¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

+25
janista
Barcelonista Neutral
Temujin
Registrat (x3)
MJGCULE
kiki_an
Krwlng
JesusMessi10
Tritranquil
euskoculé
albur
jou malone
cesrealmadrid
RUSO
Decanato
Molinisho
Caceres89
nonatranquilo
NO.
masia
Lucho21
Cani1710
elilusionista
Fishbed
El Pirata y tal...
29 participantes

    culés, están preocupados....

    avatar
    euskoculé
    Titular
    Titular


    Mensajes : 608
    Puntos : 576
    Fecha de inscripción : 05/11/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por euskoculé Mar Nov 17, 2009 10:58 am

    Krwlng escribió:Si, tu eres el que va diciendo que da sopapos y owneds. Demostrarlo poco, pero decirlo..... que no falte.

    cool cool

    Que no falte.

    PD: me mola tu firma rolleyes

    PD2: no ha habido webos a dejarla puesta mas de 2 horas. Al final te has dado cuenta del ridículo, ¿a que si? cool


    Última edición por euskoculé el Miér Nov 18, 2009 4:58 am, editado 1 vez
    MJGCULE
    MJGCULE
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 1260
    Puntos : 1590
    Fecha de inscripción : 18/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por MJGCULE Mar Nov 17, 2009 11:31 am

    El Pirata y tal... escribió:Tengo amigos en cataluña que me dicen que la gente se ha refugiado en sus casas, han cerrado puertas y ventanas y se han encomendado a nuestra señora de la sagrada familia.... penitencia y oraciones porque el miedo se ha apoderado de los cuerpos... si la diferencia entre ambos equipos ahora es un punto despues de casi mes y medio sin el mejor jugador del mundo vestido de blanco, ahora que los informes médicos anticipan su participación en el camp nou el cagómetro se ha convertido en cagazón y el papel higuiénico escasea en toda cataluña.

    culés, sienten que les tiembla entre las piernas?????


    si es cierto,messi estaba el otro dia en una rueda de prensa con una sudadera adidas completamente blanca,el cagometro en todo lo alto,ya mismo vovera el letrero ese que se vio por madrid,SE ALQUILAN CUEVAS.
    Registrat (x3)
    Registrat (x3)
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 2842
    Localización : La Luna
    Puntos : 2902
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Registrat (x3) Mar Nov 17, 2009 9:10 pm

    El Pirata y tal... escribió:Tengo amigos en cataluña que me dicen que la gente se ha refugiado en sus casas, han cerrado puertas y ventanas y se han encomendado a nuestra señora de la sagrada familia.... penitencia y oraciones porque el miedo se ha apoderado de los cuerpos... si la diferencia entre ambos equipos ahora es un punto despues de casi mes y medio sin el mejor jugador del mundo vestido de blanco, ahora que los informes médicos anticipan su participación en el camp nou el cagómetro se ha convertido en cagazón y el papel higuiénico escasea en toda cataluña.

    culés, sienten que les tiembla entre las piernas?????

    Sinceramente. O no son amigos tuyos o te están tomando descaradamente el pelo. culés, están preocupados.... - Página 3 24617 culés, están preocupados.... - Página 3 449801
    Temujin
    Temujin
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 1547
    Puntos : 1754
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Temujin Mar Nov 17, 2009 9:16 pm

    El Real Madrid puede ir 2 puntos por encima al Camp Nou.

    Y salir 5 puntos por encima.

    BarCamp y los cules como pierdan en Bilbao, empiezan a cagarse, porqué es algo innato en su naturaleza.
    Barcelonista Neutral
    Barcelonista Neutral
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 1787
    Puntos : 2045
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Barcelonista Neutral Mar Nov 17, 2009 9:42 pm

    Me hace gracia los que dicen: "El mejor Barça de la historia sólo le saca 1 punto a un Madrid en construcción, cuando jueguen bien bla bla bla..."

    Es que estamos en Noviembre, 10 jornadas de Liga disputadas... si el Barça le sacara 6 ó 7 puntos al Madrid a estas alturas, habían largado ya hasta a los guardias jurados del Bernabeu.

    La pregunta es: ¿cuándo va a jugar bien el Madrid? Lleva muuuuuchos años sin hacerlo. Y siempre la misma cantinela.
    avatar
    janista
    Campeón del Mundo F1 ZAS!
    Campeón del Mundo F1 ZAS!


