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    Debate sobre la Educación

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    Mensaje por Panceto el viudo Mar Nov 29, 2011 12:29 am

    Ahora que según dicen las malas lenguas Marianico quiere privatizar la educación, saco el tema para que debatamos un ratito. ¿como pensais que debería ser la educación en este país? ¿publica, privada, concertada..? ¿laica, religiosa..?

    Yo lo tengo claro. Como creo en un sistema justo, con igualdad de oportunidades y sin privilegios,defiendo que la educación debería ser pública, laica totalmente y con el mismo programa educativo a nivel nacional (incluyendo universidades).

    Las escuelas, institutos, universidades o academias privadas no se deberian prohibir, pero sus titulos no deberían ser reconocidos como oficiales (y por tanto sin validez a nivel de . Y por supuesto autofinanciarse sin recibir ayudas o subvenciones estales de ningún tipo.

    Ah y por supues prohibido totalmente la enseñanza de cualquier religión o la pertenencia de la escuela a cualquier tipo de asocición religiosa. El que sea religioso que estude religión en la catequesis

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    Mensaje por Fábregas Mar Nov 29, 2011 1:54 am

    Yo quemaría ESADE.
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    Mensaje por Cani1710 Mar Nov 29, 2011 3:01 am

    La educación debe ser obligatoria, y hasta debería ser penalizado los padres que no envíen a sus hijos a la escuela.

    Las escuelas deberían tener autonomía como las universidades, que dependan del gobierno es igual a mala educación, no se puede cambiar un sistema educativo por cada presidente que pase por el estado, la educación debería ser algo independiente.

    La religión sobra en cualquier sistema de vida humano.
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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Nov 29, 2011 6:33 am

    La educación debe ser obligatoria y todo el mundo tiene que tener el derecho a recibirla.
    El sistema por el cual se reciba la educación debe ser libre, da lo mismo que se estudie en un colegio público, concertado o privado, siempre que las materias se ajusten a los programas del ministerio de educación, en cuanto a lo de laico o religioso, creo que los padres deberían poder decidir sobre eso.
    Creo que el sistema que tiene que regir en la educación pública debe ser centralizado y no dejar ninguna decisión en manos de Comunidades Autónomas para que no se produzcan desigualdades ni discriminaciones o lavados de cerebro fruto de la tendenciosidad.
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    Mensaje por Aye Mar Nov 29, 2011 7:17 am

    Dani1710 escribió:La educación debe ser obligatoria, y hasta debería ser penalizado los padres que no envíen a sus hijos a la escuela.

    Las escuelas deberían tener autonomía como las universidades, que dependan del gobierno es igual a mala educación, no se puede cambiar un sistema educativo por cada presidente que pase por el estado, la educación debería ser algo independiente.

    La religión sobra en cualquier sistema de vida humano.

    Totalmente en desacuerdo lo de negrita. Si debería ser obligatorio pasar unos exámenes de nivel, pero si unos padres quieren educar a sus hijos en casa (por más que se entre en lo de la socialización de los crios blahblahblah), deben tener el derecho de educarlos como les plazca. El sistema educativo actual está enfocado en el sistema productivo (que no lo desapruebo en su totalidad, no soy un perroflauta comunista), es aborregado, masificado y sobretodo controlan lo que tenemos que estudiar. Yo lamentablemente, si alguna vez tengo hijos los enviaré a este sistema educativo, pero para nada debe ser obligatorio llevarles ahí, sólo pruebas de nivel.

    Luego, laica, por suspuesto, pública y a los 14 años, si no se quiere estudiar dejarlos marchar. Me jode ver a esos chavales que sólo van a pasar los 2 próximos años de su vida (de los 14 a los 16) que no quieren estar ahí y estorban. Si se arrepienten de no ir a partir de los 14, ya volveran y encima con ganas. De lo contrario, repetiran hasta la saciedad, lo aborreceran y gastaran recursos y empeoraran el enseñamiento de los otros.

