Quedan 7 dias

Pero vamos a ver Hell. Si admites que los títulos no determinan al mejor jugador, pues ya no entiendo a que viene comparar tanto a Messi con otros en cuanto a títulos. No??? Anda que no se pueden destacar más cosas de Messi...

ivan_nistelrooy escribió:Pero vamos a ver Hell. Si admites que los títulos no determinan al mejor jugador, pues ya no entiendo a que viene comparar tanto a Messi con otros en cuanto a títulos. No??? Anda que no se pueden destacar más cosas de Messi...

Comparo las carreras deportivas de todo aquel que esta considerado entre los mejores de la historia para demostrar que por trayectoria Messi ya puede ser considerado uno de ellos..., y ahora..., que te pires

Pero es que una carrera deportiva no se refleja solo con títulos. Mira Van Nistelrooy si tiene carrera y luego tiene poca cosa ganada. Bojan tiene mejor palmarés.

Krwlng escribió:

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

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Krwlng escribió:

Tritranquil escribió:

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

Tritranquil escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

Tritranquil escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

Tritranquil escribió:Nadie había ganado lo que Leo Messi a los 25 años.

Piqué. Incluso un mundial más. Y espérate que no caiga la Euro .

Epic fail, Pique tiene 20 , Messi 21.

Si, super epic fail. Me vas a comparar las supercopas con un mundial.

Mundial 1 titulo, supercopa 1 titulo. palmares = conjunto de titulos.

La verdad es que la liga del Madrid a cambiado algunas cosas importantes en este foro.

pues sí

por otro lado, si hablan de los títulos de pelé y de maradona... creo que es evidente que se compara entre los grandes mitos del futbol, piqué aunque es un muy buen central no creo que compita en eso eh

kiki, que les importa bien poco eso, lo que quieren es tocar los webos.

A mi sinceramente me parece patético querer equiparar un mundial y una supercopa, pero si tú interpretas que solo quiero tocar los huevos....

Os lo digo muy muy en serio, a ti, a Kiki, y ultimamente a Ánima.... Me parecíais personas mucho mas razonables e inteligentes cuando el Barça arrasaba.

lo que me parece una tontería es meter a piqué por el simple hecho de tocar las pelotas, que es lo que habéis hecho, para variar... lo segundo pues allá tú, seguramente estamos todos locos y tú eres el único cuerdo que ve la realidad tal y como es
Si no estuvieras buscando las vueltas a todo lo que decimos algunos seguro que no estariamos de punta.
Por cierto, en esta etapa que calificas de menos razonable, es cuando mejor he sabido apreciar a alguno de mis "rivales" mas acerrimos, para pasar a ser una de las personas que mas aprecio del foro. Asi que esa teoria de cuando el Barça arrasaba en mi caso no es aplicable.
Si te contesto vehementemente es porque buscas esas respuestas.

Ok.

Tanta ostia para esto?
Venga.

Simplemente lo pongo para que no creas que no lo he visto y que no paso olimpicamente de lo que digas.

Pues te podrias estirar un poco, que bien que lo haces cuando te conviene.
Al menos, dinos en que te parece que somos menos razonables.

Posteais, (y como te he dicho te meto a ti solo ultimamente y para mi sorpresa) con la matricula tomada. Ya es absolutamente imposible que Nesta, yo y algún otro podamos llevar razón en algo.... Sinceramente, no creo que sea recíproco de la misma manera. Si quieres repasa el hilo en el que cuando Vicks dice que he hecho un comentario fuera de lugar sobre Andru, tu le dices que no espere mucho mas. Me extrañaría mucho que razonablemente te parezca una respuesta critticable la mia.

Por otro lado, durante estos años habeis gozado de titulos y troleo.... Y muchos merengues nos teniamos que callar en muchas situaciones..... Que ha cambiado a dia de hoy??? Nada, y creo que eso no es muy coherente.

Por ultimo.... La dogmatización de todo lo relacionado con Messi empieza a ser ridícula. Este año aceptais incluso menos comparaciones que antes.... Justamente un año en el que tal vez Cristiano ha estado mejor.

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:Bueno, sigamos.
Cesc.

Porque son amigos, porque se llevan bien, simplemente... seguro que hay otros muchos que sin ser amigos ni ex compañeros opinan igual , que Messi es el mejor de la historia,, pero en este caso concreto pues existe la posibilidad que sea un poco parcial

Toma, pues claro que es parcial. Como yo. Pero igualmente valida, tampoco difiere de los otros casos que citas.

kiki_an escribió:

Ultra-Sur escribió:
Y Ferdinand podria pensar realmente que CR7 merece el balon de oro,pero parece que esta posibilidad no se contempla.

¿y quién ha dicho que no pueda existir esa posibilidad? yo lo que he puesto es otra posibilidad sobre la mesa, que lo diga porque son ex compañeros, porque son amigos, porque se llevan bien, simplemente... seguro que hay otros muchos que sin ser amigos ni ex compañeros opinan igual eh, que ronaldo es un jugadorazo y claro que habrá los que piensen que lo merece más, pero en este caso concreto pues existe la posibilidad que sea un poco parcial

http://www.forozas.com/t26812p80-messi-portada-del-fifa13#753009

¿y esto qué? ¿tengo que tener la misma opinión que anima porque sí?

De verdad Kiki, relaja un poco conmigo que no te está haciendo esto ningún bien.

No lo he puesto para nada relacionado contigo, ni porque tu opinión me parezca cuestionable...... Justamente he hecho pasar unas palabras tuyas por mias, por si las censuraban de "subjetivas", para demostrar que unas palabras coherentes puestas en mi boca se interpretan directamente de otra manera.

pues te ha contestado bien, ¿no?

Krw estás intentado hacer las paces solo con el único fin de que no se hable de Messi en el hilo??? Me parecería un movimiento de auténtico troller, una evolución guardioliana en el estilo.

ivan_nistelrooy escribió:Pero es que una carrera deportiva no se refleja solo con títulos. Mira Van Nistelrooy si tiene carrera y luego tiene poca cosa ganada. Bojan tiene mejor palmarés.

Venga pues Ivan, juguemos , que hace a un jugador ser el mejor de su epoca????, los titulos???, los premios individuales???, los titulos de Seleccion???.

