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Panceto el viudo
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    Maduro y el día de la Hispaniodad

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    Maduro y el día de la Hispaniodad - Página 2 Empty Re: Maduro y el día de la Hispaniodad

    Mensaje por blackmores Mar Oct 15, 2013 10:26 am

    La segunda pregunta de Panceto dice que no solo los "españoles", sino también los gobiernos posteriores han hecho la masacre.

    Este es uno de los hechos más probablemente trágicos de sudamérica.
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    Maduro y el día de la Hispaniodad - Página 2 Empty Re: Maduro y el día de la Hispaniodad

    Mensaje por Panceto el viudo Mar Oct 15, 2013 10:26 am

    Cani1710 escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Cani1710 escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Cani1710 escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Cani1710 escribió:Preguntas:

    1- Por qué Maduro es un dictadorzuelo??
    2- Por qué si cada país puede celebrar lo que le salga de los cojones, por qué Venezuela no puede entonces celebrar la resistencia indigena o tener mártir a Bolivar?
    3- Cuándo Maduro ha llamado asesinos a los españoles o a la gente nacida de ese mestizaje?


    Gracias.
    1-En la repsuesta a Nesta lo tienes
    2_No si por celebrar puedes celebrar lo que te salga de los cojones, pero no deja de ser paradógico que una sociedad socialista tenga de martir a Bovilar, o de que se llame asesinos de indigenas a los españoles, cuando los asesinos de indigenas son precisamente los que se quedaron allí y buscaron la independencia de España
    3- En srio dani? Te has leido las declaraciones de MAduro? "Viendo hoy unas imágenes públicas me consideraba indignado y ofendido que en otras partes celebren el día en que empezó el holocausto indígena de América. Eso debería reflexionarlo España, y debería reflexionarlo Europa. ¡No pueden estar celebrando el día que empezó la masacre, el holocausto de cien millones de hombres y mujeres que eran nuestros abuelos y abuelas!
    Donde le dice asesino a los mestizos o a las españoles? asesinos a los que asesinaron indígenas...es una obviedad. Bolivar luchó contra la corona? wtf? igual que Martí en Cuba, eran de sangre española pero se opusieron al imperio español. Qué tiene que ver Bolivar, Martí y demás próceres con el coloniaje?.
    Me estas vacilando o que??? Es como si yo Digo Dani es un hijo de puta y cuando tu me digas que porque te he dicho eso, yo conteste: no te lo decia a ti, se lo decia a otro Dani. Venga hombre!!!! Que la policia no es tonta joder.

    Martí en Cuba, Bolivar, San Martín... se opusieron al imperio español...Venga hombre no me hagas reir. Esos tios se opusieron al imperio para montarse el suyo propio. Para enriquecerse en su chiringuito del mismo modo que lo hicieron los Samuel Adams, Thomas Jefferson, Frankling etc...en los EEUU. Curiosamente compartian ideologias. Todos ellos de tendencia revolucionaria burguesa y francmasones. Que os vendan ahora que Bolivar era un socialista libertador de indigenas pues ocmo que no cuela Dani. Pero ya veo que os contaminan con las mismas falacias históricas que a los catalanes
    Que falacias macho, si yo tengo la misma opinión de tu de Bolivar, y pienso que su liberación de esclavos fue para tener mas hombres en la batalla. Deja el absolutismo y de juzgar a toda persona si conocer su opinión. Bolivar quiso montar su imperio con su Gran Colombia pero eso no quita que mando a la mierda a la Corona.

    Yo por decir que la casta política española es corrupta no estoy diciendo que los españoles son corruptos, por decir que me parece una vergüenza que no se...no se investigue el franquismo no quiero decir que toda España sean unos franquistas . Maduro esta diciendo que le parece una barbaridad que los españoles o europeos (es que ni es la mayoría) celebren el 12 de octubre. En donde dice que los españoles son asesinos o los mestizos?, pregunto de nuevo, citalo por que yo no lo veo.
    Vamos a ver Dani. Si Maduro dice que es una barbaridad que los Españoles celebren el 12 de Octubre pero no lo sllama asesinos porque coño identifica las muertes de indígenas con las de sus antepasados cuando seguramente sus antepasados no son los indigenas sino precisamente los que mataron a estos.

