¿Con un gol de mierda?

@trukop: Me refería a que los succesos en las Selecciones no se correspondían a los succesos conseguidos a nivel nacional. El ejemplo te lo puse con tios como Klose, Podolski y cia. Jugadores que en la Selección se salen en un 150% de lo que rendían en sus respectivos clubes. Y al revés, grandes jugadores que luego en la Selección no sabían aguantar el mismo nivel que en sus Clubes. Messi tiene toda la pinta de quedarse en el segundo grupo, pero no por eso su estatus como estrella se tiene que ver afectada. Idem con Cristiano Ronaldo.

toro85 escribió:@trukop: Me refería a que los succesos en las Selecciones no se correspondían a los succesos conseguidos a nivel nacional. El ejemplo te lo puse con tios como Klose, Podolski y cia. Jugadores que en la Selección se salen en un 150% de lo que rendían en sus respectivos clubes. Y al revés, grandes jugadores que luego en la Selección no sabían aguantar el mismo nivel que en sus Clubes. Messi tiene toda la pinta de quedarse en el segundo grupo, pero no por eso su estatus como estrella se tiene que ver afectada. Idem con Cristiano Ronaldo.

Estoy de acuerdo en lo que dices, pero yo entro a debatir el "purque" de este hilo. No creo que nadie dude de la calidad de Messi o que es el mejor jugador del mundo, pero a la vista de sus actuaciones con la albiceleste, a día de hoy, no esta entre los mejores jugadores de la historia o (esto es totalmente subjetivo) no es tan, tan, tan grande sin 8 campeones del mundo y los balones de plata y bronce junto a el. Los grandes la liaban independientemente de si sus compañeros eran clones de Zico o de Amunike.

toro85 escribió:@trukop: Me refería a que los succesos en las Selecciones no se correspondían a los succesos conseguidos a nivel nacional. El ejemplo te lo puse con tios como Klose, Podolski y cia. Jugadores que en la Selección se salen en un 150% de lo que rendían en sus respectivos clubes. Y al revés, grandes jugadores que luego en la Selección no sabían aguantar el mismo nivel que en sus Clubes. Messi tiene toda la pinta de quedarse en el segundo grupo, pero no por eso su estatus como estrella se tiene que ver afectada. Idem con Cristiano Ronaldo.

cómo que no le afecta, lo que haga un jugador con su selección cuenta y mucho

Messi es un crack con el barsa y un desastre con su selección. El depende mucho de Xavi y Iniesta. Por eso, para mi, nunca va a ser a la altura de Maradona o Zidane.

Messi es un fenomeno total pero hay que tener buenos jugadores que si no no haces una mierda, mira cr7 con portugal , tampoco hace una puta mierda,y no por eso deja de ser un puto fenomeno. Aunque Messi al ser el mejor jugador de la historia deberia hacer un poco mas que lo que esta haciendo

ivan_nistelrooy escribió:0-0?????




El mejor jugador de la historia jaja.

Red bull es una mentira de coche porque Webber no gana nada.

Tritranquil escribió:

ivan_nistelrooy escribió:0-0?????




El mejor jugador de la historia jaja.

Red bull es una mentira de coche porque Webber no gana nada.

O porque el piloto no vale una mierda

Argentina juega como una banda.

trukop escribió:

toro85 escribió:@trukop: Me refería a que los succesos en las Selecciones no se correspondían a los succesos conseguidos a nivel nacional. El ejemplo te lo puse con tios como Klose, Podolski y cia. Jugadores que en la Selección se salen en un 150% de lo que rendían en sus respectivos clubes. Y al revés, grandes jugadores que luego en la Selección no sabían aguantar el mismo nivel que en sus Clubes. Messi tiene toda la pinta de quedarse en el segundo grupo, pero no por eso su estatus como estrella se tiene que ver afectada. Idem con Cristiano Ronaldo.