Puedes tener muchos titulos, pero tienes que haber sido elegido el mejor en esos equipos y ser el principal protagonista en ellos, como se demuestra eso????, pues con premios individuales. Vale lo mismo ser el mejor de un Mundial que ser el mejor de una temporada????, pues para mi no. Ahora te toca pegar a ti

HELL escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Pero es que una carrera deportiva no se refleja solo con títulos. Mira Van Nistelrooy si tiene carrera y luego tiene poca cosa ganada. Bojan tiene mejor palmarés.

Venga pues Ivan, juguemos , que hace a un jugador ser el mejor de su epoca????, los titulos???, los premios individuales???, los titulos de Seleccion???.

Puedes tener muchos titulos, pero tienes que haber sido elegido el mejor en esos equipos y ser el principal protagonista en ellos, como se demuestra eso????, pues con premios individuales. Vale lo mismo ser el mejor de un Mundial que ser el mejor de una temporada????, pues para mi no. Ahora te toca pegar a ti

Cannavaro

ivan_nistelrooy escribió:

HELL escribió:

ivan_nistelrooy escribió:Pero es que una carrera deportiva no se refleja solo con títulos. Mira Van Nistelrooy si tiene carrera y luego tiene poca cosa ganada. Bojan tiene mejor palmarés.

Venga pues Ivan, juguemos , que hace a un jugador ser el mejor de su epoca????, los titulos???, los premios individuales???, los titulos de Seleccion???.

Puedes tener muchos titulos, pero tienes que haber sido elegido el mejor en esos equipos y ser el principal protagonista en ellos, como se demuestra eso????, pues con premios individuales. Vale lo mismo ser el mejor de un Mundial que ser el mejor de una temporada????, pues para mi no. Ahora te toca pegar a ti

Cannavaro

Golpe por debajo de la cinturilla, pero esquivo, y golpeo a la contra , efectivamente eh, pues por eso pongo jugadores que tengan MAS de un balon de oro, o FWP..., te toca

Una vez se aceptan las limitaciones de un galardón como el Balón de Oro, pues casi que lo mismo da 1 que 3 que 10. Aparte de que el fútbol es un deporte colectivo, con lo cual lo de los premios individuales siempre debe ser cogido con pinzas. La bota de Oro... pues vale, título con criterios objetivos. Aunque no todos los jugadores parten con las mismas posibilidades. Pero bueno, tira que va.

ivan_nistelrooy escribió:Una vez se aceptan las limitaciones de un galardón como el Balón de Oro, pues casi que lo mismo da 1 que 3 que 10. Aparte de que el fútbol es un deporte colectivo, con lo cual lo de los premios individuales siempre debe ser cogido con pinzas. La bota de Oro... pues vale, título con criterios objetivos. Aunque no todos los jugadores parten con las mismas posibilidades. Pero bueno, tira que va.

Hummm, buen golpe a la mandibula, pero la tenia protegida con el hombro..., bien Ivan, es un deporte colectivo, pero igualmente se eligen a los mejores dentro del equipo, como lo medimos????, por botas de oro????, esa medida me vale tambien eh , vale igual como titulo uno en que has sido suplente toda la temporada, o uno en que has participado de forma importante????, tendremos que hacer una suma de todo, y a partir de ahi pues... . Te toca

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

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ivan_nistelrooy escribió:

Tritranquil escribió:Nadie había ganado lo que Leo Messi a los 25 años.

Piqué. Incluso un mundial más. Y espérate que no caiga la Euro .

Epic fail, Pique tiene 20 , Messi 21.

Si, super epic fail. Me vas a comparar las supercopas con un mundial.

Mundial 1 titulo, supercopa 1 titulo. palmares = conjunto de titulos.

La verdad es que la liga del Madrid a cambiado algunas cosas importantes en este foro.

pues sí

por otro lado, si hablan de los títulos de pelé y de maradona... creo que es evidente que se compara entre los grandes mitos del futbol, piqué aunque es un muy buen central no creo que compita en eso eh

kiki, que les importa bien poco eso, lo que quieren es tocar los webos.

A mi sinceramente me parece patético querer equiparar un mundial y una supercopa, pero si tú interpretas que solo quiero tocar los huevos....

Os lo digo muy muy en serio, a ti, a Kiki, y ultimamente a Ánima.... Me parecíais personas mucho mas razonables e inteligentes cuando el Barça arrasaba.

lo que me parece una tontería es meter a piqué por el simple hecho de tocar las pelotas, que es lo que habéis hecho, para variar... lo segundo pues allá tú, seguramente estamos todos locos y tú eres el único cuerdo que ve la realidad tal y como es
Si no estuvieras buscando las vueltas a todo lo que decimos algunos seguro que no estariamos de punta.
Por cierto, en esta etapa que calificas de menos razonable, es cuando mejor he sabido apreciar a alguno de mis "rivales" mas acerrimos, para pasar a ser una de las personas que mas aprecio del foro. Asi que esa teoria de cuando el Barça arrasaba en mi caso no es aplicable.
Si te contesto vehementemente es porque buscas esas respuestas.

Ok.

Tanta ostia para esto?
Venga.

Simplemente lo pongo para que no creas que no lo he visto y que no paso olimpicamente de lo que digas.

Pues te podrias estirar un poco, que bien que lo haces cuando te conviene.
Al menos, dinos en que te parece que somos menos razonables.

Posteais, (y como te he dicho te meto a ti solo ultimamente y para mi sorpresa) con la matricula tomada. Ya es absolutamente imposible que Nesta, yo y algún otro podamos llevar razón en algo.... Sinceramente, no creo que sea recíproco de la misma manera. Si quieres repasa el hilo en el que cuando Vicks dice que he hecho un comentario fuera de lugar sobre Andru, tu le dices que no espere mucho mas. Me extrañaría mucho que razonablemente te parezca una respuesta critticable la mia.

Por otro lado, durante estos años habeis gozado de titulos y troleo.... Y muchos merengues nos teniamos que callar en muchas situaciones..... Que ha cambiado a dia de hoy??? Nada, y creo que eso no es muy coherente.

