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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Panceto el viudo Jue Jul 15, 2010 8:43 pm


    Después de haber de leido la columna de hoy de Relaño en el As me ha parecido interesante traer aquí este debate. La columna dice lo siguiente:

    Nos lo planteaba anteayer José María Calleja, en el debate de CNN+, a Pedro Pablo San Martín y a mí. ¿Cuánto le hubiera costado al Gobierno de España una campaña de imagen como la que le ha hecho esta Selección? ¿Cuánto cuestan tantas apariciones en televisiones de todo el mundo, en primeras páginas de periódicos, en webs, menciones en radio...? ¿Y cuánto el guión imposible de un 'spot' así, con la Copa del Mundo de fútbol ganada, la imagen de gran juego ante Alemania, la paciencia ante las patadas de Holanda, la bella unión de ese grupo y hasta el beso final de Casillas a su novia? ¿Cuánto vale eso?

    Lo digo porque ya nadie podrá quejarse de la prima que han cobrado. Discutí en alguna ocasión sobre esto antes del campeonato. Los futbolistas ganan mucho, pero ¿ganan tanto? Ganan mucho los que más ganan del mundo, que es de los que hablamos, pero ni siquiera son los deportistas que más ganan. Y el alcance que tiene lo que hacen es tremendo, acabamos de verlo. La marca 'España' sale muy revalorizada después de este campeonato y frente a ese efecto los euros que estos jóvenes se llevan resultan un precio baratísimo. Y son el premio a su excelencia, a la perfección de su tarea.

    Por lo demás, lo que han hecho está en línea con el avance tremendo de nuestro deporte, que en lo que va de siglo ha conseguido conquistas enormes. Prestigio para el país también. Imagen de una sociedad sana que produce campeones, tipos fuertes, desinhibidos, dados al trabajo, a la búsqueda de la perfección. Les conocemos y admiramos en sus momentos de gloria, pero no vemos la mayor parte de su actividad, que es oscura, esforzada, hecha de horas de entrenamiento conviviendo con el dolor, de viajes entre nervios por el rival que espera, de soledades y ausencias, de presión. Sí, se merecen lo que ganan


    Perosanelmente este artículo me parece una ofensa contra la inteligencia de las personas. Si es que ahora va a resultar que los jugadores de futbol ganan muy poco. Joder entonces yo me pregunto ¿Cuanto deberían ganar las personas que idean, pilotan o construyen los ingenios voladores sin los que estos "humildes heroes dados al trabajo" serían incapaces de ir a jugar el mundial. ¿Cuanto deberían ganar las personas que hacen posible que sus partidos puedan verse en todo el mundo gracias a los ingenios tecnológicos?
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por iVarane Jue Jul 15, 2010 8:57 pm

    Ganan demasiado. Por esfuerzo no debería cobrar ni la mitad que un albañil. Claro, que aquí no se paga por lo que te esfuerzas, si no por lo que generas. El fútbol hace mucho tiempo ya que entró en una vorágine de mover cantidades de dinero disparatadas.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por EL Guindilla Jue Jul 15, 2010 9:10 pm

    Sí, ganan muchísimo para mi, hoy han ganado el mundial pero en general cuando no ganan no les quitan el sueldo, además que eso de que generan pues que no es así, generran porque están en un contexto y una estructura que hace que generen, no generan por sus méritos en general, David Behkam o Ronaldinho por ejemplo , sino por el contexto en el que están, vivimos en la época de la imagen, se acabó la argumentación, se acabó la palabra,eso requiere un esfuerzo intelectual, vamos hacia la caverna directamente, el desarrollo neuronal va hacia atrás, la otra vez me argumentaban algo con un dibujo que era de chiste, sin argumentación, realmente no son tan buenos como dicen, no hay tantas diferencias de los dioses a los jugadores normales y sin éstos jugadores normales no habría nada tampoco, ni dioses del balón, hay tantos factores que no controlan ellos que es ridículo pensar que esta gente merece lo que cobra, si quieren se follan a nuestros ídolo mañana mismo. A Relaño le interesa lo que dice porque vive de eso y le interesa esta estructura propagandera y superficial, difundida por medio de Flash publicitario y demagogo.