    Coño que nadie  un 12 de Octubre celebra que eliminamos a millones de personas y que se produjeron matanzas. Hay que estar jodidamente enfermo para seguir celebrando una actitud así. Es una fiesta histórica, para aprender y quedarse con lo bueno, que algo hay, mucho mas de lo que te piensas, para celebrar que pese a las putadas que se hicieron, conseguimos sacar una lengua y una cultura en común con la que seguimos unidos a esos pueblos.

    Tu entiendes que los que viven en sudamerica son principalmente descendientes de los vencedores?
    Que además independizados de España a lo largo del siglo XIX comenten un genocidio sobre la población indígena?
    Pero es que no importa si uno provino de esa mezcla o no, es una cuestión de criticar un hecho histórico que Maduro ve como una masacre y bla bla bla. Es decir, uno obligadamente no tiene que estar orgulloso de lo que hicieron sus padres o abuelos cool, así lo veo yo  y yo comparto esto, yo no me siento nada orgulloso de mis antepasados españoles e indios que se mataron entre ellos o esclavizaron o lo que sea.

    En lo demás yo estoy de acuerdo, es una fecha para reflexionar y quedarse con lo bueno, pero también criticar los males que se hicieron, por qué no?. Pero en algo no estoy de acuerdo, que el 11-12, muchos políticos españoles se llenaron la boca con el día de la hispanidad, vi una marcha nacionalista politizada (creo que no vi ningún indigena y ninguna pancarta recordando la "magia" del mestizaje" allí) , en países cercanos al nuestro vi embajadas españolas haciendo fiestas de lujo, "fiesta nacional de la hispanidad" como la embajada honduras y otros países centro americanos. Vamos, claro que hay gente que lo celebra, no celebra las muertes, pero hace esto una fiesta nacional de alegría, cuando no es así, o para mi no. Para mi es una fecha histórica pero donde no hay nada que celebrar, pensar y estudiarla si, pero celebrarla no. Es como celebrar cosas buenas dentro de una guerra.

    Tu entiendes que los que viven en Sudamérica son principalmente descendientes de los vencedores?

    Si, pero como respondí arriba, ser descendiente no te hace ser obediente con ese pasado.

    Que además independizados de España a lo largo del siglo XIX comenten un genocidio sobre la población indígena?

    No entendí la pregunta.
    Lo de las fiestas y tal...bueno eso es una cuestion profunda extrapolable a multitud de eventos. En Francia el 14 de Julio se celebra la toma de la Bastilla y ahi tambien se mato peña a cascoporro.

    La segunda pregunta lo que te quiero decir es que han matado más indios en america los gobiernos locales ya independizados de España, que los propios conquistadores Españoles
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    Maduro y el día de la Hispaniodad - Página 2 Empty Re: Maduro y el día de la Hispaniodad

    Mensaje por Cani1710 Mar Oct 15, 2013 10:47 am

    Ah vale, no, sin duda. No solo muertos, sino la expulsión de esos indígenas de sus tierras, fue un drama brutal y no hace poco (años 30-40- hasta hoy). Pero vamos, respetar esto se ha hecho y bastante en los últimos años, en estos últimos 10 años debió ser la etapa donde mas leyes y mas defensa se hizo por los indígenas. Hasta hay un presidente indígena en Sudamérica cuando estos ni podían entrar al parlamento en Bolivia, en Venezuela también se han hecho mucho por ellos, se le dieron muchos recursos y se creó un ministerio solo para el derecho de los indígenas y sus tradiciones. En Ecuador también se han legislado leyes parecidas, se les ha dado territorio a esas tribus. Esos son los casos que mas conozco, no se como sería el potaje en los otros vecinos pero no creo que sea muy diferente a esto. Yo creo que se ha hecho bastante para ganarnos su "perdón" por tantos abusos o se ha intentado, se han reivindicados sus derechos como nunca.  

