Cuanto tiempo tardara Pepé en convertirse en un paquete inservible?

Concuerdo con Germanicus, la pareja de centrales debería ser Pepe-Garay, aunque me parece que será Ramos-Pepe (en el caso de que venga Maicon)

El Pirata y tal... escribió:

Nesta escribió:Pepe ya es un "paquete" comparado con Garay y Albiol, la mejor defensa que hemos tenido en quiza una decada. Pepe seria un grandisimo medio centro defensivo, pero al igual que Ramos, se le pira demasiado la pinza para ser central de garantias.

Ramos de lateral, Pepe mediocentro (estos dos, lejos del puesto de central por favor), Albiol y Garay centrales.

yo opino al revés, para mi ramos serìa el mediocentro junto con alonso y pepe junto a albiol de centrales, pero the special one parece que piensa lo contrario.

¿Ramos de mediocentro?

Vayamos por partes.
Jugarán quienes Mourinho considere oportuno y supongo que resultaría ingenuo figurarse que las alineaciones las va a realizar la prensa para marginar a Pepe. ¿Por qué? No existe ningún indicio serio sobre eso más allá del habitual razonamiento, para mí rayano en la paraoia, de Germanicus, quien sostiene que todo jugador español tiene favor periodístico porque invita a copas a los periodistas.
Como bien apunta otro interviniente, también resulta ingenuo concebir que se van a asignar dos puestos de centrales de forma inflexible e irrevocable. Las temporadas son largas, están repletas de peripecias y además no parece que hayamos contratado a un entrenador impermeable a cambiar de decisión en relación al rendimiento de los jugadores, a las características del rival de turno, la conveniencia de dar descansos, etecé.
Sois algunos de vosotros los que planteáis la necesidad imperiosa de fijar desde ya el once que más os gusta y quienes a su vez os manifestáis un pelín intolerantes con cualquier opinión que no concuerde. Es un poco descabellad esto, la plantilla ni siquiera está configurada.
Y por supuesto, Sergio Ramos ha jugado de primer centrocampista en el Real Madrid. Fue en su primera temporada y no lo hizo mal.
En cuanto a mi opinión particular, Pepe me parece claramente el mejor central de cuantos tenemos, con espectaculares condiciones en la anticipación y la jerarquía. Algún pero, como su tendencia a cometer algún fallo gordo en partidos importantes y, lamentablemente, la alta frecuencia de sus lesiones. Le falta hacer un partidazo contra equipo grande para situarse en el escalafón que se le presupone por condiciones y lo que costó.
En el club, por cierto, y por boca de Valdano, tiene la vitola de ser el "mejor central del mundo". No me parece que la llegada de su compatriora Mou le perjudique, sino todo lo contrario.
Y sí coincido con Germanicus en que hay determinados periodistas que observan una contumaz querencia hacia jugadores fichados por un determinado presidente; no me parece que esto obedezca a que los jugadores les invitan a copas sino que lo relaciono más bien con la habitual tenencia de periodistas-satélites por parte del señor Pérez el infalible.
En estos análisis no creo que pese la nacionalidad sino quién fichó y creo que el caso Benzema-Higuaín constituye un claro ejemplo.

Algunos sólo ven "paquetes acabados" por todos lados... deberían hacérselo mirar por un especialista.

Hemos tenido la mejor defensa en años, no veo la necesidad de fliparse en buscar cambiar los centrales que tan bien han funcionado, si hay algo que funcione mejor, pues perfecto pero creo que el liston esta mas alto de lo que piensa alguno.

Una pareja de centrales Pepe - Ramos sería de lo mejorcito en Europa, y en el lateral Maicon sería sublime, el problema viene por la banda izquierda, no se como es Kolarov pero si Mou lo quiere seguramente estará a la altura.

Y suplentes de lujo con Marcelo, Albiol, Garay y Arbeloa. Sería la primera vez en mucho tiempo que tendremos una defensa de tanto nivel.

Pepe es un central muy sobrevalorado.

