Sobre la situacion del madrid.

Mucho se esta rajando aqui sobre el equipo, sobre pellegrini, raul, floren, valdano...y seguramente sea la reaccion mas logica en caliente.
Sin embargo, el madrid tiene plantilla para luchar perfectamente por la champions.
Se os estan olvidando varios factores.

el primero y mas importante es que el equipo esta en una etapa de transicion. han llegado nuevos jugadores, estrellas que deben conjuntarse, entrenador nuevo. Estas cosas en el futbol normalmente no salen de un año para todo. los proyectos necesitan continuidad

Luego tenemos las grandes losas que arrastra el equipo:
-La presion de competir con un barsa que viene de ganar el sextete y humillar al madrid en su campo.
-La presion de jugar la final en el bernabeu. una gran motivacion pero tambien una "obligacion"
-La presion de el enorme desembolso realizado. 300 millones que obligan a ganar algun titulo a ese equipo en formacion. Ademas no cualquier titulo, el aficionado quiere la champions. como si fuera tan facil ganarlas hoy en dia.
-La presion mediatica. Todo lo relacionado con el madrid se exagera hasta puntos insospechados, lo que hace que las sensaciones que reciven los aficionados y jugadores sean una especie de montaña rusa y crea una inestabilidad tremenda.
-La presion de la maldicion de octavos. El factor psicologico que nos ha tenido a la seleccion lastrada durante decadas.

Creo que ahora lo mas facil es apuntar a raul, a kaka, a guti, etc... pero los proyectos llevan trabajo y tiempo y una dosis de suerte(alguien le suena el caso ronaldinho/beckham que hizo despegar al mejor barsa de la historia?).

Saludos.

Yo lo tengo claro y estoy deacuerdo contigo fuentes, pero es normal que la gente este enojada no es para menos.

todas esas presiones no pueden servir como excusa, igual que el Barça si haces una temporada de mierda no podemos excusarnos en "es que el Madrid se ha gastado mucho dinero", "es que nos han atacado con el Villarato, a Guardiola y nos han presionado los medios", etc... eso en clubs grandes no vale... al Madrid quizás esta eliminatoria le ha pillado pronto, igual aún es pronto para que el proyecto este listo para competir bien en Europa

potter escribió:Yo lo tengo claro y estoy deacuerdo contigo fuentes, pero es normal que la gente este enojada no es para menos.

A nadie le gusta perder potter.
pero si ganar las champions fuera tan sencillo como gastarse 300 millones los equipos de jeques arabes tendrian unas cuantas.

kiki_an escribió:todas esas presiones no pueden servir como excusa, igual que el Barça si haces una temporada de mierda no podemos excusarnos en "es que el Madrid se ha gastado mucho dinero", "es que nos han atacado con el Villarato, a Guardiola y nos han presionado los medios", etc... eso en clubs grandes no vale... al Madrid quizás esta eliminatoria le ha pillado pronto, igual aún es pronto para que el proyecto este listo para competir bien en Europa

Pero tu te crees que los proyectos se forman de un dia para otro?
si alguien pensaba que el madrid iba a hacer triplete de un año para otro es un poco necio.

Un pequeño impulso nos habría venido bien, un poco de suerte, que Higuaín meta el gol cantado del palo por ejemplo, una clasifiacion para cuartos aunque después no echaran y no llegasemos ni a semis hubiera sido distinto, pero el tema de la maldición de octavos nos está matando creo yo.

KrK escribió:Un pequeño impulso nos habría venido bien, un poco de suerte, que Higuaín meta el gol cantado del palo por ejemplo, una clasifiacion para cuartos aunque después no echaran y no llegasemos ni a semis hubiera sido distinto, pero el tema de la maldición de octavos nos está matando creo yo.

Ten por seguro que nadie gana una champions sin un minimo de suerte. NADIE.

