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    Mensaje por HELL Jue Nov 14, 2013 12:50 am

    Panceto el viudo escribió:No entiendo tanta obsesión por el balon de ojalata ese.
    Pues por ke de toda la vida se ha medido a un jugador por:

    1º. Los titulos que ha ganado.

    2º. Los titulos individuales que ha ganado.

    Ninguno de los dos es objetivo, depende de en ke ekipo jueges, la suerte, la seleccion en ke te toke jugar, pero SIEMPRE ha sido asi hasta ke Messi empezo a ganarlos, entonces Ivan y otros reeinventaron el futbol angry 
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    Mensaje por iVarane Jue Nov 14, 2013 12:50 am

    HELL escribió:
    iVarane escribió:El rendimiento goleador digo. Los 24 goles y lo que nos saca las castañas del fuego partido si y partido también. Los churripremios para otros...
    Ahhhhh, vale, solo cuentan los goles ke os sacan de la mediocridad del juego ke haceis..., pues vale..., es una forma de verlo muy objetiva lg 
    Exacto, sin él a saber como estábamos
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    Mensaje por Tritranquil Jue Nov 14, 2013 12:51 am

    No os conviene que se lo den, la obsesion que tiene por el churripremio le hace matarse a correr cada partido. Si se lo dan sera el inicio de su debacle. Es mejor que pierda y si es ante messi mejor que ante Ribery, le dara mas rabia y mas ganas de correr como un poseso.
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    Mensaje por Nesta Jue Nov 14, 2013 12:55 am

    El premio en si no esta mal, esta bien que haya unos reconocimientos al mas destacado. El problema es cuando los criterios son absurdos e incoherentes y un jugador no brilla demasiado ni gana nada y desaparece en los partidos importantes, y se le da por ser el mas goleador. Y al año siguiente sucede al reves, otro jugador no gana nada pero es el mas goleador y se lo vuelven a dar al mismo del año anterior. Ahi es normal que se pierda credibilidad y que ese titulo en concreto pues sea cuestionado por mucha gente.

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    Mensaje por HELL Jue Nov 14, 2013 1:03 am

    Entonces Nesta lo ke tienes ke cuestionar es a las personas con derecho a voto, es decir, capitanes, seleccionadores y periodistas, crees ke no estan capacitados para elegir al mejor jugador del anio????, perfecto, crees ke deberian ser solo periodistas, o carpinteros????, pefecto tambien pues.

    Kada uno de los votan tienen sus criterios, unos pues sera por goles, otros pues por titulo, y otros por ke no konocen otro nombre.

    El mejor jugador del Mundial tiene su premio.
    El mejor jugador de la Liga tiene su premio.
    El mejor jugador de la Champions tiene su premio.
    El mas goleador tiene su premio.

    Despues pues esta el BO con criterios SUBJETIVOS de los ke votan.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Nov 14, 2013 1:03 am

    HELL escribió:
    Panceto el viudo escribió:No entiendo tanta obsesión por el balon de ojalata ese.
    Pues por ke de toda la vida se ha medido a un jugador por:

    1º. Los titulos que ha ganado.

    2º. Los titulos individuales que ha ganado.

    Ninguno de los dos es objetivo, depende de en ke ekipo jueges, la suerte, la seleccion en ke te toke jugar, pero SIEMPRE ha sido asi hasta ke Messi empezo a ganarlos, entonces Ivan y otros reeinventaron el futbol angry 
    Si a esto le sumas lo que expuso Marney, pocas dudas deben quedar.

    Marney escribió:
    Para mi cláramente Balon de oro Ribery. Temporadon, y campeon de todo.

    Si queremos valorar lo que es "el mejor jugador". Este título solo es para uno y ese es Messi. El mejor de todos los tiempos.
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    Mensaje por Revolution Jue Nov 14, 2013 1:05 am

    Nesta escribió:El premio en si no esta mal, esta bien que haya unos reconocimientos al mas destacado. El problema es cuando los criterios son absurdos e incoherentes y un jugador no brilla demasiado ni gana nada y desaparece en los partidos importantes, y se le da por ser el mas goleador. Y al año siguiente sucede al reves, otro jugador no gana nada pero es el mas goleador y se lo vuelven a dar al mismo del año anterior. Ahi es normal que se pierda credibilidad y que ese titulo en concreto pues sea cuestionado por mucha gente.