Estoy de acuerdo en lo que dices, pero yo entro a debatir el "purque" de este hilo. No creo que nadie dude de la calidad de Messi o que es el mejor jugador del mundo, pero a la vista de sus actuaciones con la albiceleste, a día de hoy, no esta entre los mejores jugadores de la historia o (esto es totalmente subjetivo) no es tan, tan, tan grande sin 8 campeones del mundo y los balones de plata y bronce junto a el. Los grandes la liaban independientemente de si sus compañeros eran clones de Zico o de Amunike.

- La Holanda de Cruyff tenía a un tal Johan Neeskens jugando en el centro del campo y un Ruud Krol en la defensa
- Los compañeros de Maradona en el 86 tampoco eran precisamente "Amunikes"...
- Y ya no te digo nada de la Francia de Zidane en el 98, cuya unica posición "debil" era la delantera.

Por cierto, sin hacer mucha sangre: Si para Messi siempre le cuenta lo que haga con la Selección, porqué a Ronaldo se le perdona? Es que si argumento que Ronaldo es mejor que Messi, pero a uno le cuento lo que haga con la Selección y al otro no, pues entonces me meto en una Bucle bastante grande...

Y repito: Ronaldo me parece un fenomeno aunque se tire toda su vida sin llegar a ninguna parte con su Selección...

realmadrid17 escribió:

Tritranquil escribió:

ivan_nistelrooy escribió:0-0?????




El mejor jugador de la historia jaja.

Red bull es una mentira de coche porque Webber no gana nada.

O porque el piloto no vale una mierda

como el centro del campo de argentina.

realmadrid17 escribió:Messi es un fenomeno total pero hay que tener buenos jugadores que si no no haces una mierda, mira cr7 con portugal , tampoco hace una puta mierda,y no por eso deja de ser un puto fenomeno. Aunque Messi al ser el mejor jugador de la historia deberia hacer un poco mas que lo que esta haciendo

La diferencia es que los grandes siempre lo han hecho bien en todos los equipo donde han jugador, Messi, por ahora, solo en el Barceloan, que no es poco.
Sobre CR7, a diferencia de los barcelonistas, ningún madridista dice que es el mejor jugador de la historia.

trukop escribió:

realmadrid17 escribió:Messi es un fenomeno total pero hay que tener buenos jugadores que si no no haces una mierda, mira cr7 con portugal , tampoco hace una puta mierda,y no por eso deja de ser un puto fenomeno. Aunque Messi al ser el mejor jugador de la historia deberia hacer un poco mas que lo que esta haciendo

La diferencia es que los grandes siempre lo han hecho bien en todos los equipo donde han jugador, Messi, por ahora, solo en el Barceloan, que no es poco.
Sobre CR7, a diferencia de los barcelonistas, ningún madridista dice que es el mejor jugador de la historia.

Ya tendra tiempo de demostrarlo con la seleccion si le ponen un centro del campo creativo medio decente.

trukop escribió:Sobre CR7, a diferencia de los barcelonistas, ningún madridista dice que es el mejor jugador de la historia

Buen regate ahí, me has recordado al mejor Denilson en el Betis

El futbol es 11 vs 11, no 1 vs 11, no jodamos. Y los tiempos cambian, estos equipos como Venezuela, Colombia, etc. se conjuntan y defienden de puta madre, van a dar guerra en el mundial.

NO. escribió:El futbol es 11 vs 11, no 1 vs 11, no jodamos. Y los tiempos cambian, estos equipos como Venezuela, Colombia, etc. se conjuntan y defienden de puta madre, van a dar guerra en el mundial.

En realidad lo tendrán muy jodido para clasificarse.

toro85 escribió:

- La Holanda de Cruyff tenía a un tal Johan Neeskens jugando en el centro del campo y un Ruud Krol en la defensa
- Los compañeros de Maradona en el 86 tampoco eran precisamente "Amunikes"...
- Y ya no te digo nada de la Francia de Zidane en el 98, cuya unica posición "debil" era la delantera.

Por cierto, sin hacer mucha sangre: Si para Messi siempre le cuenta lo que haga con la Selección, porqué a Ronaldo se le perdona? Es que si argumento que Ronaldo es mejor que Messi, pero a uno le cuento lo que haga con la Selección y al otro no, pues entonces me meto en una Bucle bastante grande...

