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    Mensaje por Zinediner Jue Sep 26, 2013 10:07 pm

    Está claro que el madrid de carletto sigue en pañales y hay que tener paciencia. Los resultados almenos de momento, no están siendo desastrosos pero la palabra tranquilidad en el madrid no existe. La clave de que el madrid no sepa bien a que jugar, está claramente influenciada por la llegada de bale... antes de su llegada, y durante la pretemporada... el madrid de carlo apostaba por jugadores de toque, de posesion (por eso se ficho a illarra y isco, por eso se le dio oportunidad a casemiro tratando de eliminar de la ecuacion titular a gente tosca como khedira), ozil jugaba en la derecha y di maria partia como suplente o incluso fuera del madrid.

    En pretemporada se veia un madrid que jugaba con el balon, en ataques estaticos, carlo buscaba un madrid que dominara la posesion. Era una idea mucho más cercana al vulgar tiki taka, jugadores para ello el madrid los tenía y los tiene.
    Empezó la liga ante el betis, y aunque no se jugó bien, la idea permanecía... posesion y ataques en estatico la mayoría de las veces... CR sufría. Curiosamente la idea descrita cambió radicalmente a raiz del intercambio ozil-bale... esa idea de futbol, señores, se fue rumbo a londres. Ahora tenía que jugar BALE y CR juntos... no se puede jugar al toque y posesion estatica con 2 jugadores tan verticales... si cr lo pasaba mal con ese futbol, bale lo pasaria peor... y el madrid sería incapaz de jugar de esa manera, almenos a corto-medioplazo.

    Por lo que carlo progresivamente está reculando, y trata de volver a ese futbol vertical de antaño... di maria es titularisimo(con total justicia), y para guardar la ropa quien ha vuelto al 11 titular? KHEDIRA... y tb jugadores como arbeloa y pepe, sacrificando la alegria de carvajal y casemiro(y cuando se recupere varane, volvera a ser titular??). Pq este madrid vuelve a buscar el contraataque, quiere recuperar solidez defensiva y de nuevo jugar con las balas... así BALE tendrá una mejor aclimatacion a su nuevo equipo. Cambiar tan drásticamente de idea futbolistica es peligroso sobretodo con la temporada empezada, por eso nos encontramos con una falta de identidad tremendas, la regresion al balonazo sacrificando el toque... una vez más. Y claro, mientras jugadores como modric, isco, benzema, se resisten... otros como CR, di maria y bale se alegran del cambio... te queda un equipo con doble personalidad que no sabe si tirar para adelante, o para atras.
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    Mensaje por Supas Jue Sep 26, 2013 10:15 pm

    Zinediner escribió:Está claro que el madrid de carletto sigue en pañales y hay que tener paciencia. Los resultados almenos de momento, no están siendo desastrosos pero la palabra tranquilidad en el madrid no existe. La clave de que el madrid no sepa bien a que jugar, está claramente influenciada por la llegada de bale... antes de su llegada, y durante la pretemporada... el madrid de carlo apostaba por jugadores de toque, de posesion (por eso se ficho a illarra y isco, por eso se le dio oportunidad a casemiro tratando de eliminar de la ecuacion titular a gente tosca como khedira), ozil jugaba en la derecha y di maria partia como suplente o incluso fuera del madrid.

    En pretemporada se veia un madrid que jugaba con el balon, en ataques estaticos, carlo buscaba un madrid que dominara la posesion. Era una idea mucho más cercana al vulgar tiki taka, jugadores para ello el madrid los tenía y los tiene.
    Empezó la liga ante el betis, y aunque no se jugó bien, la idea permanecía... posesion y ataques en estatico la mayoría de las veces... CR sufría. Curiosamente la idea descrita cambió radicalmente a raiz del intercambio ozil-bale... esa idea de futbol, señores, se fue rumbo a londres. Ahora tenía que jugar BALE y CR juntos... no se puede jugar al toque y posesion estatica con 2 jugadores tan verticales... si cr lo pasaba mal con ese futbol, bale lo pasaria peor... y el madrid sería incapaz de jugar de esa manera, almenos a corto-medioplazo.