    Simplemente vivimos en una sociedad muy decadente, TREMENDAMENTE DECADENTE, y planteamos las cosas de una manera simplista cuando interesada e infantil como hace Relaño, los independentistas catalanes, F jimenez de los santos, Rajoy, ZP, Belén Eesteban y los curas jeje. (esto último pa'tocar los cohones al aye XDDDD)
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Shearer Jue Jul 15, 2010 9:12 pm

    Es patetico. Los jugadores ganas mucho mas que lo que producen. Si no fuese asi, no habria tantos clubs en quiebra.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Fishbed Jue Jul 15, 2010 10:51 pm

    Si hay alguien dispuesto a pagarles tanto es porque considera que lo merecen.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Arshavin Vie Jul 16, 2010 12:21 am

    Fishbed escribió:Si hay alguien dispuesto a pagarles tanto es porque considera que lo merecen.
    +1
    Fin de la discusión.
    Si vosotros vais a buscar curro, no trabajareis para el que mejor os pague? Los futbolistas son como nosotros, pero dotados con unas habilidades que nosotros no tenemos, por lo que su mercado laboral es mucho mas exclusivo. Aparte que con 35 años estan ya retirados, y no todos cobran esas animaladas de dinero.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Shurmigu Vie Jul 16, 2010 12:26 am

    Los jugadores ganan en proporción a la cantidad de dinero que se mueve en el mundo del fútbol, fín del asunto.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Panceto el viudo Vie Jul 16, 2010 12:32 am

    Ese no es el debate. La cuestión no esta en el porque ganan tanto sino si es merecido.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Shurmigu Vie Jul 16, 2010 12:33 am

    Panceto el viudo escribió:Ese no es el debate. La cuestión no esta en el porque ganan tanto sino si es merecido.
    Merecido ni de coña.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Fábregas Vie Jul 16, 2010 12:33 am

    no es merecido
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Shearer Vie Jul 16, 2010 12:36 am

    Fishbed escribió:Si hay alguien dispuesto a pagarles tanto es porque considera que lo merecen.

    Arshavin escribió:
    Fishbed escribió:Si hay alguien dispuesto a pagarles tanto es porque considera que lo merecen.
    +1
    Fin de la discusión.
    Si vosotros vais a buscar curro, no trabajareis para el que mejor os pague? Los futbolistas son como nosotros, pero dotados con unas habilidades que nosotros no tenemos, por lo que su mercado laboral es mucho mas exclusivo. Aparte que con 35 años estan ya retirados, y no todos cobran esas animaladas de dinero.

    supermigue escribió:Los jugadores ganan en proporción a la cantidad de dinero que se mueve en el mundo del fútbol, fín del asunto.

    Si eso es asi, me podeis explicar porque casi todos los clubs de futbol tienen deudas estratosfericas?

    Entonces que opinais de los sueldos y los bonus de los banqueros que nos llevaron a esta crisis? Tb cobraban en proporcion a lo que generaban, o era un burbuja?
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por tonik Vie Jul 16, 2010 12:39 am


    evidentemente no es merecido,es algo obvio,pero si fuera por merecimientos,los albañiles no ganaran la miseria que ganan,asi es la vida.
    y no es culpa de los futbolistas,ellos ganan lo que los dirigentes y los patrocinadores aceptan pagarle,y si les pagan ese dinero es porque es redituable.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Arshavin Vie Jul 16, 2010 12:43 am

    Shearer, tu crees que si yo abro un negocio de ordenadores, podré pagarle a mis directivos los sueldos que les pagarían en microsoft?
    Los malos dirigentes son los que llevan a los clubs a la miseria. Pero nadie les puede toser la mayoria de las veces porque esos dirigentes resulta que son tambien los dueños de los clubs.
    Si no puedes competir a un nivel X de precios/sueldos, no entres a competir, porque lo normal es que salgas escaldado.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Shurmigu Vie Jul 16, 2010 12:46 am

    Shearer escribió:
    Fishbed escribió:Si hay alguien dispuesto a pagarles tanto es porque considera que lo merecen.

    Arshavin escribió:
    Fishbed escribió:Si hay alguien dispuesto a pagarles tanto es porque considera que lo merecen.
    +1
    Fin de la discusión.
    Si vosotros vais a buscar curro, no trabajareis para el que mejor os pague? Los futbolistas son como nosotros, pero dotados con unas habilidades que nosotros no tenemos, por lo que su mercado laboral es mucho mas exclusivo. Aparte que con 35 años estan ya retirados, y no todos cobran esas animaladas de dinero.

    supermigue escribió:Los jugadores ganan en proporción a la cantidad de dinero que se mueve en el mundo del fútbol, fín del asunto.