Medgot escribió:Vayamos por partes.
Jugarán quienes Mourinho considere oportuno y supongo que resultaría ingenuo figurarse que las alineaciones las va a realizar la prensa para marginar a Pepe. ¿Por qué? No existe ningún indicio serio sobre eso más allá del habitual razonamiento, para mí rayano en la paraoia, de Germanicus, quien sostiene que todo jugador español tiene favor periodístico porque invita a copas a los periodistas.
Como bien apunta otro interviniente, también resulta ingenuo concebir que se van a asignar dos puestos de centrales de forma inflexible e irrevocable. Las temporadas son largas, están repletas de peripecias y además no parece que hayamos contratado a un entrenador impermeable a cambiar de decisión en relación al rendimiento de los jugadores, a las características del rival de turno, la conveniencia de dar descansos, etecé.
Sois algunos de vosotros los que planteáis la necesidad imperiosa de fijar desde ya el once que más os gusta y quienes a su vez os manifestáis un pelín intolerantes con cualquier opinión que no concuerde. Es un poco descabellad esto, la plantilla ni siquiera está configurada.
Y por supuesto, Sergio Ramos ha jugado de primer centrocampista en el Real Madrid. Fue en su primera temporada y no lo hizo mal.
En cuanto a mi opinión particular, Pepe me parece claramente el mejor central de cuantos tenemos, con espectaculares condiciones en la anticipación y la jerarquía. Algún pero, como su tendencia a cometer algún fallo gordo en partidos importantes y, lamentablemente, la alta frecuencia de sus lesiones. Le falta hacer un partidazo contra equipo grande para situarse en el escalafón que se le presupone por condiciones y lo que costó.
En el club, por cierto, y por boca de Valdano, tiene la vitola de ser el "mejor central del mundo". No me parece que la llegada de su compatriora Mou le perjudique, sino todo lo contrario.
Y sí coincido con Germanicus en que hay determinados periodistas que observan una contumaz querencia hacia jugadores fichados por un determinado presidente; no me parece que esto obedezca a que los jugadores les invitan a copas sino que lo relaciono más bien con la habitual tenencia de periodistas-satélites por parte del señor Pérez el infalible.
En estos análisis no creo que pese la nacionalidad sino quién fichó y creo que el caso Benzema-Higuaín constituye un claro ejemplo.

Ya veremos si lo que yo digo ocurre o no, yo lo mantengo.
Mientras las teorias de conspiración que te convienen a ti si las usas, los amigos periodistas del Presidente, pues yo tambien sigo manteniendo la mia de los amigos periodistas de los jugadores españoles, que son los unicos que le dan bola a esta sarta de energumenos. El tiempo terminara dictando la verdad, por el momento ya hay que leer que Alonso ha hecho una temporada lamentable por culpa de Pellegrini, no hay mas que decir.

Germanicus escribió: Ya veremos si lo que yo digo ocurre o no, yo lo mantengo.
Mientras las teorias de conspiración que te convienen a ti si las usas, los amigos periodistas del Presidente, pues yo tambien sigo manteniendo la mia de los amigos periodistas de los jugadores españoles, que son los unicos que le dan bola a esta sarta de energumenos. El tiempo terminara dictando la verdad, por el momento ya hay que leer que Alonso ha hecho una temporada lamentable por culpa de Pellegrini, no hay mas que decir.

Pues no, porque eso mismo se ha dicho, y además bastante más, a propósito de Kaká y Benzema. Cuyas temporadas sí que han sido ciertamente lamentables.
Lo siento, pero creo que estás obsesionado con los jugadores españoles. Y es una pena porque el Madrid ha tenido y tiene un buen puñado de ellos.
En lo que no puedo negar que tienes razón es en la permeabilidad de Pellegrini a los criterios de la prensa. Él mismo lo ha admitido y se ha retratado con ello como un entrenador absolutamente inservible para el Real Madrid. No veo a Mouringo escamoteando un cambio que quiere hacer por miedo a lo que puedan decir los periódicos.
Ah, mi teoría no es tal. Hay una serie de líneas editoriales de prensa deportiva española que observan un florentinismo absolutamente incondicional: no se encuentra en ellas la mínima mención a un posible mínimo error del presidente.
Tu incongruencia, Germanicus, radica en que ese presidente ha fichado a algunos de esos jugadores que denostas por mor de su nacionalidad.

Medgot escribió:

Germanicus escribió: Ya veremos si lo que yo digo ocurre o no, yo lo mantengo.
Mientras las teorias de conspiración que te convienen a ti si las usas, los amigos periodistas del Presidente, pues yo tambien sigo manteniendo la mia de los amigos periodistas de los jugadores españoles, que son los unicos que le dan bola a esta sarta de energumenos. El tiempo terminara dictando la verdad, por el momento ya hay que leer que Alonso ha hecho una temporada lamentable por culpa de Pellegrini, no hay mas que decir.

Pues no, porque eso mismo se ha dicho, y además bastante más, a propósito de Kaká y Benzema. Cuyas temporadas sí que han sido ciertamente lamentables.
Lo siento, pero creo que estás obsesionado con los jugadores españoles. Y es una pena porque el Madrid ha tenido y tiene un buen puñado de ellos.
En lo que no puedo negar que tienes razón es en la permeabilidad de Pellegrini a los criterios de la prensa. Él mismo lo ha admitido y se ha retratado con ello como un entrenador absolutamente inservible para el Real Madrid. No veo a Mouringo escamoteando un cambio que quiere hacer por miedo a lo que puedan decir los periódicos.
Ah, mi teoría no es tal. Hay una serie de líneas editoriales de prensa deportiva española que observan un florentinismo absolutamente incondicional: no se encuentra en ellas la mínima mención a un posible mínimo error del presidente.
Tu incongruencia, Germanicus, radica en que ese presidente ha fichado a algunos de esos jugadores que denostas por mor de su nacionalidad.