Por ultimo.... La dogmatización de todo lo relacionado con Messi empieza a ser ridícula. Este año aceptais incluso menos comparaciones que antes.... Justamente un año en el que tal vez Cristiano ha estado mejor.

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:Bueno, sigamos.
Cesc.

Porque son amigos, porque se llevan bien, simplemente... seguro que hay otros muchos que sin ser amigos ni ex compañeros opinan igual , que Messi es el mejor de la historia,, pero en este caso concreto pues existe la posibilidad que sea un poco parcial

Toma, pues claro que es parcial. Como yo. Pero igualmente valida, tampoco difiere de los otros casos que citas.

kiki_an escribió:

Ultra-Sur escribió:
Y Ferdinand podria pensar realmente que CR7 merece el balon de oro,pero parece que esta posibilidad no se contempla.

¿y quién ha dicho que no pueda existir esa posibilidad? yo lo que he puesto es otra posibilidad sobre la mesa, que lo diga porque son ex compañeros, porque son amigos, porque se llevan bien, simplemente... seguro que hay otros muchos que sin ser amigos ni ex compañeros opinan igual eh, que ronaldo es un jugadorazo y claro que habrá los que piensen que lo merece más, pero en este caso concreto pues existe la posibilidad que sea un poco parcial

http://www.forozas.com/t26812p80-messi-portada-del-fifa13#753009

¿y esto qué? ¿tengo que tener la misma opinión que anima porque sí?

De verdad Kiki, relaja un poco conmigo que no te está haciendo esto ningún bien.

No lo he puesto para nada relacionado contigo, ni porque tu opinión me parezca cuestionable...... Justamente he hecho pasar unas palabras tuyas por mias, por si las censuraban de "subjetivas", para demostrar que unas palabras coherentes puestas en mi boca se interpretan directamente de otra manera.

pues te ha contestado bien, ¿no?

Si, igual que yo a ti, parece que el único por aqui que sigue en la zona rojita de las "rpmx1000" eres tú.

Evidentemente no vale igual el mundial de Ronaldo del 94 al de Zidane del 98. En eso estamos de acuerdo. Yo creo que se debe valorar a un jugador por su número de títulos, cierto. Pero también teniendo en cuenta su trascendencia en ese equipo. Y una tercera dimensión que sería también digna de valorar es su papel fuera de su club, fuera de las faldas de mamá, por así decirlo. Es decir... papel con su selección siempre teniendo en cuenta las posibilidades reales de esa selección. Porque por ejemplo tampoco le podríamos pedir a Giggs un mundial. Con esto podríamos medir hasta que punto un buen jugador se beneficia de la inercia de estar en un equipo ganador. Y con esos tres factores pues te puedes hacer una idea.

Krwlng escribió:

kiki_an escribió:

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Tritranquil escribió:

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ivan_nistelrooy escribió:

Tritranquil escribió:Nadie había ganado lo que Leo Messi a los 25 años.

Piqué. Incluso un mundial más. Y espérate que no caiga la Euro .

Epic fail, Pique tiene 20 , Messi 21.

Si, super epic fail. Me vas a comparar las supercopas con un mundial.

Mundial 1 titulo, supercopa 1 titulo. palmares = conjunto de titulos.

La verdad es que la liga del Madrid a cambiado algunas cosas importantes en este foro.

pues sí

por otro lado, si hablan de los títulos de pelé y de maradona... creo que es evidente que se compara entre los grandes mitos del futbol, piqué aunque es un muy buen central no creo que compita en eso eh

kiki, que les importa bien poco eso, lo que quieren es tocar los webos.

A mi sinceramente me parece patético querer equiparar un mundial y una supercopa, pero si tú interpretas que solo quiero tocar los huevos....

Os lo digo muy muy en serio, a ti, a Kiki, y ultimamente a Ánima.... Me parecíais personas mucho mas razonables e inteligentes cuando el Barça arrasaba.

lo que me parece una tontería es meter a piqué por el simple hecho de tocar las pelotas, que es lo que habéis hecho, para variar... lo segundo pues allá tú, seguramente estamos todos locos y tú eres el único cuerdo que ve la realidad tal y como es
Si no estuvieras buscando las vueltas a todo lo que decimos algunos seguro que no estariamos de punta.
Por cierto, en esta etapa que calificas de menos razonable, es cuando mejor he sabido apreciar a alguno de mis "rivales" mas acerrimos, para pasar a ser una de las personas que mas aprecio del foro. Asi que esa teoria de cuando el Barça arrasaba en mi caso no es aplicable.
Si te contesto vehementemente es porque buscas esas respuestas.

Ok.

Tanta ostia para esto?
Venga.

Simplemente lo pongo para que no creas que no lo he visto y que no paso olimpicamente de lo que digas.

Pues te podrias estirar un poco, que bien que lo haces cuando te conviene.
Al menos, dinos en que te parece que somos menos razonables.

Posteais, (y como te he dicho te meto a ti solo ultimamente y para mi sorpresa) con la matricula tomada. Ya es absolutamente imposible que Nesta, yo y algún otro podamos llevar razón en algo.... Sinceramente, no creo que sea recíproco de la misma manera. Si quieres repasa el hilo en el que cuando Vicks dice que he hecho un comentario fuera de lugar sobre Andru, tu le dices que no espere mucho mas. Me extrañaría mucho que razonablemente te parezca una respuesta critticable la mia.

Por otro lado, durante estos años habeis gozado de titulos y troleo.... Y muchos merengues nos teniamos que callar en muchas situaciones..... Que ha cambiado a dia de hoy??? Nada, y creo que eso no es muy coherente.

Por ultimo.... La dogmatización de todo lo relacionado con Messi empieza a ser ridícula. Este año aceptais incluso menos comparaciones que antes.... Justamente un año en el que tal vez Cristiano ha estado mejor.

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:Bueno, sigamos.
Cesc.

Porque son amigos, porque se llevan bien, simplemente... seguro que hay otros muchos que sin ser amigos ni ex compañeros opinan igual , que Messi es el mejor de la historia,, pero en este caso concreto pues existe la posibilidad que sea un poco parcial

Toma, pues claro que es parcial. Como yo. Pero igualmente valida, tampoco difiere de los otros casos que citas.

kiki_an escribió:

Ultra-Sur escribió:
Y Ferdinand podria pensar realmente que CR7 merece el balon de oro,pero parece que esta posibilidad no se contempla.