El chelsea no ha ganado ninguna pero ha estado en final, semifinal etc... de esto se trata

Se podia perder pero nunca con el Lyon y en octavos ora vez , la inversion era para estar peleando para llegar a las finales y no para caer a la primera de cambio otra vez

fuentescercanas escribió:

kiki_an escribió:todas esas presiones no pueden servir como excusa, igual que el Barça si haces una temporada de mierda no podemos excusarnos en "es que el Madrid se ha gastado mucho dinero", "es que nos han atacado con el Villarato, a Guardiola y nos han presionado los medios", etc... eso en clubs grandes no vale... al Madrid quizás esta eliminatoria le ha pillado pronto, igual aún es pronto para que el proyecto este listo para competir bien en Europa

Pero tu te crees que los proyectos se forman de un dia para otro?
si alguien pensaba que el madrid iba a hacer triplete de un año para otro es un poco necio.

coño, si es lo que estoy diciendo

ayer el 1-0 al descanso, perdonando todo lo que se perdonó y con ciertos jugadores en un nivel físico
demasiado mediocre para competir mató al equipo. el 1-0 aparte de dar vida al Lyon (salieron a por
todas sabiendo que si marcaban lo tenían medio hecho), al madrid le dejó en una situación digamos que
sin definir, salieron sin saber que actitud adoptar, porque no sabían muy bien si atacar o defender,
si ir a por ellos (con el bajón de merecer algún gol más en la primera parte y sin tanta fuerza) o si
estar juntitos, bien colocados y no arriesgar nada y esperar alguna ocasión..... al final pues eso,
equipo superado, desdibujado y sin fondo suficiente como para competir en europa.

En resumen falto suerte, falto físico y sobre todo faltó un plan en la segunda parte con el 1-0 que olía a peligrosísimo.

sergitroon escribió:El chelsea no ha ganado ninguna pero ha estado en final, semifinal etc... de esto se trata

Se podia perder pero nunca con el Lyon y en octavos ora vez , la inversion era para estar peleando para llegar a las finales y no para caer a la primera de cambio otra vez

El chelsea no tiene la presion que tiene el madrid.
solo en el aspecto economico.
ninguno de los otros que he puesto.

kiki_an escribió:

fuentescercanas escribió:

kiki_an escribió:todas esas presiones no pueden servir como excusa, igual que el Barça si haces una temporada de mierda no podemos excusarnos en "es que el Madrid se ha gastado mucho dinero", "es que nos han atacado con el Villarato, a Guardiola y nos han presionado los medios", etc... eso en clubs grandes no vale... al Madrid quizás esta eliminatoria le ha pillado pronto, igual aún es pronto para que el proyecto este listo para competir bien en Europa

Pero tu te crees que los proyectos se forman de un dia para otro?
si alguien pensaba que el madrid iba a hacer triplete de un año para otro es un poco necio.

coño, si es lo que estoy diciendo

ya pero me sabe mal darte la razon, con lo que me gusta discutir contigo.

Revolution escribió:ayer el 1-0 al descanso, perdonando todo lo que se perdonó y con ciertos jugadores en un nivel físico
demasiado mediocre para competir mató al equipo. el 1-0 aparte de dar vida al Lyon (salieron a por
todas sabiendo que si marcaban lo tenían medio hecho), al madrid le dejó en una situación digamos que
sin definir, salieron sin saber que actitud adoptar, porque no sabían muy bien si atacar o defender,
si ir a por ellos (con el bajón de merecer algún gol más en la primera parte y sin tanta fuerza) o si
estar juntitos, bien colocados y no arriesgar nada y esperar alguna ocasión..... al final pues eso,
equipo superado, desdibujado y sin fondo suficiente como para competir en europa.

En resumen falto suerte, falto físico y sobre todo faltó un plan en la segunda parte con el 1-0 que olía a peligrosísimo.