Y repito: Ronaldo me parece un fenomeno aunque se tire toda su vida sin llegar a ninguna parte con su Selección...

La holanda de Cruyff nadie duda quien la lideraba.
En la Argentina del 86 destacaba por calidad Burruchaga al que Pastore le da 20 patadas en el culo, Pasarela que es bastante inferior a Marcherano y arriba Valdano que seamos sinceros, no le llega a la suela de los zapatos a los delanteros de la actual Argentina. Por calidad, esta Argentina es muy superior a la del 86 y sobre todo a la del 90 que daba pena. Donde si es inferior esta Argentina es en la defensa que es un coladero. Por cierto, en el 86, mas de un tercio de los goles de esa selección tienen la firma del Diego.
La Francia de Zidane en el 98 era un equipo de contención (el centro del campo titular era Karembeu-Deschamps-Desailly, el trío del tiki-taka) donde solo ponían talento Djorkaeff y Zidane. La del 2006 directamente no había nadie que generase juego. Arriba tenían a Henry de media vuelta y si, por la banda un puñal con cara cortada, pero deja de contar, la defensa era muy vieja, jugaban practicamente sin portero y el centro del campo, salvo Makelele (ya con 33 años) nadie tenía criterio.

La única verdad, esque seguirá metiendo 57457 goles seguirá ganando 5766 títulos y a saber cuantos balones de oro. Mientras podéis seguir con vuestro zidane.

Tritranquil escribió:

Ya tendra tiempo de demostrarlo con la seleccion si le ponen un centro del campo creativo medio decente.

Yo no tengo dudas que en el próximo mundial Messi dará el do de pecho, pero hasta ahora sus actuaciones en 2 mundiales y 2 copas américa se resumen con una sonrojante decepctión.

¿Porque todos los cules atacáis a CR7 por no "engrasar" con la selección cuando Portugal tiene peor equipo en todas las lineas que Argentina y sin embargo, pasáis de puntillas por el mismo hecho con vuestro D10S? Es curioso, pero CR7 tiene bastantes mejores resultados con la absoluta que el pequeñin (finalista de la euro 02 y 4º en el mundial 06).

NO. escribió:El futbol es 11 vs 11, no 1 vs 11, no jodamos. Y los tiempos cambian, estos equipos como Venezuela, Colombia, etc. se conjuntan y defienden de puta madre, van a dar guerra en el mundial.

estas seguro q es 11 pa 11 ...

Fantasma escribió:La única verdad, esque seguirá metiendo 57457 goles seguirá ganando 5766 títulos y a saber cuantos balones de oro. Mientras podéis seguir con vuestro zidane.

Claro, cuando le falte xavi i iniesta, haber como se las arregla...

Fantasma escribió:La única verdad, esque seguirá metiendo 57457 goles seguirá ganando 5766 títulos y a saber cuantos balones de oro. Mientras podéis seguir con vuestro zidane.

Que sí fantasma, que tienes razón. Con el barcelona Messi es un híbrido de Maradona-Pelé-Di Estefano, pero con la selección se convierte en un buen jugador nada más. Este pequeño detalle hace que muchos aficionados (sobre todo los Argentinos, salvo Andru) no le consideren, a día de hoy, el mejor de la historia ni el 5º o 6º grande.

trukop escribió:

toro85 escribió:

- La Holanda de Cruyff tenía a un tal Johan Neeskens jugando en el centro del campo y un Ruud Krol en la defensa
- Los compañeros de Maradona en el 86 tampoco eran precisamente "Amunikes"...
- Y ya no te digo nada de la Francia de Zidane en el 98, cuya unica posición "debil" era la delantera.

Por cierto, sin hacer mucha sangre: Si para Messi siempre le cuenta lo que haga con la Selección, porqué a Ronaldo se le perdona? Es que si argumento que Ronaldo es mejor que Messi, pero a uno le cuento lo que haga con la Selección y al otro no, pues entonces me meto en una Bucle bastante grande...

Y repito: Ronaldo me parece un fenomeno aunque se tire toda su vida sin llegar a ninguna parte con su Selección...