¿y quién ha dicho que no pueda existir esa posibilidad? yo lo que he puesto es otra posibilidad sobre la mesa, que lo diga porque son ex compañeros, porque son amigos, porque se llevan bien, simplemente... seguro que hay otros muchos que sin ser amigos ni ex compañeros opinan igual eh, que ronaldo es un jugadorazo y claro que habrá los que piensen que lo merece más, pero en este caso concreto pues existe la posibilidad que sea un poco parcial

http://www.forozas.com/t26812p80-messi-portada-del-fifa13#753009

¿y esto qué? ¿tengo que tener la misma opinión que anima porque sí?

De verdad Kiki, relaja un poco conmigo que no te está haciendo esto ningún bien.

No lo he puesto para nada relacionado contigo, ni porque tu opinión me parezca cuestionable...... Justamente he hecho pasar unas palabras tuyas por mias, por si las censuraban de "subjetivas", para demostrar que unas palabras coherentes puestas en mi boca se interpretan directamente de otra manera.

pues te ha contestado bien, ¿no?

Si, igual que yo a ti, parece que el único por aqui que sigue en la zona rojita de las "rpmx1000" eres tú.

lo que tú digas, pero lo que está claro es que buscabas una mala respuesta por su parte para demostrar que si un mismo argumento lo utilizas tú se te echan encima... pero no ha resultado

ivan_nistelrooy escribió:Evidentemente no vale igual el mundial de Ronaldo del 94 al de Zidane del 98. En eso estamos de acuerdo. Yo creo que se debe valorar a un jugador por su número de títulos, cierto. Pero también teniendo en cuenta su trascendencia en ese equipo. Y una tercera dimensión que sería también digna de valorar es su papel fuera de su club, fuera de las faldas de mamá, por así decirlo. Es decir... papel con su selección siempre teniendo en cuenta las posibilidades reales de esa selección. Porque por ejemplo tampoco le podríamos pedir a Giggs un mundial. Con esto podríamos medir hasta que punto un buen jugador se beneficia de la inercia de estar en un equipo ganador. Y con esos tres factores pues te puedes hacer una idea.

Buen golpe, pero tenia la guardia alta. Totalmente de acuerdo eh , tenemos tres factores para medir: Titulos de equipo (y dentro de ellos la importancia del jugador para ganarlos), trofeos individuales, y titulos de Seleccion, pero los titulos de Seleccion tambien dependen de con quien juegues como bien dices eh, de la generacion con quien te toca jugar . Por ejemplo, miras la Seleccion del Gallo del gran Zidane, y mira los titulos de equipo que tenian sus compañeros, todos eran campeones de titulos europeos, eso tambien lo medimos eh. Te toca, o firmamos nulo???? y dejamos a Krw y Kiki que se peguen

kiki_an escribió:

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Tritranquil escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

Tritranquil escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

Tritranquil escribió:Nadie había ganado lo que Leo Messi a los 25 años.

Piqué. Incluso un mundial más. Y espérate que no caiga la Euro .

Epic fail, Pique tiene 20 , Messi 21.

Si, super epic fail. Me vas a comparar las supercopas con un mundial.

Mundial 1 titulo, supercopa 1 titulo. palmares = conjunto de titulos.

La verdad es que la liga del Madrid a cambiado algunas cosas importantes en este foro.

pues sí

por otro lado, si hablan de los títulos de pelé y de maradona... creo que es evidente que se compara entre los grandes mitos del futbol, piqué aunque es un muy buen central no creo que compita en eso eh

kiki, que les importa bien poco eso, lo que quieren es tocar los webos.

A mi sinceramente me parece patético querer equiparar un mundial y una supercopa, pero si tú interpretas que solo quiero tocar los huevos....

Os lo digo muy muy en serio, a ti, a Kiki, y ultimamente a Ánima.... Me parecíais personas mucho mas razonables e inteligentes cuando el Barça arrasaba.

lo que me parece una tontería es meter a piqué por el simple hecho de tocar las pelotas, que es lo que habéis hecho, para variar... lo segundo pues allá tú, seguramente estamos todos locos y tú eres el único cuerdo que ve la realidad tal y como es
Si no estuvieras buscando las vueltas a todo lo que decimos algunos seguro que no estariamos de punta.
Por cierto, en esta etapa que calificas de menos razonable, es cuando mejor he sabido apreciar a alguno de mis "rivales" mas acerrimos, para pasar a ser una de las personas que mas aprecio del foro. Asi que esa teoria de cuando el Barça arrasaba en mi caso no es aplicable.
Si te contesto vehementemente es porque buscas esas respuestas.

Ok.

Tanta ostia para esto?
Venga.

Simplemente lo pongo para que no creas que no lo he visto y que no paso olimpicamente de lo que digas.

Pues te podrias estirar un poco, que bien que lo haces cuando te conviene.
Al menos, dinos en que te parece que somos menos razonables.

Posteais, (y como te he dicho te meto a ti solo ultimamente y para mi sorpresa) con la matricula tomada. Ya es absolutamente imposible que Nesta, yo y algún otro podamos llevar razón en algo.... Sinceramente, no creo que sea recíproco de la misma manera. Si quieres repasa el hilo en el que cuando Vicks dice que he hecho un comentario fuera de lugar sobre Andru, tu le dices que no espere mucho mas. Me extrañaría mucho que razonablemente te parezca una respuesta critticable la mia.

Por otro lado, durante estos años habeis gozado de titulos y troleo.... Y muchos merengues nos teniamos que callar en muchas situaciones..... Que ha cambiado a dia de hoy??? Nada, y creo que eso no es muy coherente.

Por ultimo.... La dogmatización de todo lo relacionado con Messi empieza a ser ridícula. Este año aceptais incluso menos comparaciones que antes.... Justamente un año en el que tal vez Cristiano ha estado mejor.

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:Bueno, sigamos.
Cesc.