    Mensajes : 13989
    Puntos : 14962
    Fecha de inscripción : 14/10/2009
    Campeón Fórmula 1 ZAS! : culés, están preocupados.... - Página 3 Cochei

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por janista Mar Nov 17, 2009 10:09 pm

    Barcelonista Neutral escribió:Me hace gracia los que dicen: "El mejor Barça de la historia sólo le saca 1 punto a un Madrid en construcción, cuando jueguen bien bla bla bla..."

    Es que estamos en Noviembre, 10 jornadas de Liga disputadas... si el Barça le sacara 6 ó 7 puntos al Madrid a estas alturas, habían largado ya hasta a los guardias jurados del Bernabeu.

    La pregunta es: ¿cuándo va a jugar bien el Madrid? Lleva muuuuuchos años sin hacerlo. Y siempre la misma cantinela.

    Espero que a lo largo de la temporada y con un once más o menos fijo lo haga, pero nadie tiene respuesta a la pregunta ahora mismo.
    Temujin
    Temujin
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 1547
    Puntos : 1754
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Temujin Mar Nov 17, 2009 10:14 pm

    A los ojos cules, el Madrid nunca ha jugado bien y jamás lo hará.
    Barcelonista Neutral
    Barcelonista Neutral
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 1787
    Puntos : 2045
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Barcelonista Neutral Mar Nov 17, 2009 10:33 pm

    Recluta Patoso escribió:A los ojos cules, el Madrid nunca ha jugado bien y jamás lo hará.

    Ya no es que lleve años sin jugar bien, es que lleva años sin saber a qué quiere jugar.
    Lo único que les mueve es ganar.
    Y como es el club más rico del mundo, tiene grandes recursos para tener comprar grandes jugadores, por eso de vez en cuando gana títulos que tapan el hecho de no jugar una mierda, motivo por el cual, incluso ganando ligas o champions, largan a sus entrenadores.
    Tritranquil
    Tritranquil
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 26998
    Edad : 113
    Localización : 41º23'12N.02º12'06E
    Puntos : 28182
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Tritranquil Mar Nov 17, 2009 10:34 pm

    Recluta Patoso escribió:A los ojos cules, el Madrid nunca ha jugado bien y jamás lo hará.


    refrescanos la memoria xD
    Anonymous
    Invitado
    Invitado


    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Invitado Mar Nov 17, 2009 10:40 pm

    El Pirata y tal... escribió:Tengo amigos en cataluña que me dicen que la gente se ha refugiado en sus casas, han cerrado puertas y ventanas y se han encomendado a nuestra señora de la sagrada familia.... penitencia y oraciones porque el miedo se ha apoderado de los cuerpos... si la diferencia entre ambos equipos ahora es un punto despues de casi mes y medio sin el mejor jugador del mundo vestido de blanco, ahora que los informes médicos anticipan su participación en el camp nou el cagómetro se ha convertido en cagazón y el papel higuiénico escasea en toda cataluña.

    culés, sienten que les tiembla entre las piernas?????
    Te la has ganado macho cool
    culés, están preocupados.... - Página 3 Piruleta
    Anonymous
    Invitado
    Invitado


    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Invitado Mar Nov 17, 2009 10:43 pm

    El Pirata y tal... escribió:Tengo amigos en cataluña que me dicen que la gente se ha refugiado en sus casas, han cerrado puertas y ventanas y se han encomendado a nuestra señora de la sagrada familia.... penitencia y oraciones porque el miedo se ha apoderado de los cuerpos... si la diferencia entre ambos equipos ahora es un punto despues de casi mes y medio sin el mejor jugador del mundo vestido de blanco, ahora que los informes médicos anticipan su participación en el camp nou el cagómetro se ha convertido en cagazón y el papel higuiénico escasea en toda cataluña.

    culés, sienten que les tiembla entre las piernas?????
    Si te digo la verdad la que tiembla y lo siente entre las piernas es mi mujer cool
    Temujin
    Temujin
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 1547
    Puntos : 1754
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Temujin Mar Nov 17, 2009 10:44 pm

    El Real Madrid ha jugado bien con la quinta del buitre, con Redondo-Laudrup, con Florentino hasta marzo de 2004, hasta con Schuster se jugó bien a ratos.

    Jugó muy bien el Barça en 2006/07 y 2007/08 ??????

    Batió records de goles el Barça de Ronaldinho ?????