    Enseñanza privada casi la prohibiria (si me lo pudiese permitir también llevaria mis hijos ahí, pero no estoy hablando de lo que quiero para mis hijos, los cuales por ellos transigiria muchos de mis principios), pero supongo que tampoco hay que llegar a este extremo. Sencillamente nada de ayudas y la obligación de tener un % de gente con pocos recursos para equilibrar la balanza de oportunidades.

    Universidad pública y me gusta lo que dice panceto de los mismos programas, mismas horas lectivas, misma bibliografia (tanto públicas como privadas). Obligatoriedad de estudio a partes iguales en las lenguas oficiales de cada territorio + inglés. 50/50 para los que no tengan lengua propia aparte del castellano, 33/33/33 and so on.

    Y lo más importante. Una lengua educativa parida por todo el congreso y no por el partido de turno que sale elegido y que cambia cuando llega al poder. Haciendo una ley mala a correprisa, con sus intereses e idearios y que si tiene alguna cosa positiva nunca llega a la madurez ya que cuando llega "el otro" la tumba. Este último punto para mi es BASICO
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    Mensaje por HELL Mar Nov 29, 2011 7:22 am

    Aye escribió:
    Dani1710 escribió:La educación debe ser obligatoria, y hasta debería ser penalizado los padres que no envíen a sus hijos a la escuela.

    Las escuelas deberían tener autonomía como las universidades, que dependan del gobierno es igual a mala educación, no se puede cambiar un sistema educativo por cada presidente que pase por el estado, la educación debería ser algo independiente.

    La religión sobra en cualquier sistema de vida humano.

    Totalmente en desacuerdo lo de negrita. Si debería ser obligatorio pasar unos exámenes de nivel, pero si unos padres quieren educar a sus hijos en casa (por más que se entre en lo de la socialización de los crios blahblahblah), deben tener el derecho de educarlos como les plazca. El sistema educativo actual está enfocado en el sistema productivo (que no lo desapruebo en su totalidad, no soy un perroflauta comunista), es aborregado, masificado y sobretodo controlan lo que tenemos que estudiar. Yo lamentablemente, si alguna vez tengo hijos los enviaré a este sistema educativo, pero para nada debe ser obligatorio llevarles ahí, sólo pruebas de nivel.

    Luego, laica, por suspuesto, pública y a los 14 años, si no se quiere estudiar dejarlos marchar. Me jode ver a esos chavales que sólo van a pasar los 2 próximos años de su vida (de los 14 a los 16) que no quieren estar ahí y estorban. Si se arrepienten de no ir a partir de los 14, ya volveran y encima con ganas. De lo contrario, repetiran hasta la saciedad, lo aborreceran y gastaran recursos y empeoraran el enseñamiento de los otros.

    Enseñanza privada casi la prohibiria (si me lo pudiese permitir también llevaria mis hijos ahí, pero no estoy hablando de lo que quiero para mis hijos, los cuales por ellos transigiria muchos de mis principios), pero supongo que tampoco hay que llegar a este extremo. Sencillamente nada de ayudas y la obligación de tener un % de gente con pocos recursos para equilibrar la balanza de oportunidades.

    Universidad pública y me gusta lo que dice panceto de los mismos programas, mismas horas lectivas, misma bibliografia (tanto públicas como privadas). Obligatoriedad de estudio a partes iguales en las lenguas oficiales de cada territorio + inglés. 50/50 para los que no tengan lengua propia aparte del castellano, 33/33/33 and so on.

    Y lo más importante. Una lengua educativa parida por todo el congreso y no por el partido de turno que sale elegido y que cambia cuando llega al poder. Haciendo una ley mala a correprisa, con sus intereses e idearios y que si tiene alguna cosa positiva nunca llega a la madurez ya que cuando llega "el otro" la tumba. Este último punto para mi es BASICO

    Joder Aye me tenias preocupado no sabia nada de ti desde que te viste con Opcion B, pense que te habia hecho algo...
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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Nov 29, 2011 7:26 am

    Aye escribió:
    Dani1710 escribió:La educación debe ser obligatoria, y hasta debería ser penalizado los padres que no envíen a sus hijos a la escuela.

    Las escuelas deberían tener autonomía como las universidades, que dependan del gobierno es igual a mala educación, no se puede cambiar un sistema educativo por cada presidente que pase por el estado, la educación debería ser algo independiente.