    Volviendo al tema, no me parece nada escandaloso lo de Maduro, además que de 10-13 años para acá la mayoría de los países de Sudamérica y muchos de centro America han tirado del mismo discurso (raro que no halla salido este tema hace tiempo en el foro), desde en lo mas al sur hasta lo mas al norte han tirado de ese discurso que si, es demagogo pero tiene su cuota de verdad que es lo que hace que le llegue a la gente, especialmente viviendo en un contexto sudamericano que conocemos, un entorno de mucho maltrato extranjero donde cualquier imperio invasor se le ve con malos ojos, sea del pasado, presente o los que vendrán.
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    Maduro y el día de la Hispaniodad - Página 2 Empty Re: Maduro y el día de la Hispaniodad

    Mensaje por jorobadoblanco Mar Oct 15, 2013 11:06 am

    Panceto el viudo escribió:
    Nesta escribió:Tira de sensacionalismo barato, el "vivian en paz y armonia" es gracioso cool

    Pero no entiendo que se le llame dictadorzuelo, y creo que tiene su buena parte de razon tambien.

    La celebracion aqui en España en cualquier caso, es porque nunca hemos tenido lo que se celebra en otros paises, es decir una lucha por una independencia, o por librarnos de una dictadura, o una revolucion... tenemos una celebracion hiper cutre a la que no va ni el tato
    Y por cierto Nesta, te equivocas en eso de que no hemos tenido una lucha por la independencia. Tienes el 2 de Mayo de 1808 sin ir más lejos. Otra cosa es que el pueblo español esté acomplejado y reniegue de su historia
    El pueblo español no reniega de su historia simplemente como demuestran numerosos compañeros del foro día a día la desconocen o la sesgan a sabiendas, es un arte muy peculiar y autóctono conocido por analfabetismo ilustrado.
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    Maduro y el día de la Hispaniodad - Página 2 Empty Re: Maduro y el día de la Hispaniodad

    Mensaje por jorobadoblanco Mar Oct 15, 2013 11:07 am

    Cani1710 escribió:Ah vale, no, sin duda. No solo muertos, sino la expulsión de esos indígenas de sus tierras, fue un drama brutal y no hace poco (años 30-40- hasta hoy). Pero vamos, respetar esto se ha hecho y bastante en los últimos años, en estos últimos 10 años debió ser la etapa donde mas leyes y mas defensa se hizo por los indígenas. Hasta hay un presidente indígena en Sudamérica cuando estos ni podían entrar al parlamento en Bolivia, en Venezuela también se han hecho mucho por ellos, se le dieron muchos recursos y se creó un ministerio solo para el derecho de los indígenas y sus tradiciones. En Ecuador también se han legislado leyes parecidas, se les ha dado territorio a esas tribus. Esos son los casos que mas conozco, no se como sería el potaje en los otros vecinos pero no creo que sea muy diferente a esto. Yo creo que se ha hecho bastante para ganarnos su "perdón" por tantos abusos o se ha intentado, se han reivindicados sus derechos como nunca.  

    Volviendo al tema, no me parece nada escandaloso lo de Maduro, además que de 10-13 años para acá la mayoría de los países de Sudamérica y muchos de centro America han tirado del mismo discurso (raro que no halla salido este tema hace tiempo en el foro), desde en lo mas al sur hasta lo mas al norte han tirado de ese discurso que si, es demagogo pero tiene su cuota de verdad que es lo que hace que le llegue a la gente, especialmente viviendo en un contexto sudamericano que conocemos, un entorno de mucho maltrato extranjero donde cualquier imperio invasor se le ve con malos ojos, sea del pasado, presente o los que vendrán.
      Ojalá os hubieran descubierto otros por ejemplo los ingleses hvbh: 
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    Maduro y el día de la Hispaniodad - Página 2 Empty Re: Maduro y el día de la Hispaniodad

    Mensaje por Aye Mar Oct 15, 2013 11:17 am

    jorobadoblanco escribió:
    Cani1710 escribió:Ah vale, no, sin duda. No solo muertos, sino la expulsión de esos indígenas de sus tierras, fue un drama brutal y no hace poco (años 30-40- hasta hoy). Pero vamos, respetar esto se ha hecho y bastante en los últimos años, en estos últimos 10 años debió ser la etapa donde mas leyes y mas defensa se hizo por los indígenas. Hasta hay un presidente indígena en Sudamérica cuando estos ni podían entrar al parlamento en Bolivia, en Venezuela también se han hecho mucho por ellos, se le dieron muchos recursos y se creó un ministerio solo para el derecho de los indígenas y sus tradiciones. En Ecuador también se han legislado leyes parecidas, se les ha dado territorio a esas tribus. Esos son los casos que mas conozco, no se como sería el potaje en los otros vecinos pero no creo que sea muy diferente a esto. Yo creo que se ha hecho bastante para ganarnos su "perdón" por tantos abusos o se ha intentado, se han reivindicados sus derechos como nunca.  