Porque son amigos, porque se llevan bien, simplemente... seguro que hay otros muchos que sin ser amigos ni ex compañeros opinan igual , que Messi es el mejor de la historia,, pero en este caso concreto pues existe la posibilidad que sea un poco parcial

Toma, pues claro que es parcial. Como yo. Pero igualmente valida, tampoco difiere de los otros casos que citas.

kiki_an escribió:

Ultra-Sur escribió:
Y Ferdinand podria pensar realmente que CR7 merece el balon de oro,pero parece que esta posibilidad no se contempla.

¿y quién ha dicho que no pueda existir esa posibilidad? yo lo que he puesto es otra posibilidad sobre la mesa, que lo diga porque son ex compañeros, porque son amigos, porque se llevan bien, simplemente... seguro que hay otros muchos que sin ser amigos ni ex compañeros opinan igual eh, que ronaldo es un jugadorazo y claro que habrá los que piensen que lo merece más, pero en este caso concreto pues existe la posibilidad que sea un poco parcial

http://www.forozas.com/t26812p80-messi-portada-del-fifa13#753009

¿y esto qué? ¿tengo que tener la misma opinión que anima porque sí?

De verdad Kiki, relaja un poco conmigo que no te está haciendo esto ningún bien.

No lo he puesto para nada relacionado contigo, ni porque tu opinión me parezca cuestionable...... Justamente he hecho pasar unas palabras tuyas por mias, por si las censuraban de "subjetivas", para demostrar que unas palabras coherentes puestas en mi boca se interpretan directamente de otra manera.

pues te ha contestado bien, ¿no?

Si, igual que yo a ti, parece que el único por aqui que sigue en la zona rojita de las "rpmx1000" eres tú.

lo que tú digas, pero lo que está claro es que buscabas una mala respuesta por su parte para demostrar que si un mismo argumento lo utilizas tú se te echan encima... pero no ha resultado

And Kiki Strikes Again!!!




(Que vale, que si, que yo he metido la gamba y quedado en ridículo, pero chincha rabiña que a ti otro forero te ha contestado)

En fin... supongo que es también normal tu actitud.

Krwlng escribió:

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

kiki_an escribió:

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Anima Blaugrana escribió:

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Tritranquil escribió:

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ivan_nistelrooy escribió:

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Tritranquil escribió:Nadie había ganado lo que Leo Messi a los 25 años.

Piqué. Incluso un mundial más. Y espérate que no caiga la Euro .

Epic fail, Pique tiene 20 , Messi 21.

Si, super epic fail. Me vas a comparar las supercopas con un mundial.

Mundial 1 titulo, supercopa 1 titulo. palmares = conjunto de titulos.

La verdad es que la liga del Madrid a cambiado algunas cosas importantes en este foro.

pues sí

por otro lado, si hablan de los títulos de pelé y de maradona... creo que es evidente que se compara entre los grandes mitos del futbol, piqué aunque es un muy buen central no creo que compita en eso eh

kiki, que les importa bien poco eso, lo que quieren es tocar los webos.

A mi sinceramente me parece patético querer equiparar un mundial y una supercopa, pero si tú interpretas que solo quiero tocar los huevos....

Os lo digo muy muy en serio, a ti, a Kiki, y ultimamente a Ánima.... Me parecíais personas mucho mas razonables e inteligentes cuando el Barça arrasaba.

lo que me parece una tontería es meter a piqué por el simple hecho de tocar las pelotas, que es lo que habéis hecho, para variar... lo segundo pues allá tú, seguramente estamos todos locos y tú eres el único cuerdo que ve la realidad tal y como es
Si no estuvieras buscando las vueltas a todo lo que decimos algunos seguro que no estariamos de punta.
Por cierto, en esta etapa que calificas de menos razonable, es cuando mejor he sabido apreciar a alguno de mis "rivales" mas acerrimos, para pasar a ser una de las personas que mas aprecio del foro. Asi que esa teoria de cuando el Barça arrasaba en mi caso no es aplicable.
Si te contesto vehementemente es porque buscas esas respuestas.

Ok.

Tanta ostia para esto?
Venga.

Simplemente lo pongo para que no creas que no lo he visto y que no paso olimpicamente de lo que digas.

Pues te podrias estirar un poco, que bien que lo haces cuando te conviene.
Al menos, dinos en que te parece que somos menos razonables.

Posteais, (y como te he dicho te meto a ti solo ultimamente y para mi sorpresa) con la matricula tomada. Ya es absolutamente imposible que Nesta, yo y algún otro podamos llevar razón en algo.... Sinceramente, no creo que sea recíproco de la misma manera. Si quieres repasa el hilo en el que cuando Vicks dice que he hecho un comentario fuera de lugar sobre Andru, tu le dices que no espere mucho mas. Me extrañaría mucho que razonablemente te parezca una respuesta critticable la mia.

Por otro lado, durante estos años habeis gozado de titulos y troleo.... Y muchos merengues nos teniamos que callar en muchas situaciones..... Que ha cambiado a dia de hoy??? Nada, y creo que eso no es muy coherente.

Por ultimo.... La dogmatización de todo lo relacionado con Messi empieza a ser ridícula. Este año aceptais incluso menos comparaciones que antes.... Justamente un año en el que tal vez Cristiano ha estado mejor.

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:Bueno, sigamos.
Cesc.

Porque son amigos, porque se llevan bien, simplemente... seguro que hay otros muchos que sin ser amigos ni ex compañeros opinan igual , que Messi es el mejor de la historia,, pero en este caso concreto pues existe la posibilidad que sea un poco parcial

Toma, pues claro que es parcial. Como yo. Pero igualmente valida, tampoco difiere de los otros casos que citas.

kiki_an escribió:

Ultra-Sur escribió:
Y Ferdinand podria pensar realmente que CR7 merece el balon de oro,pero parece que esta posibilidad no se contempla.

¿y quién ha dicho que no pueda existir esa posibilidad? yo lo que he puesto es otra posibilidad sobre la mesa, que lo diga porque son ex compañeros, porque son amigos, porque se llevan bien, simplemente... seguro que hay otros muchos que sin ser amigos ni ex compañeros opinan igual eh, que ronaldo es un jugadorazo y claro que habrá los que piensen que lo merece más, pero en este caso concreto pues existe la posibilidad que sea un poco parcial

http://www.forozas.com/t26812p80-messi-portada-del-fifa13#753009

¿y esto qué? ¿tengo que tener la misma opinión que anima porque sí?