Te equivocas, no lo hago por su nacionalidad, si no por su juego, algo que tu no juzgas por la nacionalidad de esos jugadores. A mi me da igual quien los fiche o deje de fichar, no por que vengan con un presidente u otro son mejores o peores, son lo que son, y Alonso me parecia malo en el Liverpool y su temporada en el Madrid no ayudo a que cambiara de opinión, eso si, ayudo a muchos que pensaban lo contrario a opinar lo que yo ya sabia.

Ya, entonces se da una simple coincidencia: la de que todos los que te parecen malos o te quejas son españoles y juegan por la prensa.
Tras tu opinión sobre Xavi "el patata", comprendrás que la que tienes de Xabi pueda merecer escasa credibilidad.
Un saludo.

Medgot escribió:Ya, entonces se da una simple coincidencia: la de que todos los que te parecen malos o te quejas son españoles y juegan por la prensa.
Tras tu opinión sobre Xavi "el patata", comprendrás que la que tienes de Xabi pueda merecer escasa credibilidad.
Un saludo.

Que si, que si, que todo lo que yo digo es mentira y tu nos iluminas con la verdad absoluta. Ya he echado abajo tu teoría de los españoles varias veces, quieres que suba los mensajes? Pero tu a lo mismo, al fin y al cabo de otra manera no puedes discutir lo que yo digo.

Yo tengo la impresión de que con Mourinho, Pepe tendrá mucho protagonismo.

supermigue escribió:Yo tengo la impresión de que con Mourinho, Pepe tendrá mucho protagonismo.

Y yo no lo niego, esperó que asi sea, lo que digo es que a los Periolistos no les va a gustar ver a Albiol banqueado (osea jugando solo los partidos que se pierdan otros por sanción o lesión), y van a querer tumbar a Pepé en el primer erro que cometa.

Germanicus escribió:

supermigue escribió:Yo tengo la impresión de que con Mourinho, Pepe tendrá mucho protagonismo.

Y yo no lo niego, esperó que asi sea, lo que digo es que a los Periolistos no les va a gustar ver a Albiol banqueado (osea jugando solo los partidos que se pierdan otros por sanción o lesión), y van a querer tumbar a Pepé en el primer erro que cometa.

No creo, Marca lleva rallando para que pongan a Ramos de central años... y Pepe es uno de sus favoritos, quiza otros medios si, pero no creo que tengan problema en mandar a Albiol al banco, lo que para mi es un error tremendo. Tanto Pepe como Ramos son jugadores espectaculares, con muchisimo fisico, en muchos aspectos son los mejores del mundo, que asustan en defensa, el problema es que no solo asustan a los delanteros, si no tambien a su propio equipo con sus piradas de pinza, y su acojonante facilidad para cagarla y provocar penalties estupidos (vale que Albiol o Garay tambien la pueden cagar, pero tu fijate en la cantidad de penaltys que provoca Ramos cuando esta de central, es acojonante). Me sorprenderia increiblemente que lo hicieran mejor que la pareja Garay - Albiol de este año.

Nesta escribió:

Germanicus escribió:

supermigue escribió:Yo tengo la impresión de que con Mourinho, Pepe tendrá mucho protagonismo.

Y yo no lo niego, esperó que asi sea, lo que digo es que a los Periolistos no les va a gustar ver a Albiol banqueado (osea jugando solo los partidos que se pierdan otros por sanción o lesión), y van a querer tumbar a Pepé en el primer erro que cometa.

No creo, Marca lleva rallando para que pongan a Ramos de central años... y Pepe es uno de sus favoritos, quiza otros medios si, pero no creo que tengan problema en mandar a Albiol al banco, lo que para mi es un error tremendo. Tanto Pepe como Ramos son jugadores espectaculares, con muchisimo fisico, en muchos aspectos son los mejores del mundo, que asustan en defensa, el problema es que no solo asustan a los delanteros, si no tambien a su propio equipo con sus piradas de pinza, y su acojonante facilidad para cagarla y provocar penalties estupidos (vale que Albiol o Garay tambien la pueden cagar, pero tu fijate en la cantidad de penaltys que provoca Ramos cuando esta de central, es acojonante). Me sorprenderia increiblemente que lo hicieran mejor que la pareja Garay - Albiol de este año.

Si ya lo dije arriba despues de que otro lo mencionara, mis centrales serian Pepé - Garay, que se complementan muy bien, pero Garay ya lo tiene crudo, se van a tener que lesionar dos para que el juegue un solo minuto.