    La religión sobra en cualquier sistema de vida humano.

    Totalmente en desacuerdo lo de negrita. Si debería ser obligatorio pasar unos exámenes de nivel, pero si unos padres quieren educar a sus hijos en casa (por más que se entre en lo de la socialización de los crios blahblahblah), deben tener el derecho de educarlos como les plazca. El sistema educativo actual está enfocado en el sistema productivo (que no lo desapruebo en su totalidad, no soy un perroflauta comunista), es aborregado, masificado y sobretodo controlan lo que tenemos que estudiar. Yo lamentablemente, si alguna vez tengo hijos los enviaré a este sistema educativo, pero para nada debe ser obligatorio llevarles ahí, sólo pruebas de nivel.

    Luego, laica, por suspuesto, pública y a los 14 años, si no se quiere estudiar dejarlos marchar. Me jode ver a esos chavales que sólo van a pasar los 2 próximos años de su vida (de los 14 a los 16) que no quieren estar ahí y estorban. Si se arrepienten de no ir a partir de los 14, ya volveran y encima con ganas. De lo contrario, repetiran hasta la saciedad, lo aborreceran y gastaran recursos y empeoraran el enseñamiento de los otros.

    Enseñanza privada casi la prohibiria (si me lo pudiese permitir también llevaria mis hijos ahí, pero no estoy hablando de lo que quiero para mis hijos, los cuales por ellos transigiria muchos de mis principios), pero supongo que tampoco hay que llegar a este extremo. Sencillamente nada de ayudas y la obligación de tener un % de gente con pocos recursos para equilibrar la balanza de oportunidades.

    Universidad pública y me gusta lo que dice panceto de los mismos programas, mismas horas lectivas, misma bibliografia (tanto públicas como privadas). Obligatoriedad de estudio a partes iguales en las lenguas oficiales de cada territorio + inglés. 50/50 para los que no tengan lengua propia aparte del castellano, 33/33/33 and so on.

    Y lo más importante. Una lengua educativa parida por todo el congreso y no por el partido de turno que sale elegido y que cambia cuando llega al poder. Haciendo una ley mala a correprisa, con sus intereses e idearios y que si tiene alguna cosa positiva nunca llega a la madurez ya que cuando llega "el otro" la tumba. Este último punto para mi es BASICO
    ¿que tal por Praga? aunque creo que viniste hace algunas semanas.
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    Mensaje por Aye Mar Nov 29, 2011 7:28 am

    HELL escribió:
    Aye escribió:
    Dani1710 escribió:La educación debe ser obligatoria, y hasta debería ser penalizado los padres que no envíen a sus hijos a la escuela.

    Las escuelas deberían tener autonomía como las universidades, que dependan del gobierno es igual a mala educación, no se puede cambiar un sistema educativo por cada presidente que pase por el estado, la educación debería ser algo independiente.

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    Totalmente en desacuerdo lo de negrita. Si debería ser obligatorio pasar unos exámenes de nivel, pero si unos padres quieren educar a sus hijos en casa (por más que se entre en lo de la socialización de los crios blahblahblah), deben tener el derecho de educarlos como les plazca. El sistema educativo actual está enfocado en el sistema productivo (que no lo desapruebo en su totalidad, no soy un perroflauta comunista), es aborregado, masificado y sobretodo controlan lo que tenemos que estudiar. Yo lamentablemente, si alguna vez tengo hijos los enviaré a este sistema educativo, pero para nada debe ser obligatorio llevarles ahí, sólo pruebas de nivel.

    Luego, laica, por suspuesto, pública y a los 14 años, si no se quiere estudiar dejarlos marchar. Me jode ver a esos chavales que sólo van a pasar los 2 próximos años de su vida (de los 14 a los 16) que no quieren estar ahí y estorban. Si se arrepienten de no ir a partir de los 14, ya volveran y encima con ganas. De lo contrario, repetiran hasta la saciedad, lo aborreceran y gastaran recursos y empeoraran el enseñamiento de los otros.