    Volviendo al tema, no me parece nada escandaloso lo de Maduro, además que de 10-13 años para acá la mayoría de los países de Sudamérica y muchos de centro America han tirado del mismo discurso (raro que no halla salido este tema hace tiempo en el foro), desde en lo mas al sur hasta lo mas al norte han tirado de ese discurso que si, es demagogo pero tiene su cuota de verdad que es lo que hace que le llegue a la gente, especialmente viviendo en un contexto sudamericano que conocemos, un entorno de mucho maltrato extranjero donde cualquier imperio invasor se le ve con malos ojos, sea del pasado, presente o los que vendrán.
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    Maduro y el día de la Hispaniodad - Página 2 Empty Re: Maduro y el día de la Hispaniodad

    Mensaje por jorobadoblanco Mar Oct 15, 2013 11:17 am

    De todas formas es sorprendente que maduro diga esas palabras y se declare bolivariano siendo Bolivar uno de los mayores genocidas de la historia de América, las grandes deportaciones de pueblos enteros y genocidios masivos de indígenas se produjeron después de la independencia de la corona española por parte de esos países, miresé el caso Argentino muchos amigos del nuevo mundo se deberían leer algún libro, nunca está de más.
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    Maduro y el día de la Hispaniodad - Página 2 Empty Re: Maduro y el día de la Hispaniodad

    Mensaje por jorobadoblanco Mar Oct 15, 2013 11:19 am

    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Cani1710 escribió:Ah vale, no, sin duda. No solo muertos, sino la expulsión de esos indígenas de sus tierras, fue un drama brutal y no hace poco (años 30-40- hasta hoy). Pero vamos, respetar esto se ha hecho y bastante en los últimos años, en estos últimos 10 años debió ser la etapa donde mas leyes y mas defensa se hizo por los indígenas. Hasta hay un presidente indígena en Sudamérica cuando estos ni podían entrar al parlamento en Bolivia, en Venezuela también se han hecho mucho por ellos, se le dieron muchos recursos y se creó un ministerio solo para el derecho de los indígenas y sus tradiciones. En Ecuador también se han legislado leyes parecidas, se les ha dado territorio a esas tribus. Esos son los casos que mas conozco, no se como sería el potaje en los otros vecinos pero no creo que sea muy diferente a esto. Yo creo que se ha hecho bastante para ganarnos su "perdón" por tantos abusos o se ha intentado, se han reivindicados sus derechos como nunca.  

    Volviendo al tema, no me parece nada escandaloso lo de Maduro, además que de 10-13 años para acá la mayoría de los países de Sudamérica y muchos de centro America han tirado del mismo discurso (raro que no halla salido este tema hace tiempo en el foro), desde en lo mas al sur hasta lo mas al norte han tirado de ese discurso que si, es demagogo pero tiene su cuota de verdad que es lo que hace que le llegue a la gente, especialmente viviendo en un contexto sudamericano que conocemos, un entorno de mucho maltrato extranjero donde cualquier imperio invasor se le ve con malos ojos, sea del pasado, presente o los que vendrán.
      Ojalá os hubieran descubierto otros por ejemplo los ingleses hvbh: 
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    Sobre todo EE.UU para los indígenas fue una delicia.
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    Maduro y el día de la Hispaniodad - Página 2 Empty Re: Maduro y el día de la Hispaniodad

