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    Mensaje por Sniper Dom Nov 24, 2013 11:39 pm

    ¿Cómo es posible? ¿Qué clase de brujería es esta?

    ¡Que vuelva Kejira!
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    Mensaje por fuentescercanas Dom Nov 24, 2013 11:59 pm

    Hombre, todo sea dicho, habría que verlo contra un bayern o un borussia
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    Mensaje por Fábregas Lun Nov 25, 2013 12:08 am

    Pues anda que si lo de ayer es jugar bien para vosotros...:fuyf
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    Mensaje por Sniper Lun Nov 25, 2013 12:09 am

    Fábregas escribió:Pues anda que si lo de ayer es jugar bien para vosotros...:fuyf
    No sé si sabes leer o no has entendido que "jugar mejor" no es "jugar bien".

    Lo pone en el propio hilo, por si te pierdes.
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    Mensaje por Fábregas Lun Nov 25, 2013 12:16 am

    Tienes razón, Xavi me ha absorbido por completo con su grandeza en el campo y fuera de él.
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    Mensaje por orgullomadridist@ Lun Nov 25, 2013 1:25 am

    Y tú crees que cuando juguemos contra un equipo más rocoso y con más calidad va a poner:

    Illarra----Alonso---
    -----isco--------

    cool cool 
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    Mensaje por Ultra-Sur Lun Nov 25, 2013 1:35 am

    fuentescercanas escribió:Hombre, todo sea dicho, habría que verlo contra un bayern o un borussia
    Pero habra que empezar en partidos asi.No puedes plantar ese centro del campo de primeras contra el Bayern y esperar darles un baño de juego.Hay que ir poco a poco,ayer el Madrid jugo mejor que cuando jugabamos con el tronco contra equipos del mismo nivel que el Almeria,asique lo de ayer,en mi opinion,fue dar un paso hacia adelane.Es mas,con Casemiro incluso dariamos un salto.Ayer el chaval jugo poco pero casi mete un golazo y se mueve muy bien.Yo seguiria apostando por el sistema de ayer pero dando un paso mas y metiendo a Modric por Illarra,pero esta claro que sea cual sea el sistema a priori se deberia jugar mejor que con cualquier esquema que incluya a Khedira.
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    Mensaje por Zinediner Lun Nov 25, 2013 1:37 am

    fuentescercanas escribió:Hombre, todo sea dicho, habría que verlo contra un bayern o un borussia
    a khedira ya lo vimos ante un bayern y un borussia... y el resultado fue palmatori. Pq no probar con alguien que sepa jugar al futbol?
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    Mensaje por orgullomadridist@ Lun Nov 25, 2013 1:39 am

    Ultra-Sur escribió:
    fuentescercanas escribió:Hombre, todo sea dicho, habría que verlo contra un bayern o un borussia
    Pero habra que empezar en partidos asi.No puedes plantar ese centro del campo de primeras contra el Bayern y esperar darles un baño de juego.Hay que ir poco a poco,ayer el Madrid jugo mejor que cuando jugabamos con el tronco contra equipos del mismo nivel que el Almeria,asique lo de ayer,en mi opinion,fue dar un paso hacia adelane.Es mas,con Casemiro incluso dariamos un salto.Ayer el chaval jugo poco pero casi mete un golazo y se mueve muy bien.Yo seguiria apostando por el sistema de ayer pero dando un paso mas y metiendo a Modric por Illarra,pero esta claro que sea cual sea el sistema a priori se deberia jugar mejor que con cualquier esquema que incluya a Khedira.
    Si el Madrid jugaba mal contra los Almerias, era porque estaba Khedira. Buen argumento.

    Ya lo dije; Casemiro con unos minutillos es suficiente, ya das por hecho que daríamos un salto y no ha jugado apenas.

    En lo demás estoy a favor. Porsupuesto que hay que probar cosas en el centro del campo. Pero es que eso lo está haciendo desde que empezó la temporada, esté o no Khedira.