    Enseñanza privada casi la prohibiria (si me lo pudiese permitir también llevaria mis hijos ahí, pero no estoy hablando de lo que quiero para mis hijos, los cuales por ellos transigiria muchos de mis principios), pero supongo que tampoco hay que llegar a este extremo. Sencillamente nada de ayudas y la obligación de tener un % de gente con pocos recursos para equilibrar la balanza de oportunidades.

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    Joder Aye me tenias preocupado no sabia nada de ti desde que te viste con Opcion B, pense que te habia hecho algo...

    cool cool Necsito desintoxicarme un poco del foro. Es como el dia de la marmota, siempre lo mismo.
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    Mensaje por Aye Mar Nov 29, 2011 7:29 am

    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    Dani1710 escribió:La educación debe ser obligatoria, y hasta debería ser penalizado los padres que no envíen a sus hijos a la escuela.

    Las escuelas deberían tener autonomía como las universidades, que dependan del gobierno es igual a mala educación, no se puede cambiar un sistema educativo por cada presidente que pase por el estado, la educación debería ser algo independiente.

    La religión sobra en cualquier sistema de vida humano.

    Totalmente en desacuerdo lo de negrita. Si debería ser obligatorio pasar unos exámenes de nivel, pero si unos padres quieren educar a sus hijos en casa (por más que se entre en lo de la socialización de los crios blahblahblah), deben tener el derecho de educarlos como les plazca. El sistema educativo actual está enfocado en el sistema productivo (que no lo desapruebo en su totalidad, no soy un perroflauta comunista), es aborregado, masificado y sobretodo controlan lo que tenemos que estudiar. Yo lamentablemente, si alguna vez tengo hijos los enviaré a este sistema educativo, pero para nada debe ser obligatorio llevarles ahí, sólo pruebas de nivel.

    Luego, laica, por suspuesto, pública y a los 14 años, si no se quiere estudiar dejarlos marchar. Me jode ver a esos chavales que sólo van a pasar los 2 próximos años de su vida (de los 14 a los 16) que no quieren estar ahí y estorban. Si se arrepienten de no ir a partir de los 14, ya volveran y encima con ganas. De lo contrario, repetiran hasta la saciedad, lo aborreceran y gastaran recursos y empeoraran el enseñamiento de los otros.

    Enseñanza privada casi la prohibiria (si me lo pudiese permitir también llevaria mis hijos ahí, pero no estoy hablando de lo que quiero para mis hijos, los cuales por ellos transigiria muchos de mis principios), pero supongo que tampoco hay que llegar a este extremo. Sencillamente nada de ayudas y la obligación de tener un % de gente con pocos recursos para equilibrar la balanza de oportunidades.

    Universidad pública y me gusta lo que dice panceto de los mismos programas, mismas horas lectivas, misma bibliografia (tanto públicas como privadas). Obligatoriedad de estudio a partes iguales en las lenguas oficiales de cada territorio + inglés. 50/50 para los que no tengan lengua propia aparte del castellano, 33/33/33 and so on.

    Y lo más importante. Una lengua educativa parida por todo el congreso y no por el partido de turno que sale elegido y que cambia cuando llega al poder. Haciendo una ley mala a correprisa, con sus intereses e idearios y que si tiene alguna cosa positiva nunca llega a la madurez ya que cuando llega "el otro" la tumba. Este último punto para mi es BASICO
    ¿que tal por Praga? aunque creo que viniste hace algunas semanas.

    muuuuuy chulo, y si, volví hace unas 3 semanas.

    PD: no desviemos el tema de panceto lg
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    Mensaje por Panceto el viudo Mar Nov 29, 2011 7:40 am

    Y no prohibiria los centros privados porque entiendo que si alguien quiere montar una empresa cuyo mercado sea la formación pues debe poder hacerlo. Ahora bien a nivel estatal no reconoceria su validez. Es decir una carrera en una universidad privada equivaldria a niveles oficiales a no tener nada y te quedarias sin atribuciones legales. Si luego una empresa privada te quiere contratar con ese titulo pues ya es responsabilidad d ela empresa