    Si eso es asi, me podeis explicar porque casi todos los clubs de futbol tienen deudas estratosfericas?

    Entonces que opinais de los sueldos y los bonus de los banqueros que nos llevaron a esta crisis? Tb cobraban en proporcion a lo que generaban, o era un burbuja?
    Tú crees que las deudas que arrastran los clubes están causadas por los sueldos? No será más por los dispendios, en ocasiones innecesarios y desorbitados, en fichar jugadores?

    Qué lastra más al Valencia, las millonadas que pagó por Fernandes, Zigic, Joaquín... o sus sueldos? A mí no me cabe ninguna duda. Lo mismo con otros clubes. A los jugadores no puedes dejar de pagarlos para equilibrar tu economía, pero lo que sí puedes hacer es ser inteligente a la hora de fichar y dar oportunidades, sobre todo si estás en una situación económica lamentable como es el caso del Valencia.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Fishbed Vie Jul 16, 2010 12:49 am

    Shearer escribió:Si eso es asi, me podeis explicar porque casi todos los clubs de futbol tienen deudas estratosfericas?

    Entonces que opinais de los sueldos y los bonus de los banqueros que nos llevaron a esta crisis? Tb cobraban en proporcion a lo que generaban, o era un burbuja?

    El endeudamiento es problema del club, no de los jugadores.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Shearer Vie Jul 16, 2010 12:50 am

    Arshavin escribió:Shearer, tu crees que si yo abro un negocio de ordenadores, podré pagarle a mis directivos los sueldos que les pagarían en microsoft?
    Los malos dirigentes son los que llevan a los clubs a la miseria. Pero nadie les puede toser la mayoria de las veces porque esos dirigentes resulta que son tambien los dueños de los clubs.
    Si no puedes competir a un nivel X de precios/sueldos, no entres a competir, porque lo normal es que salgas escaldado.

    Tu crees que los grandes directores de Lehman Brothers perdieron dinero? Crees que Sir Fred Goodwin del Royal Bank of Scotland perdio dinero cuando su banco casi quiebra? Tu crees que Lopera perdio dinero con el Betis? crees que los presidentes que ha tenido el Valencia perdieron dinero con el Valencia? Crees que Hidalgo perdio dinero con la UD Salamanca? Sabes como estan esos equipos y esos bancos (El Lehman Brothers en liquidacion, claro)?

    Los dirigentes llevan a los clubs a la miseria, no porque hagan malas gestiones, sino porque son SA yactuan con ellas como actuan con las companias, para ganar dinero con ellas. Sabes cuantas empresas se crean y luego se dejan morir, simplemente porque es rentable para los dirigentes, para mover deuda, etc...? Lo que pasa es que los clubs no son tan anonimos y se ve mas. Pero esto es asi, lo que ganan los clubs NO ES NI MUCHO MENOS lo que gastan. Lo que ganan los jugadores no es NI MUCHO MENOS lo que generan.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por kiki_an Vie Jul 16, 2010 1:09 am

    ¿cobran los cantantes lo que se merecen? ¿y los payasos del circo? pues cada uno gana, en principio, en proporción a lo que la gente está dispuesta a pagar, existe una demanda muy importante en todo el mundo para ver futbol, por tanto, me parece perfecto...
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    Mensaje por DANTE Vie Jul 16, 2010 1:10 am

    No, es una vergüenza, pero es lo que hay.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por EL Guindilla Vie Jul 16, 2010 1:26 am

    Shearer escribió:Tu crees que los grandes directores de Lehman Brothers perdieron dinero? Crees que Sir Fred Goodwin del Royal Bank of Scotland perdio dinero cuando su banco casi quiebra? Tu crees que Lopera perdio dinero con el Betis? crees que los presidentes que ha tenido el Valencia perdieron dinero con el Valencia? Crees que Hidalgo perdio dinero con la UD Salamanca? Sabes como estan esos equipos y esos bancos (El Lehman Brothers en liquidacion, claro)?