    Por lo que carlo progresivamente está reculando, y trata de volver a ese futbol vertical de antaño... di maria es titularisimo(con total justicia), y para guardar la ropa quien ha vuelto al 11 titular? KHEDIRA... y tb jugadores como arbeloa y pepe, sacrificando la alegria de carvajal y casemiro(y cuando se recupere varane, volvera a ser titular??). Pq este madrid vuelve a buscar el contraataque, quiere recuperar solidez defensiva y de nuevo jugar con las balas... así BALE tendrá una mejor aclimatacion a su nuevo equipo. Cambiar tan drásticamente de idea futbolistica es peligroso sobretodo con la temporada empezada, por eso nos encontramos con una falta de identidad tremendas, la regresion al balonazo sacrificando el toque... una vez más. Y claro, mientras jugadores como modric, isco, benzema, se resisten... otros como CR, di maria y bale se alegran del cambio... te queda un equipo con doble personalidad que no sabe si tirar para adelante, o para atras.
    El gran problema del Madrid es defensivo, cuando no tiene el balón, le da muchísimos espacios al rival y así es imposible. No se puede defender en una franja de 60 metros. Eso no hay equipo que lo aguante.

    Después, por si fuese poco, hay jugadores que están de pena.... y aquí no pasa nada.
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    Mensaje por orgullomadridist@ Vie Sep 27, 2013 12:32 am

    El Madrid tiene unas dudas acojonantes y Ancelotti sabe que tiene muuucho trabajo, no debe estar nada tranquilo.
    Pero deja de echar mierda a Arbeloa, Pepe  y Khedira... que el Madrid jugando con Carvajal, Casemiro e Illarra ha hecho tb un fútbol de pena y sino mirate las primeras jornadas lo MAL que se defendía. Ramos también está penoso no... lo siguiente.

    Aquí el principal problema es que Carletto aun no tiene ni puta idea de como meterle mano a este Madrid. Además, que empiezo a ver preocupante la falta de compromiso en liga de algunos jugadores...como pasó el año pasado con Mourinho.

    No es normal que vayas a turquia y metas 6 y luego contra el Elche sufras tantísimo. Que yo sepa... el Galatasaray es mejor equipo que el Elche...digo yo! Ya sé que los antimourinhistas decíais que Mou, que si Mou tal, cual, esto lo otro... lo cierto es que con Carletto estamos ganando los partidos fuera de casa penosamente o con ayudas de los árbitros. La falta de compromiso que yo achacaba el año pasado es la misma que está este año con la diferencia que Ancelotti aún no da en la tecla de como jugar con este Madrid por una cosa u otra.


    Última edición por orgullomadridist@ el Vie Sep 27, 2013 12:37 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Elias Grodin Vie Sep 27, 2013 12:36 am

    Yo creo que los jugadores han asumido su condición de segundones, el problema es que el Atlético con una cuarta parte de presupuesto les esta ridiculizando, ya no es sólo el Barça.

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    Mensaje por ArtDeco Vie Sep 27, 2013 12:44 am

    Hay jugadores ahí que se les olvidó competir, y otros están verdes todavía.

    Benzema es un puto haragán, talento desperdiciado. Coentrao es lo que es, no da para más. Arbeloa es inútil en ataque pero Carvajal tco es que sea la bomba. Illara verde, Ramos ahora va de sobrado, en plan Maldini o yo que se. Tiene trabajo Carlo. Los únicos valores seguros estables ahora mismo son CR7 e Isco, a lo mejor algo Modric también, pero su ubicación tiene que ser algo más adelantado, claro que con khedira al lado, Sami no está para subir el balón, da pena verle.
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    Mensaje por orgullomadridist@ Vie Sep 27, 2013 12:50 am

    ArtDeco escribió:Hay jugadores ahí que se les olvidó competir, y otros están verdes todavía.

    Benzema es un puto haragán, talento desperdiciado. Coentrao es lo que es, no da para más. Arbeloa es inútil en ataque pero Carvajal tco es que sea la bomba. Illara verde, Ramos ahora va de sobrado, en plan Maldini o yo que se. Tiene trabajo Carlo. Los únicos valores seguros estables ahora mismo son CR7 e Isco, a lo mejor algo Modric también, pero su ubicación tiene que ser algo más adelantado, claro que con khedira al lado, Sami no está para subir el balón, da pena verle.
    Coentrao es un lateral cojonudo, muy bueno. Que coño le pides jugando su primer partido de pretemporada ayer...
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    Mensaje por ArtDeco Vie Sep 27, 2013 12:52 am

    orgullomadridist@ escribió:
    ArtDeco escribió:Hay jugadores ahí que se les olvidó competir, y otros están verdes todavía.