    +1

    Es lo que denuncio, el formato, las no claras bases, lo heterogéneo del premio, los baremos que se utilizan a veces si a veces no, unos si, otros no,
    la falta de transparencia y la permisibilidad en que sea así el premio por parte de FIFA.

    Debería haber unos parámetros matemáticos basados en logros, que sumar a las opiniones de expertos.

    Porque con todos los respetos, es posible que el seleccionador de Botswana, haya visto dos partidos de Messi y tres de Cristiano por ejemplo.

    Por eso es un churripremio.


    Última edición por Revolution el Jue Nov 14, 2013 1:11 am, editado 1 vez
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    Mensaje por HELL Jue Nov 14, 2013 1:08 am

    Revolution escribió:
    Nesta escribió:El premio en si no esta mal, esta bien que haya unos reconocimientos al mas destacado. El problema es cuando los criterios son absurdos e incoherentes y un jugador no brilla demasiado ni gana nada y desaparece en los partidos importantes, y se le da por ser el mas goleador. Y al año siguiente sucede al reves, otro jugador no gana nada pero es el mas goleador y se lo vuelven a dar al mismo del año anterior. Ahi es normal que se pierda credibilidad y que ese titulo en concreto pues sea cuestionado por mucha gente.

    +1

    Es lo que denuncio, el formato, las no claras bases, lo heterogéneo del premio, los baremos que se utilizan aveces si aveces no, unos si, otros no,
    la falta de transparencia y la permisibilidad en que sea así el premio por parte de FIFA.

    Por eso es un churripremio.
    Y dale eh, son los criterios de los que votan, ke kieres ke los que voten sean electricistas, carpinteros o arquitectos????, pues vale, pero de momento pues votan profesionales, que consideras ke estos no saben elegir al mejor jugador????, pues vale, ke voten otros wirl 
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    Mensaje por Nesta Jue Nov 14, 2013 1:08 am

    HELL escribió:Entonces Nesta lo ke tienes ke cuestionar es a las personas con derecho a voto, es decir, capitanes, seleccionadores y periodistas, crees ke no estan capacitados para elegir al mejor jugador del anio????, perfecto, crees ke deberian ser solo periodistas, o carpinteros????, pefecto tambien pues.

    Kada uno de los votan tienen sus criterios, unos pues sera por goles, otros pues por titulo, y otros por ke no konocen otro nombre.

    El mejor jugador del Mundial tiene su premio.
    El mejor jugador de la Liga tiene su premio.
    El mejor jugador de la Champions tiene su premio.
    El mas goleador tiene su premio.

    Despues pues esta el BO con criterios SUBJETIVOS de los ke votan.
    El sistema no me parece ni bien ni mal, y que voten lo que quieran y lo elijan periodistas o carpinteros que me da igual. Luego ya dire yo si me gusta y me parecen coherentes las cosas que han votado.

    Igual votan carpinteros y me parece muy razonable y coherente su criterio año tras año.

    Y luego aparte que ya no se lo cree nadie, si salen decenas de noticias de entrenadores y jugadores que dicen que votan una cosa y que les han contado otra. Y todos los que habran sido que no han dicho nada.
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    Mensaje por HELL Jue Nov 14, 2013 1:10 am

    Nesta escribió:
    HELL escribió:Entonces Nesta lo ke tienes ke cuestionar es a las personas con derecho a voto, es decir, capitanes, seleccionadores y periodistas, crees ke no estan capacitados para elegir al mejor jugador del anio????, perfecto, crees ke deberian ser solo periodistas, o carpinteros????, pefecto tambien pues.

    Kada uno de los votan tienen sus criterios, unos pues sera por goles, otros pues por titulo, y otros por ke no konocen otro nombre.

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    Despues pues esta el BO con criterios SUBJETIVOS de los ke votan.
    El sistema no me parece ni bien ni mal, y que voten lo que quieran y lo elijan periodistas o carpinteros que me da igual. Luego ya dire yo si me gusta y me parecen coherentes las cosas que han votado.

    Igual votan carpinteros y me parece muy razonable y coherente su criterio año tras año.

    Y luego aparte que ya no se lo cree nadie, si salen decenas de noticias de entrenadores y jugadores que dicen que votan una cosa y que les han contado otra. Y todos los que habran sido que no han dicho nada.
    Ahhh, vale, entonces crees ke esta manipulado, eso ya es otra discusion eh...