Si ayer el madrid hace el mismo partido, pero tiene un poco mas de suerte, los jugadores hoy serian unos heroes, el madrid una maquinal y florentino una especie de dios.

fuentescercanas escribió:

sergitroon escribió:El chelsea no ha ganado ninguna pero ha estado en final, semifinal etc... de esto se trata

Se podia perder pero nunca con el Lyon y en octavos ora vez , la inversion era para estar peleando para llegar a las finales y no para caer a la primera de cambio otra vez

El chelsea no tiene la presion que tiene el madrid.
solo en el aspecto economico.
ninguno de los otros que he puesto.

pero mucha presión se la ha puesto el Madrid mismo, porque el proyecto que han presentado de 270 millones era "VAMOS A GANAR YA, VAMOS A SER EL GRAN MADRID YA", cuando la realidad es que cualquier proyecto necesita tiempo, ellos mismos se han puesto la soga al cuello...

kiki_an escribió:

fuentescercanas escribió:

sergitroon escribió:El chelsea no ha ganado ninguna pero ha estado en final, semifinal etc... de esto se trata

Se podia perder pero nunca con el Lyon y en octavos ora vez , la inversion era para estar peleando para llegar a las finales y no para caer a la primera de cambio otra vez

El chelsea no tiene la presion que tiene el madrid.
solo en el aspecto economico.
ninguno de los otros que he puesto.

pero mucha presión se la ha puesto el Madrid mismo, porque el proyecto que han presentado de 270 millones era "VAMOS A GANAR YA, VAMOS A SER EL GRAN MADRID YA", cuando la realidad es que cualquier proyecto necesita tiempo, ellos mismos se han puesto la soga al cuello...

La prensa kiki.
Yo recuerdo a florentino decir que si no ganan nada NO seria un fracaso.
Florentino igual no sabe mucho de tecnicismos futbolisticos, pero tonto no es.

fuentescercanas escribió:
La prensa kiki.
Yo recuerdo a florentino decir que si no ganan nada NO seria un fracaso.
Florentino igual no sabe mucho de tecnicismos futbolisticos, pero tonto no es.

a ver, nadie obliga a los jugadores a posar día sí y día también con "Podemos ganar el triplete", "Tenemos equipo para ganar el triplete", día sí y día también durante el verano todos los fichajes... si el madrid no quería dar esa impresión, toquecito y se acaban las declaraciones fuera de tono, que sean más comedidos, pero se ha intentado vender una euforia desbordada... y cuando se vende demasiado humo y se "especula", ya se sabe lo que acaba pasando...

kiki_an escribió:

fuentescercanas escribió:
La prensa kiki.
Yo recuerdo a florentino decir que si no ganan nada NO seria un fracaso.
Florentino igual no sabe mucho de tecnicismos futbolisticos, pero tonto no es.

a ver, nadie obliga a los jugadores a posar día sí y día también con "Podemos ganar el triplete", "Tenemos equipo para ganar el triplete", día sí y día también durante el verano todos los fichajes... si el madrid no quería dar esa impresión, toquecito y se acaban las declaraciones fuera de tono, que sean más comedidos, pero se ha intentado vender una euforia desbordada... y cuando se vende demasiado humo y se "especula", ya se sabe lo que acaba pasando...

eso lo hacen todos los equipos.

fuentescercanas escribió:

kiki_an escribió:

fuentescercanas escribió:

sergitroon escribió:El chelsea no ha ganado ninguna pero ha estado en final, semifinal etc... de esto se trata

Se podia perder pero nunca con el Lyon y en octavos ora vez , la inversion era para estar peleando para llegar a las finales y no para caer a la primera de cambio otra vez

El chelsea no tiene la presion que tiene el madrid.
solo en el aspecto economico.
ninguno de los otros que he puesto.

pero mucha presión se la ha puesto el Madrid mismo, porque el proyecto que han presentado de 270 millones era "VAMOS A GANAR YA, VAMOS A SER EL GRAN MADRID YA", cuando la realidad es que cualquier proyecto necesita tiempo, ellos mismos se han puesto la soga al cuello...