    La mejoría ha sido claramente cuando Alonso ha vuelto
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    Mensaje por Ultra-Sur Lun Nov 25, 2013 1:50 am

    orgullomadridist@ escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    fuentescercanas escribió:Hombre, todo sea dicho, habría que verlo contra un bayern o un borussia
    Pero habra que empezar en partidos asi.No puedes plantar ese centro del campo de primeras contra el Bayern y esperar darles un baño de juego.Hay que ir poco a poco,ayer el Madrid jugo mejor que cuando jugabamos con el tronco contra equipos del mismo nivel que el Almeria,asique lo de ayer,en mi opinion,fue dar un paso hacia adelane.Es mas,con Casemiro incluso dariamos un salto.Ayer el chaval jugo poco pero casi mete un golazo y se mueve muy bien.Yo seguiria apostando por el sistema de ayer pero dando un paso mas y metiendo a Modric por Illarra,pero esta claro que sea cual sea el sistema a priori se deberia jugar mejor que con cualquier esquema que incluya a Khedira.
    Si el Madrid jugaba mal contra los Almerias, era porque estaba Khedira. Buen argumento.

    Ya lo dije; Casemiro con unos minutillos es suficiente, ya das por hecho que daríamos un salto y no ha jugado apenas.

    En lo demás estoy a favor. Porsupuesto que hay que probar cosas en el centro del campo. Pero es que eso lo está haciendo desde que empezó la temporada, esté o no Khedira.

    La mejoría ha sido claramente cuando Alonso ha vuelto
    Con Khedira es innegable que se juega peor y se tiene menos control del partido,aunque seas incapaz de reconocerlo.La aportacion de Khedira al juego del equipo es NULA y se le achaca que su funcion es robar balones,pero ya salio la estadistica y Modric de media robaba mas balones que Khedira.Os han engañado haciendoos creer que la funcion de un MCD es unicamente robar balones cuando en realidad deberia tambien tener un minimo de calidad para dar un pase en condiciones en distancias superiores a 2 metros.Ayer Casemiro,por poco que jugase,tuvo detalles que Khedira no va a tener en la puta vida,como por ejemplo tirar un tirazo con la izquierda,moverse con cabeza,irse de algun rival y mover al equipo.Khedira en la vida sera capaz de mover lo mas minimo al equipo,unicamente esta de estorbo para los rivales,un papel que cualquiera podria hacer,con la diferencia de que si sabe algo mas ya estaria mejorando a Khedira.
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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Nov 25, 2013 2:00 am

    Cualquiera sabe que Casemiro es mucho mejor que querida, cuando se juega con diez es difícil jugar bien.
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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Nov 25, 2013 2:30 am

    Tal y como yo lo veo, el mejor centro del campo posible a dia de hoy seria el formado por Alonso, Casemiro y Modric
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    Mensaje por VanBalón Lun Nov 25, 2013 2:39 am

    Panceto el viudo escribió:Tal y como yo lo veo, el mejor centro del campo posible a dia de hoy seria el formado por Alonso, Casemiro y Modric
    Probablemente, pero yo no prescindiría de Isco, retrasaría a Alonso para que sacara el balón desde atrás (que además ahí creo que puede hacer una labor interesante porque ofensivamente no suele aportar demasiado) y metería a Isco en la mediapunta.