    Pero por logica el mejor carpintero lo deben elegir los carpinteros, y el mejor futbolista los futbolistas, y no al reves eh.
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    Mensaje por iVarane Jue Nov 14, 2013 1:10 am

    HELL escribió:
    Panceto el viudo escribió:No entiendo tanta obsesión por el balon de ojalata ese.
    Pues por ke de toda la vida se ha medido a un jugador por:

    1º. Los titulos que ha ganado.

    2º. Los titulos individuales que ha ganado.

    Ninguno de los dos es objetivo, depende de en ke ekipo jueges, la suerte, la seleccion en ke te toke jugar, pero SIEMPRE ha sido asi hasta ke Messi empezo a ganarlos, entonces Ivan y otros reeinventaron el futbol angry 
    Jaja, no reinventamos nada. Comentamos algo que parece evidente, y que si fuera una locura ni os molestaríais en entrar a discutir. El corazón os dice una cosa, y la cabeza os dice otra. Y os saturais. A mi dame a los Bergkamp, Zidane, Ronaldo Nazario, Rui Costa, Figo, Rivaldo, Roberto Carlos, Maldini, Raúl, Nesta, Puyol, Redondo, Van der Sar, Henry, Del Piero, Davids, Van Nistelrooy, Kahn, Shevchenko, Vieri, Crespo, Thuram... (así a bote pronto) y quedaos con lo que hay ahora cool 
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    Mensaje por iVarane Jue Nov 14, 2013 1:11 am

    Joder lo de las votaciones también es de traca. Votan a uno y contabilizan a otro. Y no creo que sea por estar manipulado, es simplemente porque se hace de cualquier manera. Una chapuza vamos...
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    Mensaje por Panceto el viudo Jue Nov 14, 2013 1:13 am

    Yo es que no entiendo como se puede dar trascendencia a un premio individual en un deporte colectivo. La subjetividad es tal que pierde todo el sentido el premio en si
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    Mensaje por HELL Jue Nov 14, 2013 1:14 am

    iVarane escribió:Joder lo de las votaciones también es de traca. Votan a uno y contabilizan a otro. Y no creo que sea por estar manipulado, es simplemente porque se hace de cualquier manera. Una chapuza vamos...
    Joder Ivan, pues klaro ke me kedo kon lo ke hay ahora, no me voy a pasar el dia viendo partidos grabados eh..., y ademas pues kuando los veo tampoko me parecen para tanto lg 

    Te puse una vez el ejemplo de un partido de semis entre Juve y Madrid, de la quinta del Buitre, y la verdad es ke hoy me aburren, lento todo, poko kontrol, no se, para gustos eh :) 
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    Mensaje por HELL Jue Nov 14, 2013 1:16 am

    Panceto el viudo escribió:Yo es que no entiendo como se puede dar trascendencia a un premio individual en un deporte colectivo. La subjetividad es tal que pierde todo el sentido el premio en si
    Pues por ke en el mundo de futbol SIEMPRE se le ha dado, o recuerdas igual a Zidane ke a Deschamps????, o a Cruyff ke a Neskens????, dentro de los ekipos, siendo todos grandes unos lo son mas ke otros enly 
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    Mensaje por Nesta Jue Nov 14, 2013 1:27 am

    HELL escribió:
    Nesta escribió:
    HELL escribió:Entonces Nesta lo ke tienes ke cuestionar es a las personas con derecho a voto, es decir, capitanes, seleccionadores y periodistas, crees ke no estan capacitados para elegir al mejor jugador del anio????, perfecto, crees ke deberian ser solo periodistas, o carpinteros????, pefecto tambien pues.

    Kada uno de los votan tienen sus criterios, unos pues sera por goles, otros pues por titulo, y otros por ke no konocen otro nombre.

    El mejor jugador del Mundial tiene su premio.
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    El mas goleador tiene su premio.

    Despues pues esta el BO con criterios SUBJETIVOS de los ke votan.
    El sistema no me parece ni bien ni mal, y que voten lo que quieran y lo elijan periodistas o carpinteros que me da igual. Luego ya dire yo si me gusta y me parecen coherentes las cosas que han votado.

    Igual votan carpinteros y me parece muy razonable y coherente su criterio año tras año.

    Y luego aparte que ya no se lo cree nadie, si salen decenas de noticias de entrenadores y jugadores que dicen que votan una cosa y que les han contado otra. Y todos los que habran sido que no han dicho nada.
    Ahhh, vale, entonces crees ke esta manipulado, eso ya es otra discusion eh...

    Pero por logica el mejor carpintero lo deben elegir los carpinteros, y el mejor futbolista los futbolistas, y no al reves eh.
    Entonces no se a que viene que voten periodistas y representantes de federaciones no?