    Los dirigentes llevan a los clubs a la miseria, no porque hagan malas gestiones, sino porque son SA yactuan con ellas como actuan con las companias, para ganar dinero con ellas. Sabes cuantas empresas se crean y luego se dejan morir, simplemente porque es rentable para los dirigentes, para mover deuda, etc...? Lo que pasa es que los clubs no son tan anonimos y se ve mas. Pero esto es asi, lo que ganan los clubs NO ES NI MUCHO MENOS lo que gastan. Lo que ganan los jugadores no es NI MUCHO MENOS lo que generan.
    Mas alto posible, más claro no. Otro ejemplo, Glazer entró con una deuda, saldrá con una deuda mayor, pero Glazer no solamente no habrá perdido nada sino que se llevará un par de Casinos a la buchaca.

    Quien dice casino dice casas de putas o parques de atraciones.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Shearer Vie Jul 16, 2010 1:48 am

    EL Guindilla escribió:
    Shearer escribió:Tu crees que los grandes directores de Lehman Brothers perdieron dinero? Crees que Sir Fred Goodwin del Royal Bank of Scotland perdio dinero cuando su banco casi quiebra? Tu crees que Lopera perdio dinero con el Betis? crees que los presidentes que ha tenido el Valencia perdieron dinero con el Valencia? Crees que Hidalgo perdio dinero con la UD Salamanca? Sabes como estan esos equipos y esos bancos (El Lehman Brothers en liquidacion, claro)?

    Los dirigentes llevan a los clubs a la miseria, no porque hagan malas gestiones, sino porque son SA yactuan con ellas como actuan con las companias, para ganar dinero con ellas. Sabes cuantas empresas se crean y luego se dejan morir, simplemente porque es rentable para los dirigentes, para mover deuda, etc...? Lo que pasa es que los clubs no son tan anonimos y se ve mas. Pero esto es asi, lo que ganan los clubs NO ES NI MUCHO MENOS lo que gastan. Lo que ganan los jugadores no es NI MUCHO MENOS lo que generan.
    Mas alto posible, más claro no. Otro ejemplo, Glazer entró con una deuda, saldrá con una deuda mayor, pero Glazer no solamente no habrá perdido nada sino que se llevará un par de Casinos a la buchaca.

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    Efectivamente, los Glazer compraron el Manchester United con un prestamo que precisamente tiene que pagar el Manchester United, no los Glazer... Y asi todo.
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Shurmigu Vie Jul 16, 2010 2:36 am

    Shearer escribió:
    EL Guindilla escribió:
    Shearer escribió:Tu crees que los grandes directores de Lehman Brothers perdieron dinero? Crees que Sir Fred Goodwin del Royal Bank of Scotland perdio dinero cuando su banco casi quiebra? Tu crees que Lopera perdio dinero con el Betis? crees que los presidentes que ha tenido el Valencia perdieron dinero con el Valencia? Crees que Hidalgo perdio dinero con la UD Salamanca? Sabes como estan esos equipos y esos bancos (El Lehman Brothers en liquidacion, claro)?

    Los dirigentes llevan a los clubs a la miseria, no porque hagan malas gestiones, sino porque son SA yactuan con ellas como actuan con las companias, para ganar dinero con ellas. Sabes cuantas empresas se crean y luego se dejan morir, simplemente porque es rentable para los dirigentes, para mover deuda, etc...? Lo que pasa es que los clubs no son tan anonimos y se ve mas. Pero esto es asi, lo que ganan los clubs NO ES NI MUCHO MENOS lo que gastan. Lo que ganan los jugadores no es NI MUCHO MENOS lo que generan.
    Mas alto posible, más claro no. Otro ejemplo, Glazer entró con una deuda, saldrá con una deuda mayor, pero Glazer no solamente no habrá perdido nada sino que se llevará un par de Casinos a la buchaca.

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    Efectivamente, los Glazer compraron el Manchester United con un prestamo que precisamente tiene que pagar el Manchester United, no los Glazer... Y asi todo.
    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? 483528 Madre mía, es surrealista.
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    Mensaje por Aye Vie Jul 16, 2010 2:40 am

    supermigue escribió:
    Shearer escribió:
    EL Guindilla escribió:
    Shearer escribió:Tu crees que los grandes directores de Lehman Brothers perdieron dinero? Crees que Sir Fred Goodwin del Royal Bank of Scotland perdio dinero cuando su banco casi quiebra? Tu crees que Lopera perdio dinero con el Betis? crees que los presidentes que ha tenido el Valencia perdieron dinero con el Valencia? Crees que Hidalgo perdio dinero con la UD Salamanca? Sabes como estan esos equipos y esos bancos (El Lehman Brothers en liquidacion, claro)?