    En fin, que el Barça el año pasado hizo una megatemporada, pero eso no implica que el Barça haya descubierto el futbol.
    nonatranquilo
    nonatranquilo
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 6462
    Puntos : 6819
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por nonatranquilo Miér Nov 18, 2009 12:24 am

    Barcelonista Neutral escribió:
    Recluta Patoso escribió:A los ojos cules, el Madrid nunca ha jugado bien y jamás lo hará.

    Ya no es que lleve años sin jugar bien, es que lleva años sin saber a qué quiere jugar.
    Lo único que les mueve es ganar.
    Y como es el club más rico del mundo, tiene grandes recursos para tener comprar grandes jugadores, por eso de vez en cuando gana títulos que tapan el hecho de no jugar una mierda, motivo por el cual, incluso ganando ligas o champions, largan a sus entrenadores.

    pues que quieres que te diga.. en los ultimos 10 años las temporadas de buen futbol del madrid han sido como que mas que las del barsa.. o como minimo iguales..

    el barsa en estos ultimos 10 años ha jugado bien 3 años.. los dos primeros de rijkaard (sin ser gran cosa el primer año) y el año pasado..

    el madrid la 1999-2000 cuando cogio el equipo del boske empezo a jugar muy bien, la 2000-01 fue cojonuda en cuanto a juego (en resultados se gano la liga), la 2001-02 se llego al final en todas las competiciones aunque finalmente "solo" se gano la champions, el juego fue generalmente muy bueno tambien, en la 2002-03 tambien se jugo bien y se gano la liga y en la epoca de queiroz en cuanto a juego la primera vuelta fue cojonuda (quizas la mejor desde la quinta), luego vino el descalabro..

    a raiz de ahi no ha habido continuidad en el juego y en muchas ocasiones el madrid no ha jugado a nada, muchas veces a verlas venir y a salir a la contra... pero si te puedo decir que en la liga de capello en el tramo final de liga a partir del 3-3 en el camp nou el madrid jugo bastante bien, llevando el peso del partido,jugando al ataque, a tener el balon y jugando como equipo y en la epoca de schuster hubieron tambien muy buenos partidos.

    De momento parece que el madrid en los ultimos 3 partidos comenzaba a recuperar el juego, veremos a ver si se continua con esa linea o era un espejismo..
    10Messi10
    10Messi10
    Pichichi
    Pichichi


    Mensajes : 4116
    Puntos : 4876
    Fecha de inscripción : 18/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por 10Messi10 Miér Nov 18, 2009 12:38 am

    Tipico hilo que sale reflotado como un globo unos días despues cool cool cool
    Fingol
    Fingol
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 11519
    Localización : Madrid
    Puntos : 12631
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Fingol Miér Nov 18, 2009 12:53 am

    Krwlng escribió:Llegas tarde Lucho. Lo voy a dejar por esta noche.

    Esta vez me parece que lo que he hecho mal es hacer un comentario en contra de la opinión del Pirata por haber escrito que los culés deben estar cagados por si juega CR.

    Que mala gente soy la hostia!!!

    cool

    Me está empezando a repatear la manera en que minusvaloras o menosprecias ciertas regiones de España.

    Obviamente no voy a tener tan poca clase como tú.

    Eres un IMBÉCIL integral, ¿ves?, es muy sencillo insultarte sin tener que mentar la tierra en la que lamentablemente existes.
    Barcelonista Neutral
    Barcelonista Neutral
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 1787
    Puntos : 2045
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Barcelonista Neutral Miér Nov 18, 2009 1:30 am

    nonatranquilo escribió:
    Barcelonista Neutral escribió:
    Recluta Patoso escribió:A los ojos cules, el Madrid nunca ha jugado bien y jamás lo hará.

    Ya no es que lleve años sin jugar bien, es que lleva años sin saber a qué quiere jugar.
    Lo único que les mueve es ganar.
    Y como es el club más rico del mundo, tiene grandes recursos para tener comprar grandes jugadores, por eso de vez en cuando gana títulos que tapan el hecho de no jugar una mierda, motivo por el cual, incluso ganando ligas o champions, largan a sus entrenadores.

    pues que quieres que te diga.. en los ultimos 10 años las temporadas de buen futbol del madrid han sido como que mas que las del barsa.. o como minimo iguales..

    el barsa en estos ultimos 10 años ha jugado bien 3 años.. los dos primeros de rijkaard (sin ser gran cosa el primer año) y el año pasado..