    Sobre la religiosidad me parece perfecto que los padres elijan, por eso si quieren que sus hijos reciban educación religiosa pues que les lleven a catequesis.El estado no tiene porque subvencionar ningún aspecto religioso
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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Nov 29, 2011 7:52 am

    Panceto el viudo escribió:Y no prohibiria los centros privados porque entiendo que si alguien quiere montar una empresa cuyo mercado sea la formación pues debe poder hacerlo. Ahora bien a nivel estatal no reconoceria su validez. Es decir una carrera en una universidad privada equivaldria a niveles oficiales a no tener nada y te quedarias sin atribuciones legales. Si luego una empresa privada te quiere contratar con ese titulo pues ya es responsabilidad d ela empresa

    Sobre la religiosidad me parece perfecto que los padres elijan, por eso si quieren que sus hijos reciban educación religiosa pues que les lleven a catequesis.El estado no tiene porque subvencionar ningún aspecto religioso
    Por eso es bueno que haya colegios privados bajo mi punto de vista, la educación pública debe ser laica y nunca tendenciosa políticamente, curiosamente hay gente a la que se le olvida mencionar esto casi siempre, pero es bueno que los padres tengan otras opciones donde además de las enseñanzas regladas se pueda dar otra clase de formación, como la religiosa o incluso de un nivel más alto o más personalizada, hay que tener en cuenta que las velocidades de aprendizaje y el grado de comprensión no son iguales en unos que en otros y hay gente que necesita más apoyo.
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    Mensaje por Janita Opción B Mar Nov 29, 2011 9:11 am

    Panceto el viudo escribió:Ahora que según dicen las malas lenguas Marianico quiere privatizar la educación, saco el tema para que debatamos un ratito. ¿como pensais que debería ser la educación en este país? ¿publica, privada, concertada..? ¿laica, religiosa..?

    Yo lo tengo claro. Como creo en un sistema justo, con igualdad de oportunidades y sin privilegios,defiendo que la educación debería ser pública, laica totalmente y con el mismo programa educativo a nivel nacional (incluyendo universidades).

    Las escuelas, institutos, universidades o academias privadas no se deberian prohibir, pero sus titulos no deberían ser reconocidos como oficiales (y por tanto sin validez a nivel de . Y por supuesto autofinanciarse sin recibir ayudas o subvenciones estales de ningún tipo.

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    Mensaje por Cani1710 Mar Nov 29, 2011 12:39 pm

    Aye escribió:
    Dani1710 escribió:La educación debe ser obligatoria, y hasta debería ser penalizado los padres que no envíen a sus hijos a la escuela.

    Las escuelas deberían tener autonomía como las universidades, que dependan del gobierno es igual a mala educación, no se puede cambiar un sistema educativo por cada presidente que pase por el estado, la educación debería ser algo independiente.

    La religión sobra en cualquier sistema de vida humano.

    Totalmente en desacuerdo lo de negrita. Si debería ser obligatorio pasar unos exámenes de nivel, pero si unos padres quieren educar a sus hijos en casa (por más que se entre en lo de la socialización de los crios blahblahblah), deben tener el derecho de educarlos como les plazca. El sistema educativo actual está enfocado en el sistema productivo (que no lo desapruebo en su totalidad, no soy un perroflauta comunista), es aborregado, masificado y sobretodo controlan lo que tenemos que estudiar. Yo lamentablemente, si alguna vez tengo hijos los enviaré a este sistema educativo, pero para nada debe ser obligatorio llevarles ahí, sólo pruebas de nivel.

    Luego, laica, por suspuesto, pública y a los 14 años, si no se quiere estudiar dejarlos marchar. Me jode ver a esos chavales que sólo van a pasar los 2 próximos años de su vida (de los 14 a los 16) que no quieren estar ahí y estorban. Si se arrepienten de no ir a partir de los 14, ya volveran y encima con ganas. De lo contrario, repetiran hasta la saciedad, lo aborreceran y gastaran recursos y empeoraran el enseñamiento de los otros.

