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Cani1710
EL Guindilla
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    Qué difícil es comprometer a tus jugadores para que presionen

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    Qué difícil es comprometer a tus jugadores para que presionen Empty Qué difícil es comprometer a tus jugadores para que presionen

    Mensaje por Sniper Dom Ene 19, 2014 10:29 am

    El éxito del Barcelona, al contrario de lo que muchos creen o piensan, no reside en Messi, o en el "tiki-taka", etc. El elemento clave, sin el cual TODO lo anterior no resulta decisivo, es la presión colectiva.

    De hecho, siempre que el Barcelona anda mal es porque su sistema de presión se jode y al contrario, las épocas en las que están intratables es cuando más presionan y más en campo contrario están.

    Pues bien, luego está el Madrid que de manera tradicional ha sido un equipo tendente a la anarquía táctica pero mucho más a la poca voluntad del conjunto en defender.

    Habrá quien diga que esto se base en correr. Bueno, pues sí y no. Para mí es más bien una cuestión de trabajo, de mucho trabajo evidentemente y no tanto de un esfuerzo enfocado a correr como un perro; más que nada porque en el fútbol los esfuerzos deben medirse o en 20 minutos estás con la lengua fuera y te cascan 4 goles.

    Y esto es lo que me resulta curioso, cómo narices harán los del Barcelona para que sus jugadores estén tan dispuestos a la presión en campo rival y por qué costará TANTO que lo hagan los del Madrid.

    Mi teoría es el tipo de entrenamiento. A un futbolista no le vas a convencer de que corra más, lo podrá hacer dos veces pero a la tercera volverá a las andadas, pero si por sistema de trabajo y mecánica de juego se ve necesitado a la hora de presionar, le será más fácil hacerlo que "por cojones".

    Creo que aquí está uno de nuestros grandes hitos en el futuro. Conseguir que el Madrid se convierta más en un bloque y no se parta tanto.
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    Qué difícil es comprometer a tus jugadores para que presionen Empty Re: Qué difícil es comprometer a tus jugadores para que presionen

    Mensaje por EL Guindilla Dom Ene 19, 2014 10:43 am

    Totalmente deacuerdo.
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    Qué difícil es comprometer a tus jugadores para que presionen Empty Re: Qué difícil es comprometer a tus jugadores para que presionen

    Mensaje por Cani1710 Dom Ene 19, 2014 3:02 pm

    La actitud es fundamental, el tipo de entrenamiento pasa por explicarle al jugador que espacios ocupar, donde correr, etc, pero si el jugador no quiere presionar por ser una diva, un subnormal o inmaduro, no va a correr así le pongas el entrenamiento que le pongas. Por esos los grandes técnicos (Guardiola, Ferguson, Mourinho o Simeone) son prácticamente dictadores frente a los jugadores en estos temas y ahí entra el talento de saber llevar los grupos y ganarse el jugador para que te siga y te apoye en el planteamiento y eso es lo mas difícil dentro del fútbol y cada vez es mas difícil para los técnicos conseguirlo.

    Por eso también a veces hay elecciones "raras" de los técnicos, prescindir de un Ibrahimovic por un Bojan o Pedro, por eso los técnicos crean sus equipos en defensa dependiendo de quién presiona para no dejar la manta corta. Al final el fútbol es una lucha por ganar espacios (con o sin balón).

    La presión en el fútbol es fundamental y es la clave en todo equipo ganador, por eso me río de los que lanzan esas piperadas de "presionar lo puede hacer cualquier", "solo es correr", pues no, presionar y ocupar espacios es de lo mas difícil, debe haber una predisposición del jugador en comprender las táctica del entrenador y hay jugadores mas tontos que otros, así de simple.
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    Mensaje por arriero Dom Ene 19, 2014 4:26 pm

    Este tipo de post son los que tienen que tener 20 páginas, estoy totalmente de acuerdo con Sniper...el caso es que hay algunas diferencias con el Barça...El Barça podía descansar con el balón al recuperarlo, tocando y moviéndolo, el R.Madrid sin embargo tiene otro estilo y es recuperación y frenetismo ofensivo, situación que se torna insostenible si los que tenían que comandar la contra (Cristiano, Ozil, Benzemá...) estaban desgastados por participar en tareas defensivas previamente...

    El Barça encontró un equilibrio muy difícil de conseguir, y es que cuando tienes el balón todo es más fácil...cuando dependes del fallo del rival pues le pasa lo que le ha pasado al Madrid, no sabe dominar ni llevar la iniciativa...
    Recuperas en campo contrario y vuelta a tocar, aquel Barça era una maravilla...