    --------Alonso-------

    --Casemiro----Illarra--

    ----------Isco--------


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    Mensaje por lagarto Lun Nov 25, 2013 2:52 am

    todo lo que no sea tener a la Kheipirinha en el terreno de juego es un paso adelante.
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    Mensaje por Cani1710 Lun Nov 25, 2013 3:16 am

    Contra el poderoso Almería.
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    Mensaje por Ultra-Sur Lun Nov 25, 2013 5:11 am

    Cani1710 escribió:Contra el poderoso Almería.
    El Real Madrid acabo remontando in extremis contra el poderoso Levante,ganando al todopoderoso Elche con un penalty injusto o ganando tambien in extremis al todopoderoso Betis.En todos esos partidos jugo Khedira.Tambien es curioso que en los 3 partidos que hemos pinchado en lo que va de Liga Khedira fuese titular.Por otro lado,en las 2 mayores goleadas de lo que llevamos de Liga (7-3 al Sevilla y 0-5 al Almeria) Khedira no jugo ni un minuto.Ya se que vais a soltar el comentario tipo para este tipo de situaciones "Claro,y la culpa fue solo de Khedira,¿no?",asique me adelanto y contesto.La culpa no es solo de Khedira,pero esta claro que cuando juega el aleman el equipo se atasca mucho mas,juega peor y nos cuesta mas tener ocasiones porque el equipo se parte mas porque Khedira es incapaz de mover minimamente al equipo.No pido que sea un Pirlo,pero Illarramendi o Casemiro sin llegar a ser cracks tienen mas recursos que el aleman.Presionan y roban mas o menos lo mismo pero ademas mueven mejor el equipo,aun mas si tienen a X.Alonso al lado.No es casualidad que en casi todos los peores partidos que ha jugado el Madrid este año Khedira estuviese en el campo.Habra que ver como se adapta el Madrid a la baja del aleman,lo que esta claro es que va a estar tanto tiempo lesionado que el tiempo dara la razon o bien a los que decis que Khedira es un jugador clave en el Madrid o bien a los que decimos que es un jugador totalmente prescindible.
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    Mensaje por Cani1710 Lun Nov 25, 2013 5:25 am

    Puff.

    Al comienzo de la temporada con Khedira o sin él, el equipo se veía mal por que faltaba bastante funcionamiento, sin embargo con el alemán, se venció a la Juventus, al Athletic, al Galatasaray por ejemplo (y demás victorias), un jugador así os fuméis lo os que fuméis no hace la diferencia entre ganar o no ganar, o jugar bien o no jugar bien, cambian las características del juego, el funcionamiento de un equipo esta por encima de ello. Solo sacad pecho por un partido ante un rival paupérrimo para decir "tengo razón y tu no", para levantar vuestra bandera del toque y que podemos jugar con 11 Iscos y nada mas. Si al siguiente partido palmamos estaréis en modo negación.

    Todos los partidos son distintos, en algunos partidos son importante jugadores de cierto corte y en otro partidos son mas importantes otros estilo de jugadores. Khedira tenía un papel vital en el equipo y lo seguiría teniendo si no estuviera lesionado, eso no va a cambiar por que juega Casimiro, no va a cambiar en la realidad, en mi realidad, en la realidad de Ancelotti, en la realidad de todo ser que no este lobotomizado por el tiki-taka (99% de los entrenadores de fútbol).

    Por todo lo demás, a Cibeles!!.
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    Mensaje por Ultra-Sur Lun Nov 25, 2013 5:34 am

    Cani1710 escribió:Puff.

    Al comienzo de la temporada con Khedira o sin él, el equipo se veía mal por que faltaba bastante funcionamiento, sin embargo con el alemán, se venció a la Juventus, al Athletic, al Galatasaray por ejemplo (y demás victorias), un jugador así os fuméis lo os que fuméis no hace la diferencia entre ganar o no ganar, o jugar bien o no jugar bien, el funcionamiento de un equipo esta por encima de ello. Solo sacad pecho por un partido ante un rival paupérrimo para decir "tengo razón y tu no", para levantar vuestra bandera del toque y que podemos jugar con 11 Iscos y nada mas. Si al siguiente partido palmamos estaréis en modo negación.

    Todos los partidos son distintos, en algunos partidos son importante jugadores de cierto corte y en otro partidos son mas importantes otros estilo de jugadores. Khedira tenía un papel vital en el equipo y lo seguiría teniendo si no estuviera lesionado, eso no va a cambiar por que juega Casimiro, no va a cambiar en la realidad, en mi realidad, en la realidad de Ancelotti, en la realidad de todo ser que no este lobotomizado por el tiki-taka (99% de los entrenadores de fútbol).