    Mensaje por Cani1710 Mar Oct 15, 2013 11:21 am

    jorobadoblanco escribió:
    Cani1710 escribió:Ah vale, no, sin duda. No solo muertos, sino la expulsión de esos indígenas de sus tierras, fue un drama brutal y no hace poco (años 30-40- hasta hoy). Pero vamos, respetar esto se ha hecho y bastante en los últimos años, en estos últimos 10 años debió ser la etapa donde mas leyes y mas defensa se hizo por los indígenas. Hasta hay un presidente indígena en Sudamérica cuando estos ni podían entrar al parlamento en Bolivia, en Venezuela también se han hecho mucho por ellos, se le dieron muchos recursos y se creó un ministerio solo para el derecho de los indígenas y sus tradiciones. En Ecuador también se han legislado leyes parecidas, se les ha dado territorio a esas tribus. Esos son los casos que mas conozco, no se como sería el potaje en los otros vecinos pero no creo que sea muy diferente a esto. Yo creo que se ha hecho bastante para ganarnos su "perdón" por tantos abusos o se ha intentado, se han reivindicados sus derechos como nunca.  

    Volviendo al tema, no me parece nada escandaloso lo de Maduro, además que de 10-13 años para acá la mayoría de los países de Sudamérica y muchos de centro America han tirado del mismo discurso (raro que no halla salido este tema hace tiempo en el foro), desde en lo mas al sur hasta lo mas al norte han tirado de ese discurso que si, es demagogo pero tiene su cuota de verdad que es lo que hace que le llegue a la gente, especialmente viviendo en un contexto sudamericano que conocemos, un entorno de mucho maltrato extranjero donde cualquier imperio invasor se le ve con malos ojos, sea del pasado, presente o los que vendrán.
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    Maduro y el día de la Hispaniodad - Página 2 Empty Re: Maduro y el día de la Hispaniodad

    Mensaje por jorobadoblanco Mar Oct 15, 2013 11:22 am

    O no como los indígenas Neo zelandeses hvbh: 
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    Mensaje por Aye Mar Oct 15, 2013 11:28 am

    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Cani1710 escribió:Ah vale, no, sin duda. No solo muertos, sino la expulsión de esos indígenas de sus tierras, fue un drama brutal y no hace poco (años 30-40- hasta hoy). Pero vamos, respetar esto se ha hecho y bastante en los últimos años, en estos últimos 10 años debió ser la etapa donde mas leyes y mas defensa se hizo por los indígenas. Hasta hay un presidente indígena en Sudamérica cuando estos ni podían entrar al parlamento en Bolivia, en Venezuela también se han hecho mucho por ellos, se le dieron muchos recursos y se creó un ministerio solo para el derecho de los indígenas y sus tradiciones. En Ecuador también se han legislado leyes parecidas, se les ha dado territorio a esas tribus. Esos son los casos que mas conozco, no se como sería el potaje en los otros vecinos pero no creo que sea muy diferente a esto. Yo creo que se ha hecho bastante para ganarnos su "perdón" por tantos abusos o se ha intentado, se han reivindicados sus derechos como nunca.  

    Volviendo al tema, no me parece nada escandaloso lo de Maduro, además que de 10-13 años para acá la mayoría de los países de Sudamérica y muchos de centro America han tirado del mismo discurso (raro que no halla salido este tema hace tiempo en el foro), desde en lo mas al sur hasta lo mas al norte han tirado de ese discurso que si, es demagogo pero tiene su cuota de verdad que es lo que hace que le llegue a la gente, especialmente viviendo en un contexto sudamericano que conocemos, un entorno de mucho maltrato extranjero donde cualquier imperio invasor se le ve con malos ojos, sea del pasado, presente o los que vendrán.
      Ojalá os hubieran descubierto otros por ejemplo los ingleses hvbh: 
    Si, miro las excolonias inglesas y las españolas y mucho peor, donde va a parar...
      Sobre todo EE.UU para los indígenas fue una delicia.