    De todas formas tu puedes ser muy democrata y parecerte incoherente y ridiculo los resultados de las elecciones. Yo no me he metido con que voten los que votan.

    Y aparte, que este manipulado esta clarinete. Pero si estando manipulado el resultado me pareciera coherente y logico, pues no criticaria el resultado y si el metodo. Son cosas diferentes. En este caso me parece mal tanto el metodo (votos cambiados) como el resultado (incoherente).
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    Mensaje por ArtDeco Jue Nov 14, 2013 1:31 am

    Es q tio el balon d oro no tiene criterios fijos porque es un premio totalmente subjetivo d todos esos profesionales del futbol, no es como la bota d oro, no se xque algunos teneis las ganas d cuantificarlo en numeros, debe ser q ahora interesa, si solo veis goles solo lo pueden ganar dos





    y q conste q tal como yo lo veo ronaldo lo merece
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    Mensaje por Nesta Jue Nov 14, 2013 1:36 am

    Que si claro que es subjetivo cool pero como cualquier otra opinion subjetiva me puede parecer una soberana mierda
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    Mensaje por HELL Jue Nov 14, 2013 1:40 am

    Nesta escribió:
    HELL escribió:
    Nesta escribió:
    HELL escribió:Entonces Nesta lo ke tienes ke cuestionar es a las personas con derecho a voto, es decir, capitanes, seleccionadores y periodistas, crees ke no estan capacitados para elegir al mejor jugador del anio????, perfecto, crees ke deberian ser solo periodistas, o carpinteros????, pefecto tambien pues.

    Kada uno de los votan tienen sus criterios, unos pues sera por goles, otros pues por titulo, y otros por ke no konocen otro nombre.

    El mejor jugador del Mundial tiene su premio.
    El mejor jugador de la Liga tiene su premio.
    El mejor jugador de la Champions tiene su premio.
    El mas goleador tiene su premio.

    Despues pues esta el BO con criterios SUBJETIVOS de los ke votan.
    El sistema no me parece ni bien ni mal, y que voten lo que quieran y lo elijan periodistas o carpinteros que me da igual. Luego ya dire yo si me gusta y me parecen coherentes las cosas que han votado.

    Igual votan carpinteros y me parece muy razonable y coherente su criterio año tras año.

    Y luego aparte que ya no se lo cree nadie, si salen decenas de noticias de entrenadores y jugadores que dicen que votan una cosa y que les han contado otra. Y todos los que habran sido que no han dicho nada.
    Ahhh, vale, entonces crees ke esta manipulado, eso ya es otra discusion eh...

    Pero por logica el mejor carpintero lo deben elegir los carpinteros, y el mejor futbolista los futbolistas, y no al reves eh.
    Entonces no se a que viene que voten periodistas y representantes de federaciones no?

    De todas formas tu puedes ser muy democrata y parecerte incoherente y ridiculo los resultados de las elecciones. Yo no me he metido con que voten los que votan.

    Y aparte, que este manipulado esta clarinete. Pero si estando manipulado el resultado me pareciera coherente y logico, pues no criticaria el resultado y si el metodo. Son cosas diferentes. En este caso me parece mal tanto el metodo (votos cambiados) como el resultado (incoherente).
    Votan representantes de federaciones????, pues no lo sabia...

    Para no importaros una mierda el premio sabeis la ostia sobre el enly 
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    Mensaje por Revolution Jue Nov 14, 2013 1:41 am

    ArtDeco escribió:Es q tio el balon d oro no tiene criterios fijos porque es un premio totalmente subjetivo d todos esos profesionales del futbol, no es como la bota d oro, no se xque algunos teneis las ganas d cuantificarlo en numeros, debe ser q ahora interesa, si solo veis goles solo lo pueden ganar dos





    y q conste q tal como yo lo veo ronaldo lo merece
    Igual que muchos reconocemos que Messi es justo vencedor en otras ediciones.

    Mi crítica es exclusivamente a la organización.
    Yo realmente pienso, que la FIFA y France Football (si todavía tiene mano) ....
    deberían revisar urgentemente el formato y establecer nuevos y más claros criterios
    a la hora de fallar el premio.
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    Mensaje por Nesta Jue Nov 14, 2013 1:45 am

    HELL escribió:
    Nesta escribió:
    HELL escribió:
    Nesta escribió:
    HELL escribió:Entonces Nesta lo ke tienes ke cuestionar es a las personas con derecho a voto, es decir, capitanes, seleccionadores y periodistas, crees ke no estan capacitados para elegir al mejor jugador del anio????, perfecto, crees ke deberian ser solo periodistas, o carpinteros????, pefecto tambien pues.