    Enseñanza privada casi la prohibiria (si me lo pudiese permitir también llevaria mis hijos ahí, pero no estoy hablando de lo que quiero para mis hijos, los cuales por ellos transigiria muchos de mis principios), pero supongo que tampoco hay que llegar a este extremo. Sencillamente nada de ayudas y la obligación de tener un % de gente con pocos recursos para equilibrar la balanza de oportunidades.

    Universidad pública y me gusta lo que dice panceto de los mismos programas, mismas horas lectivas, misma bibliografia (tanto públicas como privadas). Obligatoriedad de estudio a partes iguales en las lenguas oficiales de cada territorio + inglés. 50/50 para los que no tengan lengua propia aparte del castellano, 33/33/33 and so on.

    Y lo más importante. Una lengua educativa parida por todo el congreso y no por el partido de turno que sale elegido y que cambia cuando llega al poder. Haciendo una ley mala a correprisa, con sus intereses e idearios y que si tiene alguna cosa positiva nunca llega a la madurez ya que cuando llega "el otro" la tumba. Este último punto para mi es BASICO

    Eduación obligatoria es algo vital, claro, me equivoque en no matizar la obligación de ir a la escuela, obviamente puede haber opciones como la que dices, pero ese no es el problema, el problema es la no igualdad en la educación, que los padres pueden educar a sus hijos, vale, pero no todo los padres pueden contratar un tutor o tener el tiempo, o ni siquiera el dinero para hacer que sobreviva su hijo.

    La desigualdad en la educación da como resultado la educación privada, hay eduación privada por que la educación publica es un mierda. Si la educación es buena siendo pública no hay necesidad de buscar otras opciones. El tema es amplio, especialmente los errores de las escuelas de hoy, pero lo mas importante es que cada niño tenga la oportunidad de tener una educación de calidad, así sea pobre, rico o feo, ya los padres después pueden elegir si enviarlo a la escuela o no, pero dejar al niño en un trabajo en el campo, o vendiendo cosas en la calle debe ser penado.
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    Mensaje por ariscito Mar Nov 29, 2011 8:07 pm

    si el estado no debe pagar ningún aspecto religioso tampoco debería pagar ningún aspecto ideológico, con lo que fuera educación para la ciudadanía.

    saludos
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    Mensaje por balta Mar Nov 29, 2011 8:36 pm

    ariscito escribió:si el estado no debe pagar ningún aspecto religioso tampoco debería pagar ningún aspecto ideológico, con lo que fuera educación para la ciudadanía.

    saludos

    No debemos educar éticamente a nuestros descendientes ??

    La moral y la ética son aspectos fundamentales. Hay normas basicas de convivencia que los niños deben aprender, y da igual que su papa sea musulman, catolico o ateo.
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    Mensaje por Panceto el viudo Mar Nov 29, 2011 9:00 pm

    balta escribió:
    ariscito escribió:si el estado no debe pagar ningún aspecto religioso tampoco debería pagar ningún aspecto ideológico, con lo que fuera educación para la ciudadanía.

    saludos

    No debemos educar éticamente a nuestros descendientes ??

    La moral y la ética son aspectos fundamentales. Hay normas basicas de convivencia que los niños deben aprender, y da igual que su papa sea musulman, catolico o ateo.

    Esas asignaturas son gilichorras, para esto esta Filosofía
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    Mensaje por balta Mar Nov 29, 2011 9:54 pm

    Panceto el viudo escribió:
    balta escribió:
    ariscito escribió:si el estado no debe pagar ningún aspecto religioso tampoco debería pagar ningún aspecto ideológico, con lo que fuera educación para la ciudadanía.

    saludos

    No debemos educar éticamente a nuestros descendientes ??

    La moral y la ética son aspectos fundamentales. Hay normas basicas de convivencia que los niños deben aprender, y da igual que su papa sea musulman, catolico o ateo.

    Esas asignaturas son gilichorras, para esto esta Filosofía

    Yo no me fio de que todos los niños reciban una correcta educacion en su casa sobre temas éticos y de convivencia. Por eso veo bien que desde temprana edad, reciban alguna educacion sobre este aspecto tambien en el colegio. Despues, a medida que van creciendo, estos aprendizajes pueden (y deben) ir convirtiendose en estudio de etica y filosofia, por supuesto que si.

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