    Benzema es un puto haragán, talento desperdiciado. Coentrao es lo que es, no da para más. Arbeloa es inútil en ataque pero Carvajal tco es que sea la bomba. Illara verde, Ramos ahora va de sobrado, en plan Maldini o yo que se. Tiene trabajo Carlo. Los únicos valores seguros estables ahora mismo son CR7 e Isco, a lo mejor algo Modric también, pero su ubicación tiene que ser algo más adelantado, claro que con khedira al lado, Sami no está para subir el balón, da pena verle.
    Coentrao es un lateral cojonudo, muy bueno. Que coño le pides jugando su primer partido de pretemporada ayer...
    A mi me parece normalito, correcto. No lo digo por esta temporada.
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    Mensaje por Caduki Vie Sep 27, 2013 12:52 am

    El mal momento de algunos jugadores se ve acrecentado por un sistema sin definir que desnuda todas las carencias.
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    Mensaje por Nesta Vie Sep 27, 2013 12:59 am

    La cosa es que nos empeñamos en creer que la plantilla tiene calidad cuando lo que tiene es musculo. Entonces cuando corres ganas, porque corres mas que el otro. Pero si no juegas a tope las puedes pasar putas
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    Mensaje por ArtDeco Vie Sep 27, 2013 1:20 am

    Nesta escribió:La cosa es que nos empeñamos en creer que la plantilla tiene calidad cuando lo que tiene es musculo. Entonces cuando corres ganas, porque corres mas que el otro. Pero si no juegas a tope las puedes pasar putas
    Anda x ahí, sin embargo hay 3 0 4 jugadores de calidad tb.
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    Mensaje por orgullomadridist@ Vie Sep 27, 2013 1:56 am

    ArtDeco escribió:
    orgullomadridist@ escribió:
    ArtDeco escribió:Hay jugadores ahí que se les olvidó competir, y otros están verdes todavía.

    Benzema es un puto haragán, talento desperdiciado. Coentrao es lo que es, no da para más. Arbeloa es inútil en ataque pero Carvajal tco es que sea la bomba. Illara verde, Ramos ahora va de sobrado, en plan Maldini o yo que se. Tiene trabajo Carlo. Los únicos valores seguros estables ahora mismo son CR7 e Isco, a lo mejor algo Modric también, pero su ubicación tiene que ser algo más adelantado, claro que con khedira al lado, Sami no está para subir el balón, da pena verle.
    Coentrao es un lateral cojonudo, muy bueno. Que coño le pides jugando su primer partido de pretemporada ayer...
    A mi me parece normalito, correcto. No lo digo por esta temporada.
    Yo me veo el 98% de los partidos del Madrid en todo un año y cuando Coentrao está bien es un lateral impresionante, ya demostró en el Mundial que este tío es muy bueno, pero claro, teniendo a un tal Marcelo en forma es muy dificil quitarle el puesto y cuando no juegas......pues ya sabes lo que toca, no tienes ritmo de competición, regularidad y es muy dificil demostrar el nivel
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    Mensaje por Zinediner Vie Sep 27, 2013 2:50 am

    Los jugadores no estaran a tope pq es principio de temporada, quizas... pero lo que nos mata no son los jugadores sino que no saben bien a que jugar, no tienen un plan definido y eso provoca lo que es.

    Ante el galata, pudimos perder si en el primer tiempo no fallan las que tuvieron, y isco y benzema aguantaron el tipo del madrid... luego fue todo más facil a raiz de la lesion de drogba. Y bueno, robamos en elche, pero es la unica vez que hemos robado este año, el resto de partidos se han ganado, no jugando bien, pero tampoco siendo peores que el rival en ningun caso. con mourinho muchos partidos se ganaron de chiripa, que si una jugadita aisla de cr o de karim... y alguna ayudita arbitral tb tubo mou... y la solidez defensiva de mou me la paso por los cojones, pq siempre tuvimos pajaras de las gordas... recordais el balon parado? xDDD

    Pero tranquilos los mourinhistas... en cuanto bale este medianamente en forma, titularisimo y volveremos a jugar ese futbol vertical que tanto éxito y champions nos ha dado.
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    Mensaje por Zinediner Vie Sep 27, 2013 2:53 am

    Nesta escribió:La cosa es que nos empeñamos en creer que la plantilla tiene calidad cuando lo que tiene es musculo. Entonces cuando corres ganas, porque corres mas que el otro. Pero si no juegas a tope las puedes pasar putas
    esta plantilla se hizo apostando por la calidad: isco ozil modric illarra casemiro alonso... 5 tios para montar un mediocampo que apueste por tocar el balon, creo yo que se podia hacer... y de hecho se ha ido intentando hasta el fichaje de bale y la salida de ozil.
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    Mensaje por EL Guindilla Vie Sep 27, 2013 3:14 am

    Ni pollas ni hostias de momento, es verdad.

    Yo tengo la impresión que lo de Ozil y a última hora nos ha hecho mucho daño. Ha sido una irresponsabilidad más de los que mandan.