De verdad Kiki, relaja un poco conmigo que no te está haciendo esto ningún bien.

No lo he puesto para nada relacionado contigo, ni porque tu opinión me parezca cuestionable...... Justamente he hecho pasar unas palabras tuyas por mias, por si las censuraban de "subjetivas", para demostrar que unas palabras coherentes puestas en mi boca se interpretan directamente de otra manera.

pues te ha contestado bien, ¿no?

Si, igual que yo a ti, parece que el único por aqui que sigue en la zona rojita de las "rpmx1000" eres tú.

lo que tú digas, pero lo que está claro es que buscabas una mala respuesta por su parte para demostrar que si un mismo argumento lo utilizas tú se te echan encima... pero no ha resultado

And Kiki Strikes Again!!!




(Que vale, que si, que yo he metido la gamba y quedado en ridículo, pero chincha rabiña que a ti otro forero te ha contestado)

En fin... supongo que es también normal tu actitud.

lo que quieras, está claro que tus experimentos sociales únicamente valen cuando dan los resultados que tú querías, ¿qué intentabas demostrar y que has demostrado?

Lo de los trofeos individuales lo has metido tú ehh. Yo he dicho trascendencia dentro del equipo. Casillas coincidirás conmigo en que, en los títulos del Madrid de los últimos 10-12 años, seguramente sea el jugador con mayor trascendencia. Y ahí lo tienes, ni una vez en el podio del Balón de Oro. El Balón de Oro está sesgado. Primero, porque siempre los jugadores más mediáticos van a tener ventaja, y segundo, porque las posiciones en el campo son determinantes en gran medida.

Lo de Zidane, cierto es que algunos jugadores eran bastante buenos. Pero vamos, Argentina también tiene buenos jugadores. Al igual que aquella Francia peleaba contra mejores selecciones, para mi gusto. Las Italia, Brasil, Holanda, Portugal o Alemania eran la hostia. Excepto España, creo que el nivel ha caido. Roberto Carlos, Ronaldo, Rivaldo, Figo, Rui Costa, Bergkamp, Van Nistelrooy, Del Piero, Maldini, Mathaus, Effenberg, Kahn... mucha tela de jugones ehhh.
Pero bueno, eso no deja de ser algo subjetivo que es precisamente lo que queremos apartar de nuestro análisis particular.

Lo dejaremos en empate. Pero no lo olvides...

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Krwlng escribió:

Tritranquil escribió:

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

Tritranquil escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

Tritranquil escribió:

ivan_nistelrooy escribió:

Tritranquil escribió:Nadie había ganado lo que Leo Messi a los 25 años.

Piqué. Incluso un mundial más. Y espérate que no caiga la Euro .

Epic fail, Pique tiene 20 , Messi 21.

Si, super epic fail. Me vas a comparar las supercopas con un mundial.

Mundial 1 titulo, supercopa 1 titulo. palmares = conjunto de titulos.

La verdad es que la liga del Madrid a cambiado algunas cosas importantes en este foro.

pues sí

por otro lado, si hablan de los títulos de pelé y de maradona... creo que es evidente que se compara entre los grandes mitos del futbol, piqué aunque es un muy buen central no creo que compita en eso eh

kiki, que les importa bien poco eso, lo que quieren es tocar los webos.

A mi sinceramente me parece patético querer equiparar un mundial y una supercopa, pero si tú interpretas que solo quiero tocar los huevos....

Os lo digo muy muy en serio, a ti, a Kiki, y ultimamente a Ánima.... Me parecíais personas mucho mas razonables e inteligentes cuando el Barça arrasaba.

lo que me parece una tontería es meter a piqué por el simple hecho de tocar las pelotas, que es lo que habéis hecho, para variar... lo segundo pues allá tú, seguramente estamos todos locos y tú eres el único cuerdo que ve la realidad tal y como es
Si no estuvieras buscando las vueltas a todo lo que decimos algunos seguro que no estariamos de punta.
Por cierto, en esta etapa que calificas de menos razonable, es cuando mejor he sabido apreciar a alguno de mis "rivales" mas acerrimos, para pasar a ser una de las personas que mas aprecio del foro. Asi que esa teoria de cuando el Barça arrasaba en mi caso no es aplicable.
Si te contesto vehementemente es porque buscas esas respuestas.

Ok.

Tanta ostia para esto?
Venga.

Simplemente lo pongo para que no creas que no lo he visto y que no paso olimpicamente de lo que digas.

Pues te podrias estirar un poco, que bien que lo haces cuando te conviene.
Al menos, dinos en que te parece que somos menos razonables.

Posteais, (y como te he dicho te meto a ti solo ultimamente y para mi sorpresa) con la matricula tomada. Ya es absolutamente imposible que Nesta, yo y algún otro podamos llevar razón en algo.... Sinceramente, no creo que sea recíproco de la misma manera. Si quieres repasa el hilo en el que cuando Vicks dice que he hecho un comentario fuera de lugar sobre Andru, tu le dices que no espere mucho mas. Me extrañaría mucho que razonablemente te parezca una respuesta critticable la mia.

Por otro lado, durante estos años habeis gozado de titulos y troleo.... Y muchos merengues nos teniamos que callar en muchas situaciones..... Que ha cambiado a dia de hoy??? Nada, y creo que eso no es muy coherente.

Por ultimo.... La dogmatización de todo lo relacionado con Messi empieza a ser ridícula. Este año aceptais incluso menos comparaciones que antes.... Justamente un año en el que tal vez Cristiano ha estado mejor.

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Krwlng escribió:

Anima Blaugrana escribió:Bueno, sigamos.
Cesc.

Porque son amigos, porque se llevan bien, simplemente... seguro que hay otros muchos que sin ser amigos ni ex compañeros opinan igual , que Messi es el mejor de la historia,, pero en este caso concreto pues existe la posibilidad que sea un poco parcial

Toma, pues claro que es parcial. Como yo. Pero igualmente valida, tampoco difiere de los otros casos que citas.

kiki_an escribió:

Ultra-Sur escribió:
Y Ferdinand podria pensar realmente que CR7 merece el balon de oro,pero parece que esta posibilidad no se contempla.