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    Qué difícil es comprometer a tus jugadores para que presionen Empty Re: Qué difícil es comprometer a tus jugadores para que presionen

    Mensaje por Panceto el viudo Dom Ene 19, 2014 11:34 pm

    Lo que yo he dicho mil veces. Que eso de poner negros que ese supone que corren más pero son zotes junto con tios de calidad que se tocan los huevos es jugar con uno menos. Los futbolistas tienen que correr todos. Lo que pasa es que en el Madrid parece que a los jugadores con calidad les damos una especie de licencia para que no corran. Hombre no, no vamos a hacer a CR7 no sea que se enfade y se pire a otro equipo.
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    Mensaje por Caduki Dom Ene 19, 2014 11:40 pm

    Para poder hacer ese tipo de presión se deben dar dos circunstancias:actitud y aptitud.
    Está claro que si los jugadores no tienen actitud da todo igual (para eso está también el entrenador,para motivar,y si alguien "pasa" pues puerta y se acabó,pero claro,la parcela deportiva debe ser indnpendiente de Florentimo),pero es que si no tienen aptitud,que se adquiere a través de los entrenamientos tácticos machacones,pues tampoco.
    El Barcelona se colocaba muy bien tácticamente lo que dificultaba la progresión del balón del equipo contrario recuperando muy arriba la pelota lo que les hacía montar contragolpes en 3/4 de cancha y les facilitaba la llegada a puerta puesto que se encontraban muy bien situados para combinar al estar el equipo muy junto.
    Son movimientos que deben estar muy sincronizados y ENTRENADOS.De nada sirve tener a un Di María (o Khedira) corriendo como un poseso si los que están detrás no achican espacios o no se encima al que tiene la pelota.Y eso se consigue con entrenamiento,entrenamiento y entrenamiento¿se ha hecho eso alguna vez en este club?,yo creo que poquísimo y a Ancelotti no lo veo haciendo eso,él con su equilibrio ya tiene bastante;equilibrio que se basa en que defienden 6 y atacan 4.
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    Mensaje por Elias Grodin Lun Ene 20, 2014 12:40 am

    El Madrid de todas formas es que busca precisamente lo contrario que el Barça, busca que el campo se alargue y que haya espacios, con Mourinho y también con Ancelotti, de hecho el italiano dice que Benzema, Bale y Cristiano no deben bajar a defender mucho, para que cuando el Madrid robe, tenga tres tios dispuestos a dar el navajazo. Eso además implica a los rivales, algunos suben y otros no, se quedan atras por miedo, es como en los corners, hay equipos que se meten los 11 atras y otros dejan 2 o 3 adelante, y el rival puede elegir si subir muchos o tener cuidado y buscar el remate con pocos.

    También decir que el equipo que más presionaba fue el primer Barça de Guardiola, claro con la Yaya, Etoo, Henry, el mejor Alves, e Iniesta y Xavi, dos mindundis físicos como dice la prensa, si, para dar hostias o ir al choque, porque siempre han tenido dos muy buenos pulmones, pero el mismo Guardiola con el cambio de Ibra por Etoo, buscaba menos presión y más balón, más calidad.

    Del Madrid, pues me quedo con la forma de presionar ante el Barça o ante el Borussia en la vuelta de semifinales, este último partido con 20 o 25 minutos iniciales brutales, donde se paso por encima del equipo alemán aunque sin ningún gol.

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    Qué difícil es comprometer a tus jugadores para que presionen Empty Re: Qué difícil es comprometer a tus jugadores para que presionen

    Mensaje por orgullomadridist@ Lun Ene 20, 2014 1:28 am

    Bueno... y algo muy importante que es : defender con el balón. Y eso el Barça también lo hace.
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    Qué difícil es comprometer a tus jugadores para que presionen Empty Re: Qué difícil es comprometer a tus jugadores para que presionen

    Mensaje por orgullomadridist@ Lun Ene 20, 2014 1:30 am

    Elias Grodin escribió:El Madrid de todas formas es que busca precisamente lo contrario que el Barça, busca que el campo se alargue y que haya espacios, con Mourinho y también con Ancelotti, de hecho el italiano dice que Benzema, Bale y Cristiano no deben bajar a defender mucho, para que cuando el Madrid robe, tenga tres tios dispuestos a dar el navajazo. Eso además implica a los rivales, algunos suben y otros no, se quedan atras por miedo, es como en los corners, hay equipos que se meten los 11 atras y otros dejan 2 o 3 adelante, y el rival puede elegir si subir muchos o tener cuidado y buscar el remate con pocos.

    También decir que el equipo que más presionaba fue el primer Barça de Guardiola, claro con la Yaya, Etoo, Henry, el mejor Alves, e Iniesta y Xavi, dos mindundis físicos como dice la prensa, si, para dar hostias o ir al choque, porque siempre han tenido dos muy buenos pulmones, pero el mismo Guardiola con el cambio de Ibra por Etoo, buscaba menos presión y más balón, más calidad.

    Del Madrid, pues me quedo con la forma de presionar ante el Barça o ante el Borussia en la vuelta de semifinales, este último partido con 20 o 25 minutos iniciales brutales, donde se paso por encima del equipo alemán aunque sin ningún gol.


    De ahí al " nuevo" puesto de Di María, haciéndole la cobertura a Ronaldo y marcelo en las subidas. Por el otro lado está Modric. De todas formas esto se ve que hay que trabajarlo más porque el Madrid se parte fácil en tres cuartos de campo.

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