    Pero pasiensia siempre. Como nos volvamos locos, le damos la puntilla nosotros mismos y hay equipo y gente de sobra para darle la vuelta en el juego. Estamos tdavía muy al principio y al final se ha dado una vuelta de tuerca en la planificación que trastoaba mucho y más que va a trastocar cuando vuelva Bale. Ahora tenemos que jugar con el bueno de Dima si o sí y no va a dejar de ser un pollo sin cabeza de la nochce a la mañana y el Kedhira pues ahí está, espero que salga Cashi o Ilarra se haga con el puesto. También creo que ayer se pensó mucho en el clásico madrileño contra el Atleti.
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    Mensaje por BarCamp Vie Sep 27, 2013 3:21 am

    Tiene razon Zinediner en todas sus palabras

    Menos mal el gran Benezema esta alli

    OH WAIT :? 
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    Mensaje por Zinediner Vie Sep 27, 2013 3:28 am

    EL Guindilla escribió:Ni pollas ni hostias de momento, es verdad.

    Yo tengo la impresión que lo de Ozil y a última hora nos ha hecho mucho daño. Ha sido una irresponsabilidad más de los que mandan.

    Pero pasiensia siempre. Como nos volvamos locos, le damos la puntilla nosotros mismos y hay equipo y gente de sobra para darle la vuelta en el juego. Estamos tdavía muy al principio y al final se ha dado una vuelta de tuerca en la planificación que trastoaba mucho y más que va a trastocar cuando vuelva Bale. Ahora tenemos que jugar con el bueno de Dima si o sí y no va a dejar de ser un pollo sin cabeza de la nochce a la mañana y el Kedhira pues ahí está, espero que salga Cashi o Ilarra se haga con el puesto. También creo que ayer se pensó mucho en el clásico madrileño contra el Atleti.
    Alguien que entiende lo que quería decir en este post. Bravo!
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    Mensaje por DANTE Vie Sep 27, 2013 3:45 am

    Pues hombre teniendo en cuenta que estamos a principio de temporada, se ha pasado o, mejor dicho, se intenta pasar de una forma de jugar a otra totalmente distinta, con algunos jugadores en puestos claves nuevos, pues tampoco me parece tan alarmante.


    PD. Por cierto, Benzebluffff genial, como se nota el buen caviar. Cinco añitos ya, que se dice pronto rolleyes 
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    Mensaje por Zinediner Vie Sep 27, 2013 8:56 am

    DANTE escribió:Pues hombre teniendo en cuenta que estamos a principio de temporada, se ha pasado o, mejor dicho, se intenta pasar de una forma de jugar a otra totalmente distinta, con algunos jugadores en puestos claves  nuevos, pues tampoco me parece tan alarmante.


    PD. Por cierto, Benzebluffff genial, como se nota el buen caviar. Cinco añitos ya, que se dice pronto rolleyes 
    Yo creo que en estos ultimos partidos no se esta pasando a jugar de manera distinta... sino que se ha vuelto a ver un futbol vertical pero en version chapucera... el madrid terminara claudicando y jugando al contragolpe, ya lo vereis ya... y todo por el pegote de bale.
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    Mensaje por atoleon Dom Sep 29, 2013 6:37 am

    La cosa se torció cuando cambiamos calidad por músculo (ozil - bale)
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    Mensaje por arriero Dom Sep 29, 2013 7:25 am

    Hasta la marcha de Ozil veía un Madrid que iba hacia buen camino, lo que estoy viendo ahora no me gusta nada...
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    Mensaje por Fábregas Dom Sep 29, 2013 7:27 am

    atoleon escribió:La cosa se torció cuando cambiamos calidad por músculo (ozil - bale)
    arriero escribió:Hasta la marcha de Ozil veía un Madrid que iba hacia buen camino, lo que estoy viendo ahora no me gusta nada...
    Exacto.


    Última edición por Fábregas el Dom Sep 29, 2013 7:28 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Revolution Dom Sep 29, 2013 7:27 am

    atoleon escribió:La cosa se torció cuando cambiamos calidad por músculo (ozil - bale)
    Y eso que Bale no ha jugado ni un partido completo .... wirl 
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    Mensaje por Zinediner Mar Oct 01, 2013 2:00 am

    Fábregas escribió:
    atoleon escribió:La cosa se torció cuando cambiamos calidad por músculo (ozil - bale)
    arriero escribió:Hasta la marcha de Ozil veía un Madrid que iba hacia buen camino, lo que estoy viendo ahora no me gusta nada...
    Exacto.
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