¿y quién ha dicho que no pueda existir esa posibilidad? yo lo que he puesto es otra posibilidad sobre la mesa, que lo diga porque son ex compañeros, porque son amigos, porque se llevan bien, simplemente... seguro que hay otros muchos que sin ser amigos ni ex compañeros opinan igual eh, que ronaldo es un jugadorazo y claro que habrá los que piensen que lo merece más, pero en este caso concreto pues existe la posibilidad que sea un poco parcial

http://www.forozas.com/t26812p80-messi-portada-del-fifa13#753009

¿y esto qué? ¿tengo que tener la misma opinión que anima porque sí?

De verdad Kiki, relaja un poco conmigo que no te está haciendo esto ningún bien.

No lo he puesto para nada relacionado contigo, ni porque tu opinión me parezca cuestionable...... Justamente he hecho pasar unas palabras tuyas por mias, por si las censuraban de "subjetivas", para demostrar que unas palabras coherentes puestas en mi boca se interpretan directamente de otra manera.

pues te ha contestado bien, ¿no?

Si, igual que yo a ti, parece que el único por aqui que sigue en la zona rojita de las "rpmx1000" eres tú.

lo que tú digas, pero lo que está claro es que buscabas una mala respuesta por su parte para demostrar que si un mismo argumento lo utilizas tú se te echan encima... pero no ha resultado

And Kiki Strikes Again!!!




(Que vale, que si, que yo he metido la gamba y quedado en ridículo, pero chincha rabiña que a ti otro forero te ha contestado)

En fin... supongo que es también normal tu actitud.

lo que quieras, está claro que tus experimentos sociales únicamente valen cuando dan los resultados que tú querías, ¿qué intentabas demostrar y que has demostrado?

Yo he demostrado poca cosa...tú sin embargo,..... has demostrado bastante.

ivan_nistelrooy escribió:Lo de los trofeos individuales lo has metido tú ehh. Yo he dicho trascendencia dentro del equipo. Casillas coincidirás conmigo en que, en los títulos del Madrid de los últimos 10-12 años, seguramente sea el jugador con mayor trascendencia. Y ahí lo tienes, ni una vez en el podio del Balón de Oro. El Balón de Oro está sesgado. Primero, porque siempre los jugadores más mediáticos van a tener ventaja, y segundo, porque las posiciones en el campo son determinantes en gran medida.

Lo de Zidane, cierto es que algunos jugadores eran bastante buenos. Pero vamos, Argentina también tiene buenos jugadores. Al igual que aquella Francia peleaba contra mejores selecciones, para mi gusto. Las Italia, Brasil, Holanda, Portugal o Alemania eran la hostia. Excepto España, creo que el nivel ha caido. Roberto Carlos, Ronaldo, Rivaldo, Figo, Rui Costa, Bergkamp, Van Nistelrooy, Del Piero, Maldini, Mathaus, Effenberg, Kahn... mucha tela de jugones ehhh.
Pero bueno, eso no deja de ser algo subjetivo que es precisamente lo que queremos apartar de nuestro análisis particular.

Lo dejaremos en empate. Pero no lo olvides...

Pues ahora, por chulito no te doy el nulo, y peleo hasta el final

No puedes comparar los titulos individuales, y el peso en sus equipos de la Seleccion de Zidane con la de Messi, pero ni loko eh... El tema de los porteros con el balon de oro es siempre el mismo, pero si destacas de verdad te lo llevas eh, mira Yashim, quizas sea que en los grandes momentos de Casillas a nivel internacional, o le pillaron muy joven (con el Madrid) o pues siempre habia alguien por encima con la Seleccion. Creo que todo aquel que ha repetido B.O., si lo miras friamente eh, es el mejor de su epoca

Te toca

Edito, pon otra vez la foto que no se ve eh, y me he pikado

Estos tios fueron los que ganaron el Mundial con Zidane eh:

Barthez (Premio Lev Yashin, como mejor portero del Mundial 1.998, pero claro, con la gran ayuda de Zidane eh); Thuram (gano una UEFA con el Parma, un inutil); Desailly (gano dos Copas de Europa, no era nadie); Leboeuf (gano la Recopa con el Chelsea, un mindundi); Lizarazu (gano una Copa de Europa con el Bayern, un complemento); Petit (aquel año gana la Premier con el Arnesal); Karembeu (otro con dos Copas de Europa); Deschamps (otro que nada, dos Copas de Europa, con Olympique y Juve), Djorkaeff (Recopa de Europa con PSG y UEFA con Inter, todo gracias a Zidane por supuesto, este fue sustituido por Vieira), Zidane (este fue el que gano el Mundial, el solito); Guivarc'h (este no gano nada, por eso lo combiaron por Dugarry, que tampoco gano nada nunca).

Y eso que no pudiero participar en la final Trezeguet y Henry.

Ahora comparalos con los que juegan con Messi en su Seleccion

Para mi Zidane fue el amo y consiguió éxitos en todos los equipos donde jugó. Esa es su principal cualidad por la que para mí, es el mejor jugador que he visto. Eso sin entrar a valorar que lo hizo en competiciones muy variadas, como la liga francesa, calcio, liga española y selección. Obviamente a Messi no se le puede pedir que destaque en la liga francesa o italiana, pero con la selección tiene que hacer más. Y como no haga más, creo que es una losa que le va a pesar.

Lo del Balón de Oro, pues Hell, siempre depende contra quien compitas. Ahora mismo es o Ronaldo o Messi, y algo lejos (en la batalla por estos galardones, que por mi es mejor incluso que esos dos) Iniesta. Luego pues vale, están los Gómez, Robben, Ozil... que no acaban de estar ahí en la pelea. Hace 10-12 años, tenías a Figo, Zidane, Rivaldo, Ronaldo, Shevchenko, RCarlos... y joder, repetir título ahí es jodido jodido. Imaginate el caso extremo de que CR7 hubiera nacido dentro de 20 años y el resto de los jugadores fueran paquetes. El hecho de que ganara 10 balones de oro no lo convertiría en mejor que Zidane. Siempre hay que tener en cuenta el contexto. Y para mi, en ese sentido, no hay color.