    Por todo lo demás, a Cibeles!!.
    Vale,entonces me dices que yo no puedo decir que tengo la razon a la vez que dices que como tu piensan el 99% de los entrenadores.Xavi style. Desconcertante 111359 

    Te repito,y lo pongo en mayusculas a ver si asi se entiende mejor,QUE SOY EL PRIMERO EN DECIR QUE UN JUGADOR NO ES EL UNICO RESPONSABLE DEL MAL JUEGO,pero lo que esta claro es que un equipo son 11 piezas y si una de esas piezas es un paquete,el equipo se va a resentir.No es cuestion del tiki-taka ni demas polladas (aunque hay que decir que ese estilo nos ha dado 1 Mundial y 2 Eurocopas),es cuestion de jugar al futbol,ya sea dando 50 toques o 5,pero jugar a algo.Khedira no sabe nada hacer nada salvo presionar y robar algun balon,NADA.Es nulo en todo lo demas.Un MCD de todo un Madrid tiene que saber hacer algo mas,es como si me dices que un defensa solo tiene que saber despejar y un extremo solo correr.Tocate los cojones,vienes aqui diciendo que el Madrid es un circo y aplaudes jugadores mediocres que solo saben hacer una cosa bien como son Arbeloa o Khedira.Si nos conformamos con jugadores que solo saben hacer una o dos cosas bien nos vamos a dar la hostia año tras año,para ganar algo hay que jugar a algo,y con troncos en el campo a lo unico que aspiras es a jugar al patadon,algo que esta bien para equipos mediocres pero que se queda corto para un equipo que debe aspirar a todo.Y reduciendo al absurdo como haces tu,prefiero mil veces un equipo con 11 Iscos que uno con 11 Khediras ya que con el primero puedes aspirar a jugar bien y ganar mientras que con el otro solo puedes aspirar a no perder.
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    Mensaje por Cani1710 Lun Nov 25, 2013 5:54 am

    Es que nunca nos vamos a poner de acuerdo, por eso me pongo mas troll de lo normal, simplemente eso de que Khedira no sabe jugar a nada o que es un paquete me parece imposible e irreal (lo mismo me pasa con Arbeloa o Song, o Diarra en sus tiempos). Tampoco hay mucha maniobra y debate allí.

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    Mensaje por VanBalón Lun Nov 25, 2013 6:08 am

    Pues si, un jugador y más en esas posiciones por donde pasa el 90% de los balones puede influir muchísimo en el buen o mal juego del equipo.
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    Mensaje por Cani1710 Lun Nov 25, 2013 6:14 am

    Influye en el estilo que puede ser funcional así sea mas directo o de toque, buen o mal juego depende del funcionamiento en general.
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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Nov 25, 2013 6:15 am

    Yo no estoy de acuerdo con Ultra, Querida tiene una virtud le da una gran pausa al juego, cada vez que la toca es para perderla o para dar un pase intranscendente eso es lo que hace que ni te permita jugar a la contra por que ralentiza el juego ni dar dos o tres pases seguidos que te permitan buscar algún resquicio en una defensa bien colocada, digamos que es el mejor defensa del rival.
    El que un equipo necesite tener el control del juego durante algunas fases de los partidos no quiere decir que se haga el Tiki-tasa o esté inhabilitado para el contragolpe.
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    Mensaje por Ultra-Sur Lun Nov 25, 2013 6:40 am

    :fuyf 
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    Mensaje por Sylar Mar Nov 26, 2013 1:09 am

    Sí, fue contra el Almería, pero por algo se empieza.
    Que también jugamos contra el Elche y dimos lástima.
    A ver si empieza el italiano a darle más cancha a los chavales.

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