Germanicus escribió:[

Si ya lo dije arriba despues de que otro lo mencionara, mis centrales serian Pepé - Garay, que se complementan muy bien, pero Garay ya lo tiene crudo, se van a tener que lesionar dos para que el juegue un solo minuto.

Claro, porque Ramos y Albiol son españoles y aunque son más malos Mou estará obligado alinearlos.

Yo opino sobre hechos, Germanicus, en tanto que tú lo haces sobre prejuicios y especulaciones.

Y tu manía con los pasaportes no es invención mía, la tienes acreditada en decenas de comentarios. Como cuando llamas patata a Xavi Hernández.

Medgot escribió:

Germanicus escribió:[

Si ya lo dije arriba despues de que otro lo mencionara, mis centrales serian Pepé - Garay, que se complementan muy bien, pero Garay ya lo tiene crudo, se van a tener que lesionar dos para que el juegue un solo minuto.

Claro, porque Ramos y Albiol son españoles y aunque son más malos Mou estará obligado alinearlos.

Yo opino sobre hechos, Germanicus, en tanto que tú lo haces sobre prejuicios y especulaciones.

Y tu manía con los pasaportes no es invención mía, la tienes acreditada en decenas de comentarios. Como cuando llamas patata a Xavi Hernández.

No me gusta su estilo de jugar, pero tambien hay posts donde pongo que es bueno, ah que esos no los leiste? Y no compares a Xavi con Xabi, que le insultas.

Con Pepe Mourinho va contar seguro segurísimo.

Xabi y Xavi no juegan de lo mismo.
Según Valdano, nuestro Xavi de este año tenía que ser Kaká, pero ha fracasado absolutamente: no vale para eso. Mucho mejores VdV o Guti.
No dudo que hayas escrito alguna valoración no-negativa de Hernández, Germanicus (lamento no haberla visto). Sí he visto que le calificas de "patata", simplemente.

Medgot escribió:Xabi y Xavi no juegan de lo mismo.
Según Valdano, nuestro Xavi de este año tenía que ser Kaká, pero ha fracasado absolutamente: no vale para eso. Mucho mejores VdV o Guti.
No dudo que hayas escrito alguna valoración no-negativa de Hernández, Germanicus (lamento no haberla visto). Sí he visto que le calificas de "patata", simplemente.

Y lo de patata fue solo una vez, pero te quedo grabada como veo. Lo gracioso es que hay muchos Barcelonistas que piensan como yo en eso, la mayoria de sus pases son hacia atras y cansa, por eso lo llame patata y eso fue lo mismo que escribi entonces.

Germanicus escribió:[
Y lo de patata fue solo una vez, pero te quedo grabada como veo. Lo gracioso es que hay muchos Barcelonistas que piensan como yo en eso, la mayoria de sus pases son hacia atras y cansa, por eso lo llame patata y eso fue lo mismo que escribi entonces.

Sin duda, como los dos pases que dio en el Bernabéu. Hacia atrás, inconfundiblemente.
Como el pase a Torres en la final de la Euro, todo un pase-patata.

Medgot escribió:

Germanicus escribió:[
Y lo de patata fue solo una vez, pero te quedo grabada como veo. Lo gracioso es que hay muchos Barcelonistas que piensan como yo en eso, la mayoria de sus pases son hacia atras y cansa, por eso lo llame patata y eso fue lo mismo que escribi entonces.

Sin duda, como los dos pases que dio en el Bernabéu. Hacia atrás, inconfundiblemente.
Como el pase a Torres en la final de la Euro, todo un pase-patata.

Es que Xavi hace unos años si que es verdad que jugaba hacia atras, pero en los dos ultimos años esta a un nivel acojonante, con mas verticalidad que Iniesta y hasta mete goles.

Medgot escribió:

Germanicus escribió:[
Y lo de patata fue solo una vez, pero te quedo grabada como veo. Lo gracioso es que hay muchos Barcelonistas que piensan como yo en eso, la mayoria de sus pases son hacia atras y cansa, por eso lo llame patata y eso fue lo mismo que escribi entonces.

Sin duda, como los dos pases que dio en el Bernabéu. Hacia atrás, inconfundiblemente.
Como el pase a Torres en la final de la Euro, todo un pase-patata.

Te recomiendo un programa de televisión, se llama Plaza Sesamo, lo hay en DVD's, te enteraras que mayoria no significa todos, muy informativo.

Es cierto, la mayoría de los pases de Xavi no son pases de gol.
Vaya, lo mismo le sucede a todos los centrocampistas que en el mundo han sido.
Lo que he puesto son ejemplos, creo que significativos, pero seguro que insuficientes para tu concepción de jugador español=jugador malo.

y aqui otro ejemplo, Xavi dando pases inutiles y la asistencia es de Alves, que no es
español