    el madrid la 1999-2000 cuando cogio el equipo del boske empezo a jugar muy bien, la 2000-01 fue cojonuda en cuanto a juego (en resultados se gano la liga), la 2001-02 se llego al final en todas las competiciones aunque finalmente "solo" se gano la champions, el juego fue generalmente muy bueno tambien, en la 2002-03 tambien se jugo bien y se gano la liga y en la epoca de queiroz en cuanto a juego la primera vuelta fue cojonuda (quizas la mejor desde la quinta), luego vino el descalabro..

    a raiz de ahi no ha habido continuidad en el juego y en muchas ocasiones el madrid no ha jugado a nada, muchas veces a verlas venir y a salir a la contra... pero si te puedo decir que en la liga de capello en el tramo final de liga a partir del 3-3 en el camp nou el madrid jugo bastante bien, llevando el peso del partido,jugando al ataque, a tener el balon y jugando como equipo y en la epoca de schuster hubieron tambien muy buenos partidos.

    De momento parece que el madrid en los ultimos 3 partidos comenzaba a recuperar el juego, veremos a ver si se continua con esa linea o era un espejismo..

    El Madrid lleva sin jugar a una mierda desde hace décadas...
    El ganar títulos no es sinónimo de que juegues bien y aquí estamos hablando de jugar o no jugar bien.
    avatar
    aris
    Jugador revelación
    Jugador revelación


    Mensajes : 1192
    Puntos : 1334
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por aris Miér Nov 18, 2009 1:52 am

    Barcelonista Neutral escribió:
    nonatranquilo escribió:
    Barcelonista Neutral escribió:
    Recluta Patoso escribió:A los ojos cules, el Madrid nunca ha jugado bien y jamás lo hará.

    Ya no es que lleve años sin jugar bien, es que lleva años sin saber a qué quiere jugar.
    Lo único que les mueve es ganar.
    Y como es el club más rico del mundo, tiene grandes recursos para tener comprar grandes jugadores, por eso de vez en cuando gana títulos que tapan el hecho de no jugar una mierda, motivo por el cual, incluso ganando ligas o champions, largan a sus entrenadores.

    pues que quieres que te diga.. en los ultimos 10 años las temporadas de buen futbol del madrid han sido como que mas que las del barsa.. o como minimo iguales..

    el barsa en estos ultimos 10 años ha jugado bien 3 años.. los dos primeros de rijkaard (sin ser gran cosa el primer año) y el año pasado..

    el madrid la 1999-2000 cuando cogio el equipo del boske empezo a jugar muy bien, la 2000-01 fue cojonuda en cuanto a juego (en resultados se gano la liga), la 2001-02 se llego al final en todas las competiciones aunque finalmente "solo" se gano la champions, el juego fue generalmente muy bueno tambien, en la 2002-03 tambien se jugo bien y se gano la liga y en la epoca de queiroz en cuanto a juego la primera vuelta fue cojonuda (quizas la mejor desde la quinta), luego vino el descalabro..

    a raiz de ahi no ha habido continuidad en el juego y en muchas ocasiones el madrid no ha jugado a nada, muchas veces a verlas venir y a salir a la contra... pero si te puedo decir que en la liga de capello en el tramo final de liga a partir del 3-3 en el camp nou el madrid jugo bastante bien, llevando el peso del partido,jugando al ataque, a tener el balon y jugando como equipo y en la epoca de schuster hubieron tambien muy buenos partidos.

    De momento parece que el madrid en los ultimos 3 partidos comenzaba a recuperar el juego, veremos a ver si se continua con esa linea o era un espejismo..

    El Madrid lleva sin jugar a una mierda desde hace décadas...
    El ganar títulos no es sinónimo de que juegues bien y aquí estamos hablando de jugar o no jugar bien.

    creo que no sabes lo que significa DÉCADA y en plural o no sabes usarla.

    por otro lado, este post se llenara de zases pase lo que pase.

    saludos
    nonatranquilo
    nonatranquilo
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 6462
    Puntos : 6819
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por nonatranquilo Miér Nov 18, 2009 5:26 am

    Barcelonista Neutral escribió:
    nonatranquilo escribió:
    Barcelonista Neutral escribió:
    Recluta Patoso escribió:A los ojos cules, el Madrid nunca ha jugado bien y jamás lo hará.