    Sobretodo porque algunos de los territorios de los EEUU se los cargaron los mismos españoles y vamos a numeros y da para reir bastante
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    Mensaje por Panceto el viudo Mar Oct 15, 2013 6:58 pm

    Pero que dices Aye? Solo en Norteamérica en tiempos de la Guerra de la Indepenndencia habian unos 20 millones de indios. Además de que aunque España llegó a tener en posesión mas de la mitad del o que hoy es EEUU, la conquista no se expandió más alla de los estados de California, Texas y Nuevo Méjico y algo en Florida. Los Españoles en norteamérica poquito, no inventes

    No digas tonterias porque tanto en Norteamerica como en Sudamérica el mayor genocidio se produjo despues de la conquista y por los colonos que se independizaron ali, tanto en Sudamerica como en Norteamerica. Y aún así el genocidio en Norteamerica es mucho mayor. Solo tienes que ver que de las tribus de norteamerica no queda apenas vestigio ni de su raza ni de su cultura tanto en EEUU como en Canada. Y eso por no hablar de la que liaron los Ingleses en Africa o en la India
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    Mensaje por ariscito Mar Oct 15, 2013 9:09 pm

    para empezar, Simón Bolívar dijo: Huid del país donde uno solo ejerce todos los poderes: es un país de esclavos. anda como Cuba y ahora Venezuela.

    y además dijo este mismo señor:

    «Los blancos [de Perú] tienen el carácter de los indios, y los indios son todos truchimanes, todos ladrones, todos embusteros, todos falsos, sin ningún principio de moral que los guíe».

    «No somos indios ni europeos, sino una especie media entre los legítimos propietarios del país y los usurpadores españoles: en suma, siendo nosotros americanos por nacimiento y nuestros derechos los de Europa, tenemos que disputar éstos a los del país y que mantenernos en él contra la invasión de los invasores».

    y se sienten orgullosos de ser Bolivarianos Maduro y el día de la Hispaniodad - Página 2 937 

    saludos
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    Mensaje por Aye Mar Oct 15, 2013 9:56 pm

    Panceto el viudo escribió:Pero que dices Aye? Solo en Norteamérica en tiempos de la Guerra de la Indepenndencia habian unos 20 millones de indios. Además de que aunque España llegó a tener en posesión mas de la mitad del o que hoy es EEUU, la conquista no se expandió más alla de los estados de California, Texas y Nuevo Méjico y algo en Florida. Los Españoles en norteamérica poquito, no inventes

    No digas tonterias porque tanto en Norteamerica como en Sudamérica el mayor genocidio se produjo despues de la conquista y por los colonos que se independizaron ali, tanto en Sudamerica como en Norteamerica. Y aún así el genocidio en Norteamerica es mucho mayor. Solo tienes que ver que de las tribus de norteamerica no queda apenas vestigio ni de su raza ni de su cultura tanto en EEUU como en   Canada. Y eso por no hablar de la que liaron los Ingleses en Africa o en la India
    Y en latinoamerica bastantes más. Y lo que digo, participó pance españa participó... En todo caso me referia a como estan hoy en dia unas excolonias y como esstan las otras
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    Mensaje por Panceto el viudo Mar Oct 15, 2013 10:39 pm

    El tema de como están las colonias de unos y de otros creo que es mas profundo que una simple cuestión de procedencia. La revolución de las colonias Españolas iba camino de finalizar en la unión de todo el continente sudamericano en un único país. De hecho el sueño de Bolivar era construir algo similar a los EEUU pero en sudamérica. Adivina quienes fueron los que se opusieron y se dedicaron a que ocurriera todo lo contrario.
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    Mensaje por Nesta Miér Oct 16, 2013 1:17 am

    Panceto el viudo escribió:
    Nesta escribió:Tira de sensacionalismo barato, el "vivian en paz y armonia" es gracioso cool

    Pero no entiendo que se le llame dictadorzuelo, y creo que tiene su buena parte de razon tambien.

    La celebracion aqui en España en cualquier caso, es porque nunca hemos tenido lo que se celebra en otros paises, es decir una lucha por una independencia, o por librarnos de una dictadura, o una revolucion... tenemos una celebracion hiper cutre a la que no va ni el tato
    Lo de dictadorzuelo es porque es un telepredicador barato, populista y cutre. Y sí, dictador. ¿Qué es un dictador? El diccionario de la Real Academia Española lo define así:

    "dictador, ra. (Del lat. dictatōre[m]). m. y f. En la época moderna, persona que se arroga o recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerce sin limitación jurídica"

    Así que más allá de cuantas escuelas haga, de cuantos niños apadrine, deel horario laboral en seis horas o menos, independientemente de lo bien (o mal) que te caiga, la cuestión de es un dictador se centra a lo que dice la definición:

    ¿Maduro se arroga y recibe todos los poderes políticos extraordinarios y los ejerció sin limitación jurídica?