El Yashin no se porqué lo ganaría (aparte de ser un porterazo, quiero decir que no conozco el contexto). Imagino que si antes no participaban no-europeos, pues estaría más fácil la cosa.

HELL escribió:Estos tios fueron los que ganaron el Mundial con Zidane eh:

Barthez (Premio Lev Yashin, como mejor portero del Mundial 1.998, pero claro, con la gran ayuda de Zidane eh); Thuram (gano una UEFA con el Parma, un inutil); Desailly (gano dos Copas de Europa, no era nadie); Leboeuf (gano la Recopa con el Chelsea, un mindundi); Lizarazu (gano una Copa de Europa con el Bayern, un complemento); Petit (aquel año gana la Premier con el Arnesal); Karembeu (otro con dos Copas de Europa); Deschamps (otro que nada, dos Copas de Europa, con Olympique y Juve), Djorkaeff (Recopa de Europa con PSG y UEFA con Inter, todo gracias a Zidane por supuesto, este fue sustituido por Vieira), Zidane (este fue el que gano el Mundial, el solito); Guivarc'h (este no gano nada, por eso lo combiaron por Dugarry, que tampoco gano nada nunca).

Y eso que no pudiero participar en la final Trezeguet y Henry.

Ahora comparalos con los que juegan con Messi en su Seleccion

Comparalos también contra los que juega Messi.

Zidane para ganar el mundial se carga a Brasil de Ronaldo, Roberto Carlos, Rivaldo, Bebeto, Leonardo, Cafú, Dunga, etc... No me voy a poner a contar títulos, pero supongo que suman más que la Alemania del 4-0 a Argentina. Con Neuer, Lahm, Badstuber, Ozil, Gómez, Müller, etc. Que serán muy buenos, pero siguiendo tu lógica, títulos importantes... miau. Eso creo que hay que tenerlo presenta también. El CON QUIEN, y el CONTRA QUIEN.

ivan_nistelrooy escribió:Para mi Zidane fue el amo y consiguió éxitos en todos los equipos donde jugó. Esa es su principal cualidad por la que para mí, es el mejor jugador que he visto. Eso sin entrar a valorar que lo hizo en competiciones muy variadas, como la liga francesa, calcio, liga española y selección. Obviamente a Messi no se le puede pedir que destaque en la liga francesa o italiana, pero con la selección tiene que hacer más. Y como no haga más, creo que es una losa que le va a pesar.

Lo del Balón de Oro, pues Hell, siempre depende contra quien compitas. Ahora mismo es o Ronaldo o Messi, y algo lejos (en la batalla por estos galardones, que por mi es mejor incluso que esos dos) Iniesta. Luego pues vale, están los Gómez, Robben, Ozil... que no acaban de estar ahí en la pelea. Hace 10-12 años, tenías a Figo, Zidane, Rivaldo, Ronaldo, Shevchenko, RCarlos... y joder, repetir título ahí es jodido jodido. Imaginate el caso extremo de que CR7 hubiera nacido dentro de 20 años y el resto de los jugadores fueran paquetes. El hecho de que ganara 10 balones de oro no lo convertiría en mejor que Zidane. Siempre hay que tener en cuenta el contexto. Y para mi, en ese sentido, no hay color.

El Yashin no se porqué lo ganaría (aparte de ser un porterazo, quiero decir que no conozco el contexto). Imagino que si antes no participaban no-europeos, pues estaría más fácil la cosa.

Pues no queria que esto fuese un Zidane vs Messi, pero recordarte que Zidane llega a la Juve CAMPEONA DE EUROPA, cosa que con Zidane pues no consigue y solo aprovecha la dinamica del equipo, con el se tiran tres años sin ganar nada de los 5 que esta alli eh.

Esta claro pues que el B.O. esta entre dos, pero por destacar y mucho de los demas eh, estamos hablando de dos jugadores que pueden entrar entre los mejores de la historia eh.

A Casillas se lo daria este año, si pudiera votar, si su Seleccion gana la Eurocopa, pero ya dije que no voto

De Yashim pues poco puedo decir eh, soy viejo pero no tanto

ivan_nistelrooy escribió:

HELL escribió:Estos tios fueron los que ganaron el Mundial con Zidane eh:

Barthez (Premio Lev Yashin, como mejor portero del Mundial 1.998, pero claro, con la gran ayuda de Zidane eh); Thuram (gano una UEFA con el Parma, un inutil); Desailly (gano dos Copas de Europa, no era nadie); Leboeuf (gano la Recopa con el Chelsea, un mindundi); Lizarazu (gano una Copa de Europa con el Bayern, un complemento); Petit (aquel año gana la Premier con el Arnesal); Karembeu (otro con dos Copas de Europa); Deschamps (otro que nada, dos Copas de Europa, con Olympique y Juve), Djorkaeff (Recopa de Europa con PSG y UEFA con Inter, todo gracias a Zidane por supuesto, este fue sustituido por Vieira), Zidane (este fue el que gano el Mundial, el solito); Guivarc'h (este no gano nada, por eso lo combiaron por Dugarry, que tampoco gano nada nunca).

Y eso que no pudiero participar en la final Trezeguet y Henry.

Ahora comparalos con los que juegan con Messi en su Seleccion

Comparalos también contra los que juega Messi.

Zidane para ganar el mundial se carga a Brasil de Ronaldo, Roberto Carlos, Rivaldo, Bebeto, Leonardo, Cafú, Dunga, etc... No me voy a poner a contar títulos, pero supongo que suman más que la Alemania del 4-0 a Argentina. Con Neuer, Lahm, Badstuber, Ozil, Gómez, Müller, etc. Que serán muy buenos, pero siguiendo tu lógica, títulos importantes... miau. Eso creo que hay que tenerlo presenta también. El CON QUIEN, y el CONTRA QUIEN.

Pues si, pero estan aun en activo, ya veremos cuando terminen sus carreras su palmares eh.

Y nada, que no nos ponemos de acuerdo eh...

Cuelgo los guantes

Ya veremos también cuando termines las carreras de Higuaín, Agüero, Mascherano...