La holanda de Cruyff nadie duda quien la lideraba.
En la Argentina del 86 destacaba por calidad Burruchaga al que Pastore le da 20 patadas en el culo, Pasarela que es bastante inferior a Marcherano y arriba Valdano que seamos sinceros, no le llega a la suela de los zapatos a los delanteros de la actual Argentina. Por calidad, esta Argentina es muy superior a la del 86 y sobre todo a la del 90 que daba pena. Donde si es inferior esta Argentina es en la defensa que es un coladero. Por cierto, en el 86, mas de un tercio de los goles de esa selección tienen la firma del Diego.
La Francia de Zidane en el 98 era un equipo de contención (el centro del campo titular era Karembeu-Deschamps-Desailly, el trío del tiki-taka) donde solo ponían talento Djorkaeff y Zidane. La del 2006 directamente no había nadie que generase juego. Arriba tenían a Henry de media vuelta y si, por la banda un puñal con cara cortada, pero deja de contar, la defensa era muy vieja, jugaban practicamente sin portero y el centro del campo, salvo Makelele (ya con 33 años) nadie tenía criterio.

A ver, la Francia del 98 tenía mucho más que ofrecer que el ser un "Equipo de Contención". Atrás eran solidos: Blanc y Desailly, aparte de saber cortar el balón, tambien lo sabían sacar. Thuram como lateral diestro falso rindió bien, y Bixente era un puñal por su banda izquierda. Y vale que Deschamps y Karembeu fuesen más de contención que de creación, pero Petit me parecía bastante más jugón que los dos primeros. Lo dicho, lo mas flojo de aquella selección era la delantera, con Guivarch haciendo de falsa punta...

trukop escribió:

Tritranquil escribió:

Ya tendra tiempo de demostrarlo con la seleccion si le ponen un centro del campo creativo medio decente.

Yo no tengo dudas que en el próximo mundial Messi dará el do de pecho, pero hasta ahora sus actuaciones en 2 mundiales y 2 copas américa se resumen con una sonrojante decepctión.

¿Porque todos los cules atacáis a CR7 por no "engrasar" con la selección cuando Portugal tiene peor equipo en todas las lineas que Argentina y sin embargo, pasáis de puntillas por el mismo hecho con vuestro D10S? Es curioso, pero CR7 tiene bastantes mejores resultados con la absoluta que el pequeñin (finalista de la euro 02 y 4º en el mundial 06).

Solo por corregirte: Fue la Euro 04 que ganó Grecia...

trukop escribió:

Tritranquil escribió:

Ya tendra tiempo de demostrarlo con la seleccion si le ponen un centro del campo creativo medio decente.

Yo no tengo dudas que en el próximo mundial Messi dará el do de pecho, pero hasta ahora sus actuaciones en 2 mundiales y 2 copas américa se resumen con una sonrojante decepctión.

¿Porque todos los cules atacáis a CR7 por no "engrasar" con la selección cuando Portugal tiene peor equipo en todas las lineas que Argentina y sin embargo, pasáis de puntillas por el mismo hecho con vuestro D10S? Es curioso, pero CR7 tiene bastantes mejores resultados con la absoluta que el pequeñin (finalista de la euro 02 y 4º en el mundial 06).

Portugal es un muy buen equipo, no jodamos. Tiene una defensa muchisimo mejor que Argetina eso para empezar. Le falta chicha en el cemtro del campo pero arriba vuelve a tener buenos jugadores.

Como se siguen quejando con la medular de argentina... y la de colombia y bolivia? que pasa que ellos tienen jugones? no jodamos, la suerte es que en la ultima jornada les toca la invitada sub-23 de costarica y ahí ganaran por COJONES, pero si en vez de costarica fuese un paraguay o un perú se podría decir que messi está virtualmente eliminado.

Queda mucha copa américa, pero es innegable que en el ultimo mundial y en estos dos partidos que llevamos, se ha demostrado que NI DE COÑA messi es de los mejores de la historia, pq por esa regla de tres entonces BAUL GONZALEZ estaría por delante de beckenbauer y cruyff.