    Sí, lo hace. Además de que lo dice el mismo:



    Pero tio, que se refiere a la dictadura internacional de los mercados, no a que sea el dictador :fuyf 

    Aparte que tambien dijo que Jesucristo multiplicaba los penes, es un troller

    En cualquier caso, decir que Chavez, Correa, Maduro o Evo sean dictadores (supongo que es a los que te refieres con esos dictadorzuelos ) es para quedarse con el culo torcido. Y ya sabes que no tendria problema en que alguien sea dictador ni me parece un insulto. Pero es que por ninguna de las definiciones habituales de esa palabra se les podria considerar dictadores. Si algo tienen en comun todos ellos es que tienen el clarisimo apoyo de su pueblo ganando eleccion tras eleccion de manera habitualmente muy clara, y ademas, no lo tienen gracias a un uso del adoctrinamiento por abuso de poder como puedan tener mas en Corea o Cuba, al reves, los mass media internacionales y las empresas campan a sus anchas en paises como Venezuela, Ecuador y Bolivia. Es decir, que tienen ese apoyo popular aun teniendo a la mayor parte de los medios en contra en muchos casos, y cierta equidad en otros.

    Eso si, seguramente vaya a cambiar la cosa, como dijo Assange en una entrevista recientemente, el auge de estos gobiernos en america latina no se debe a los propios levantamientos populares, ni lideres revolucionarios, ni ostias... se debe a que EEUU durante estos ultimos 10 años ha puesto su ojo en Oriente Medio y en controlar esa zona, ahora al parecer estan volviendo a enfocarse en America Latina y veremos acontecimientos.

    No soy particularmente un fan de la democracia, ya lo sabes, pero me parece que estas llamando dictadores a algunos de los lideres mas democraticamente legitimos del mundo vamos.


    Última edición por Nesta el Miér Oct 16, 2013 1:45 am, editado 1 vez
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    Maduro y el día de la Hispaniodad - Página 2 Empty Re: Maduro y el día de la Hispaniodad

    Mensaje por Nesta Miér Oct 16, 2013 1:24 am

    Y sobre Bolivar, no se, lo veo como un simbolo para ciertos ideales de independentismo y liberacion. No como que haya que alabar todo lo que hizo en vida.

    Es como Thomas Jefferson, que tiene frases como:

    - Sostenemos estas verdades como evidentes por sí mismas que todos los hombres son creados iguales, que entre ellos están la vida, la libertad, y la persecución de la felicidad.

    Y luego ves que tenia 600 esclavos... pues bueno cool Pero para mi va a seguir siendo un referente y admiro mucho su manera de pensar.
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    Maduro y el día de la Hispaniodad - Página 2 Empty Re: Maduro y el día de la Hispaniodad

    Mensaje por jorobadoblanco Miér Oct 16, 2013 1:30 am

    Según algunos los señores que se independizaron de los imperios Europeos no tienen nada que ver con los avatares históricos de sus paises, tendremos que disculpar a algunos aunque dicten cátedra día a día desde una ignorancia supina a principios de siglo XX cuando se empiezan a producir las grandes migraciones europeas muchos paises de América Latina tenían un nivel de vida similar al de los EE.UU de la época, este proceso tan extendido consistente en echar la culpa de los males propios a los demás está muy bien por que sirve para disculpar todo tipo de aberraciones y fracasos, además sólo es necesario tener un auditorio analfabeto dispuesto a tragar y un micrófono para que se obre el milagro social y que el verdugo, el tirano, el opresor o simplemente el fracasado se convierta en victima y se convierte en la explicación de por que el pueblo "elegido" tan sabio y esforzado que merecería por sus cualidades ser ejemplo y guía de la humanidad está en una situación cuasi desastrosa, el buen salvaje y tal,tal....
    Para algo están los planes de educación.

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