necesario poder mantener la intensidad y la repetición, pero todo eso se ha de entrenar. Si no se tiene esa potencia aeróbica y si se juega muy retrasado, a los 50 minutos el jugador ya no puede aguantar. Además hay que añadir que en Brasil la humedad y temperatura altas necesitan de un nivel aeróbico incluso superior que en Europa. Demasiada conjura contra el cuerpo de Messi.


    Añadan a todo ello que Leo lleva años trabajando en cada entrenamiento una serie de automatismos diferentes a los que demanda un equipo que juega a la contra, y queda claro que iba a ser difícil que se viera al mejor Messi. Los equipos de Sabella y Martino se han echado atrás para contraatacar y el físico de Messi no está hecho para ese tipo de esfuerzos: más de 45 minutos jugando así le destroza las piernas, y de ahí su insistencia en caminar durante los partidos. De hecho, sprints realizados al final de los encuentros ante Irán, Suiza, o Holanda sugieren que las fuerzas fueron reservadas para poder hacer daño cuando las defensas están más abiertas.
    Podría haber estado más acertado. Seguramente podría haber hecho más cuando tenía el balón. Pero lo que no se puede decir es que Argentina trabajó para su lucimiento, o que se explotaron adecuadamente sus características. Las estrellas del Mundial fueron Mascherano, Zabaleta, Demichelis, Biglia. Y así se llegó a la final. Se sacrificó a Messi, a su potencial, en favor de un estilo determinado. Sabella volvió a ser Sabella a partir de cuartos de final y prefirió morir con sus ideas. Y casi gana el Mundial.


    El año que viene Leo tiene un nuevo reto: el de combinar con Neymar y Luis Suárez. El club ha insistido en público y privado que se va a trabajar para que vuelva a ser el de antes. Será, ya lo han dicho todos, Zubizarreta (director deportivo), Bartomeu (presidente), Luis Enrique (DT), el eje del ataque del equipo. Y decir ataque quiere decir estructura colectiva. El estilo que Luis Enrique desea aplicar pasa por que la Pulga regrese a posiciones más cercanas al área, detrás de los otros dos delanteros, incluso si eso supone utilizar tres centrales y/o dos carrileros.


    Por último, un apunte sobre los vómitos: se ha dicho a menudo que una especie de alivio de la presión (muchos jugadores sufren la misma reacción antes de los partidos), pero tiene también un origen físico. Hace años le descubrieron que su hiato no cierra bien y le sube el reflujo estomacal. Como consecuencia, el jugador tiene arcadas y expulsa flema. Se le han hecho pruebas pero nunca se ha considerado necesario ir más allá del uso de un antiácido, un bicarbonato antes de los partidos, aunque no siempre funcione.


    (*) Autor del libro “Messi”, que acaba de aparecer en la Argentina, y que en inglés fue nominado al Sports Year Books Award (mejor libro deportivo del año), con prólogo de Alejandro Sabella y textos de Pep Guardiola. Es el mismo autor del éxito mundial “Guardiola, otra forma de ganar” (2013). El libro cuenta con el aval de la familia Messi.

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