    Ya no es que lleve años sin jugar bien, es que lleva años sin saber a qué quiere jugar.
    Lo único que les mueve es ganar.
    Y como es el club más rico del mundo, tiene grandes recursos para tener comprar grandes jugadores, por eso de vez en cuando gana títulos que tapan el hecho de no jugar una mierda, motivo por el cual, incluso ganando ligas o champions, largan a sus entrenadores.

    pues que quieres que te diga.. en los ultimos 10 años las temporadas de buen futbol del madrid han sido como que mas que las del barsa.. o como minimo iguales..

    el barsa en estos ultimos 10 años ha jugado bien 3 años.. los dos primeros de rijkaard (sin ser gran cosa el primer año) y el año pasado..

    el madrid la 1999-2000 cuando cogio el equipo del boske empezo a jugar muy bien, la 2000-01 fue cojonuda en cuanto a juego (en resultados se gano la liga), la 2001-02 se llego al final en todas las competiciones aunque finalmente "solo" se gano la champions, el juego fue generalmente muy bueno tambien, en la 2002-03 tambien se jugo bien y se gano la liga y en la epoca de queiroz en cuanto a juego la primera vuelta fue cojonuda (quizas la mejor desde la quinta), luego vino el descalabro..

    a raiz de ahi no ha habido continuidad en el juego y en muchas ocasiones el madrid no ha jugado a nada, muchas veces a verlas venir y a salir a la contra... pero si te puedo decir que en la liga de capello en el tramo final de liga a partir del 3-3 en el camp nou el madrid jugo bastante bien, llevando el peso del partido,jugando al ataque, a tener el balon y jugando como equipo y en la epoca de schuster hubieron tambien muy buenos partidos.

    De momento parece que el madrid en los ultimos 3 partidos comenzaba a recuperar el juego, veremos a ver si se continua con esa linea o era un espejismo..

    El Madrid lleva sin jugar a una mierda desde hace décadas...
    El ganar títulos no es sinónimo de que juegues bien y aquí estamos hablando de jugar o no jugar bien.

    una decada son 5 años?? y aun asi ya te digo que con capello a partir del 3-3 y con schuster en algunos tramos de liga se jugo bastante bien.. te he puesto ejemplos.. si luego no los kieres entender pues ese ya es mi problema.. pero vamos como ya has visto el madrid en los ultimos 10 años ha jugado bien como minimo los mismos años que el barsa..

    o bueno quizas esque lleves decadas sin ver partidos del madrid...
    Anonymous
    Invitado
    Invitado


    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Invitado Miér Nov 18, 2009 5:29 am

    Recluta Patoso escribió:El Real Madrid ha jugado bien con la quinta del buitre, con Redondo-Laudrup, con Florentino hasta marzo de 2004, hasta con Schuster se jugó bien a ratos.

    Jugó muy bien el Barça en 2006/07 y 2007/08 ??????

    Batió records de goles el Barça de Ronaldinho ?????

    En fin, que el Barça el año pasado hizo una megatemporada, pero eso no implica que el Barça haya descubierto el futbol.
    Llegando a la semifinal el 2005/2006, el 2007/2008, y el 2008/2009 de la Champions League.
    nonatranquilo
    nonatranquilo
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 6462
    Puntos : 6819
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por nonatranquilo Miér Nov 18, 2009 5:30 am

    j0azz escribió:
    Recluta Patoso escribió:El Real Madrid ha jugado bien con la quinta del buitre, con Redondo-Laudrup, con Florentino hasta marzo de 2004, hasta con Schuster se jugó bien a ratos.

    Jugó muy bien el Barça en 2006/07 y 2007/08 ??????

    Batió records de goles el Barça de Ronaldinho ?????

    En fin, que el Barça el año pasado hizo una megatemporada, pero eso no implica que el Barça haya descubierto el futbol.
    Llegando a la semifinal el 2005/2006, el 2007/2008, y el 2008/2009 de la Champions League.

    estamos hablando de juego no de resultados..
    avatar
    Iniesta
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 10887
    Edad : 30
    Puntos : 11398
    Fecha de inscripción : 16/10/2009

    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Iniesta Miér Nov 18, 2009 7:37 am

    El Pirata y tal... escribió:no kiki, te estas perdiendo... el quid de la discusión es que hay cagómetro porque la culerada no se esperaba que cristiano este en el partido del camp nou.
    Ansioso de que falle otro penalti cool

    Contenido patrocinado


    culés, están preocupados.... - Página 3 Empty Re: culés, están preocupados....

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Sáb Nov 23, 2024 4:12 am