    Kada uno de los votan tienen sus criterios, unos pues sera por goles, otros pues por titulo, y otros por ke no konocen otro nombre.

    El mejor jugador del Mundial tiene su premio.
    El mejor jugador de la Liga tiene su premio.
    El mejor jugador de la Champions tiene su premio.
    El mas goleador tiene su premio.

    Despues pues esta el BO con criterios SUBJETIVOS de los ke votan.
    El sistema no me parece ni bien ni mal, y que voten lo que quieran y lo elijan periodistas o carpinteros que me da igual. Luego ya dire yo si me gusta y me parecen coherentes las cosas que han votado.

    Igual votan carpinteros y me parece muy razonable y coherente su criterio año tras año.

    Y luego aparte que ya no se lo cree nadie, si salen decenas de noticias de entrenadores y jugadores que dicen que votan una cosa y que les han contado otra. Y todos los que habran sido que no han dicho nada.
    Ahhh, vale, entonces crees ke esta manipulado, eso ya es otra discusion eh...

    Pero por logica el mejor carpintero lo deben elegir los carpinteros, y el mejor futbolista los futbolistas, y no al reves eh.
    Entonces no se a que viene que voten periodistas y representantes de federaciones no?

    De todas formas tu puedes ser muy democrata y parecerte incoherente y ridiculo los resultados de las elecciones. Yo no me he metido con que voten los que votan.

    Y aparte, que este manipulado esta clarinete. Pero si estando manipulado el resultado me pareciera coherente y logico, pues no criticaria el resultado y si el metodo. Son cosas diferentes. En este caso me parece mal tanto el metodo (votos cambiados) como el resultado (incoherente).
    Votan representantes de federaciones????, pues no lo sabia...

    Para no importaros una mierda el premio sabeis la ostia sobre el enly 
    yo nunca he dicho que no me importe una mierda cool

    ademas me he colado, los representantes de federaciones no votan
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    Mensaje por Nesta Jue Nov 14, 2013 1:50 am

    De todas formas, muchas veces los votos mas objetivos son los de terceros, no los de los jugadores.

    Igual no estaba mal que votasen carpinteros, asi evitabas cosas como que Lloris vote a Casillas como balon de oro. Objetividad? No, simplemente le vota porque ambos son porteros. O Vucinic votando a 3 que juegan en la Serie A, porque son los cercanos... O muchos paises africanos votando a Toure o Drogba cool o Algeria votando como 1º a Benzema por ser descendiente de alli
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    Mensaje por HELL Jue Nov 14, 2013 1:54 am

    Nesta escribió:
    HELL escribió:
    Nesta escribió:
    HELL escribió:
    Nesta escribió:
    HELL escribió:Entonces Nesta lo ke tienes ke cuestionar es a las personas con derecho a voto, es decir, capitanes, seleccionadores y periodistas, crees ke no estan capacitados para elegir al mejor jugador del anio????, perfecto, crees ke deberian ser solo periodistas, o carpinteros????, pefecto tambien pues.

    Kada uno de los votan tienen sus criterios, unos pues sera por goles, otros pues por titulo, y otros por ke no konocen otro nombre.

    El mejor jugador del Mundial tiene su premio.
    El mejor jugador de la Liga tiene su premio.
    El mejor jugador de la Champions tiene su premio.
    El mas goleador tiene su premio.

    Despues pues esta el BO con criterios SUBJETIVOS de los ke votan.
    El sistema no me parece ni bien ni mal, y que voten lo que quieran y lo elijan periodistas o carpinteros que me da igual. Luego ya dire yo si me gusta y me parecen coherentes las cosas que han votado.

    Igual votan carpinteros y me parece muy razonable y coherente su criterio año tras año.

    Y luego aparte que ya no se lo cree nadie, si salen decenas de noticias de entrenadores y jugadores que dicen que votan una cosa y que les han contado otra. Y todos los que habran sido que no han dicho nada.
    Ahhh, vale, entonces crees ke esta manipulado, eso ya es otra discusion eh...

    Pero por logica el mejor carpintero lo deben elegir los carpinteros, y el mejor futbolista los futbolistas, y no al reves eh.
    Entonces no se a que viene que voten periodistas y representantes de federaciones no?