    Los dirigentes llevan a los clubs a la miseria, no porque hagan malas gestiones, sino porque son SA yactuan con ellas como actuan con las companias, para ganar dinero con ellas. Sabes cuantas empresas se crean y luego se dejan morir, simplemente porque es rentable para los dirigentes, para mover deuda, etc...? Lo que pasa es que los clubs no son tan anonimos y se ve mas. Pero esto es asi, lo que ganan los clubs NO ES NI MUCHO MENOS lo que gastan. Lo que ganan los jugadores no es NI MUCHO MENOS lo que generan.
    Mas alto posible, más claro no. Otro ejemplo, Glazer entró con una deuda, saldrá con una deuda mayor, pero Glazer no solamente no habrá perdido nada sino que se llevará un par de Casinos a la buchaca.

    Quien dice casino dice casas de putas o parques de atraciones.

    Efectivamente, los Glazer compraron el Manchester United con un prestamo que precisamente tiene que pagar el Manchester United, no los Glazer... Y asi todo.
    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? 483528 Madre mía, es surrealista.

    Eso se hace bastante en la compra de empresas, que es lo que es para los glazer el manchester
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    ¿Merecen los futbolistas lo que ganan? Empty Re: ¿Merecen los futbolistas lo que ganan?

    Mensaje por Anima Blaugrana Vie Jul 16, 2010 6:40 am

    Panceto el viudo escribió:
    Después de haber de leido la columna de hoy de Relaño en el As me ha parecido interesante traer aquí este debate. La columna dice lo siguiente:

    Nos lo planteaba anteayer José María Calleja, en el debate de CNN+, a Pedro Pablo San Martín y a mí. ¿Cuánto le hubiera costado al Gobierno de España una campaña de imagen como la que le ha hecho esta Selección? ¿Cuánto cuestan tantas apariciones en televisiones de todo el mundo, en primeras páginas de periódicos, en webs, menciones en radio...? ¿Y cuánto el guión imposible de un 'spot' así, con la Copa del Mundo de fútbol ganada, la imagen de gran juego ante Alemania, la paciencia ante las patadas de Holanda, la bella unión de ese grupo y hasta el beso final de Casillas a su novia? ¿Cuánto vale eso?

    Lo digo porque ya nadie podrá quejarse de la prima que han cobrado. Discutí en alguna ocasión sobre esto antes del campeonato. Los futbolistas ganan mucho, pero ¿ganan tanto? Ganan mucho los que más ganan del mundo, que es de los que hablamos, pero ni siquiera son los deportistas que más ganan. Y el alcance que tiene lo que hacen es tremendo, acabamos de verlo. La marca 'España' sale muy revalorizada después de este campeonato y frente a ese efecto los euros que estos jóvenes se llevan resultan un precio baratísimo. Y son el premio a su excelencia, a la perfección de su tarea.

    Por lo demás, lo que han hecho está en línea con el avance tremendo de nuestro deporte, que en lo que va de siglo ha conseguido conquistas enormes. Prestigio para el país también. Imagen de una sociedad sana que produce campeones, tipos fuertes, desinhibidos, dados al trabajo, a la búsqueda de la perfección. Les conocemos y admiramos en sus momentos de gloria, pero no vemos la mayor parte de su actividad, que es oscura, esforzada, hecha de horas de entrenamiento conviviendo con el dolor, de viajes entre nervios por el rival que espera, de soledades y ausencias, de presión. Sí, se merecen lo que ganan


    Perosanelmente este artículo me parece una ofensa contra la inteligencia de las personas. Si es que ahora va a resultar que los jugadores de futbol ganan muy poco. Joder entonces yo me pregunto ¿Cuanto deberían ganar las personas que idean, pilotan o construyen los ingenios voladores sin los que estos "humildes heroes dados al trabajo" serían incapaces de ir a jugar el mundial. ¿Cuanto deberían ganar las personas que hacen posible que sus partidos puedan verse en todo el mundo gracias a los ingenios tecnológicos?

    Relaño sabe perfectamente que el mismo es uno de los beneficiados gracias a las burradas de millones que mueve el futbol.
    Y no nos engañemos, los principales culpables de este despilfarro principalmente somos los socios, seguidores u aficionados a este deporte. Somos los que permitimos que los clubs de nuestros amores se gasten lo que no tienen en gente que no lo vale.
    Cesc 45 millones?
    Chigry 25?
    Ibra 65?
    Y Villa se libra por los pelos....

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