    De todas formas tu puedes ser muy democrata y parecerte incoherente y ridiculo los resultados de las elecciones. Yo no me he metido con que voten los que votan.

    Y aparte, que este manipulado esta clarinete. Pero si estando manipulado el resultado me pareciera coherente y logico, pues no criticaria el resultado y si el metodo. Son cosas diferentes. En este caso me parece mal tanto el metodo (votos cambiados) como el resultado (incoherente).
    Votan representantes de federaciones????, pues no lo sabia...

    Para no importaros una mierda el premio sabeis la ostia sobre el enly 
    yo nunca he dicho que no me importe una mierda cool

    ademas me he colado, los representantes de federaciones no votan
    Pues te dire, pero ke kede entre nosotros eh, no se lo digas a nadie, creo ke este anio lo merece Ronaldo, y ademas me alegrare por el, me cae bien el tio, kon sus cosas y eso, pero me parece un profesional del copon. Nunca escondi ke Ronaldo me cae bien.

    Ahora tambien te digo ke negare haber dicho esto y ke odio a muerte al Madrid, pero a muerte eh, no kiero ke gane ni al parchis, y solo me joderia ke ganase Ronaldo por ke eso daria mas importancia al propio Madrid.
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    Mensaje por Nesta Jue Nov 14, 2013 1:57 am

    Ya os he hecho confesar a 2 de vosotros, estoy que me salgo :fuyf 
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    Mensaje por Revolution Jue Nov 14, 2013 2:07 am

    HELL escribió:
    Nesta escribió:
    HELL escribió:
    Nesta escribió:
    HELL escribió:
    Nesta escribió:
    HELL escribió:Entonces Nesta lo ke tienes ke cuestionar es a las personas con derecho a voto, es decir, capitanes, seleccionadores y periodistas, crees ke no estan capacitados para elegir al mejor jugador del anio????, perfecto, crees ke deberian ser solo periodistas, o carpinteros????, pefecto tambien pues.

    Kada uno de los votan tienen sus criterios, unos pues sera por goles, otros pues por titulo, y otros por ke no konocen otro nombre.

    El mejor jugador del Mundial tiene su premio.
    El mejor jugador de la Liga tiene su premio.
    El mejor jugador de la Champions tiene su premio.
    El mas goleador tiene su premio.

    Despues pues esta el BO con criterios SUBJETIVOS de los ke votan.
    El sistema no me parece ni bien ni mal, y que voten lo que quieran y lo elijan periodistas o carpinteros que me da igual. Luego ya dire yo si me gusta y me parecen coherentes las cosas que han votado.

    Igual votan carpinteros y me parece muy razonable y coherente su criterio año tras año.

    Y luego aparte que ya no se lo cree nadie, si salen decenas de noticias de entrenadores y jugadores que dicen que votan una cosa y que les han contado otra. Y todos los que habran sido que no han dicho nada.
    Ahhh, vale, entonces crees ke esta manipulado, eso ya es otra discusion eh...

    Pero por logica el mejor carpintero lo deben elegir los carpinteros, y el mejor futbolista los futbolistas, y no al reves eh.
    Entonces no se a que viene que voten periodistas y representantes de federaciones no?

    De todas formas tu puedes ser muy democrata y parecerte incoherente y ridiculo los resultados de las elecciones. Yo no me he metido con que voten los que votan.

    Y aparte, que este manipulado esta clarinete. Pero si estando manipulado el resultado me pareciera coherente y logico, pues no criticaria el resultado y si el metodo. Son cosas diferentes. En este caso me parece mal tanto el metodo (votos cambiados) como el resultado (incoherente).
    Votan representantes de federaciones????, pues no lo sabia...

    Para no importaros una mierda el premio sabeis la ostia sobre el enly 
    yo nunca he dicho que no me importe una mierda cool

    ademas me he colado, los representantes de federaciones no votan
    Pues te dire, pero ke kede entre nosotros eh, no se lo digas a nadie, creo ke este anio lo merece Ronaldo, y ademas me alegrare por el, me cae bien el tio, kon sus cosas y eso, pero me parece un profesional del copon. Nunca escondi ke Ronaldo me cae bien.

    Ahora tambien te digo ke negare haber dicho esto y ke odio a muerte al Madrid, pero a muerte eh, no kiero ke gane ni al parchis, y solo me joderia ke ganase Ronaldo por ke eso daria mas importancia al propio Madrid.
    Aupa Hell, un grande entre los grandes, de los foros euskaldunes y nazionales,   hfgh

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