La prensa kiki.
Yo recuerdo a florentino decir que si no ganan nada NO seria un fracaso.
Florentino igual no sabe mucho de tecnicismos futbolisticos, pero tonto no es.

esque este proyecto es para minimo 4 años.. por eso yo siempre digo que las conclusiones mejor sacarlas dentro de unos años.. de momento este equipo en liga esta de record en puntos y goles, algo que ni de coña hubiesemos soñado años atras. Y en cuanto a juego yo creo que el madrid no jugaba asi en liga desde hace años

nonatranquilo escribió:esque este proyecto es para minimo 4 años.. por eso yo siempre digo que las conclusiones mejor sacarlas dentro de unos años.. de momento este equipo en liga esta de record en puntos y goles, algo que ni de coña hubiesemos soñado años atras. Y en cuanto a juego yo creo que el madrid no jugaba asi en liga desde hace años

no tiene ningún sentido, si es un proyecto a 4 años vista, ¿para que te gastas lo de 3 en 1? si es a 4 años vista vas fichando buenas piezas, poco a poco y sin prisa, viendo las carencias y fichando según eso, en cambio se ha fichado un porrón de buenos jugadores a ver como encajan y gastándose lo presupuestado para 3, según fuentes oficiales

nonatranquilo escribió:

fuentescercanas escribió:

kiki_an escribió:

fuentescercanas escribió:

sergitroon escribió:El chelsea no ha ganado ninguna pero ha estado en final, semifinal etc... de esto se trata

Se podia perder pero nunca con el Lyon y en octavos ora vez , la inversion era para estar peleando para llegar a las finales y no para caer a la primera de cambio otra vez

El chelsea no tiene la presion que tiene el madrid.
solo en el aspecto economico.
ninguno de los otros que he puesto.

pero mucha presión se la ha puesto el Madrid mismo, porque el proyecto que han presentado de 270 millones era "VAMOS A GANAR YA, VAMOS A SER EL GRAN MADRID YA", cuando la realidad es que cualquier proyecto necesita tiempo, ellos mismos se han puesto la soga al cuello...

La prensa kiki.
Yo recuerdo a florentino decir que si no ganan nada NO seria un fracaso.
Florentino igual no sabe mucho de tecnicismos futbolisticos, pero tonto no es.

esque este proyecto es para minimo 4 años.. por eso yo siempre digo que las conclusiones mejor sacarlas dentro de unos años.. de momento este equipo en liga esta de record en puntos y goles, algo que ni de coña hubiesemos soñado años atras. Y en cuanto a juego yo creo que el madrid no jugaba asi en liga desde hace años

Si el madrid ganase esta liga ya seria un exito.
de momento tiene mucho merito ir por delante del barsa, que si no me equivoco tiene mas puntos que el año pasado a estas alturas (el año del sextete (coño nunca me canso de decir esa palabra. sextete sextete sextete))

fuentescercanas escribió:

KrK escribió:Un pequeño impulso nos habría venido bien, un poco de suerte, que Higuaín meta el gol cantado del palo por ejemplo, una clasifiacion para cuartos aunque después no echaran y no llegasemos ni a semis hubiera sido distinto, pero el tema de la maldición de octavos nos está matando creo yo.

Ten por seguro que nadie gana una champions sin un minimo de suerte. NADIE.

Nosotros aparte de para ganarla necesitamos un poco de suerte para superar esta barrera mental de los octavos, como la que tuvo España contra Italia en los penaltis... Hemos hecho buenos partidos, siendo mejor que el rival y no hemos conseguido ganar, hemos perdido esa suerte, o ese espiritu ganador o llámalo como quieras. Lo de ayer fue un ejemplo, y otro ejemplo podríamos decir que fue el partido de ida contra la Roma hace 2 años en el cual perdimos. Creo que para superar esta barrera vamos a tener que formar un equipazo que realmente juegue como tal, no solo nombres, porque eso de ganar jugando mal como los grandes lo hemos perdido, ahora el grande siempre es el que juega contra el Madrid.
Incluso un poco más de suerte en los sorteos, no digo que el Lyon sea un rival dificil, pero un Sttutgart o un CSK por ejempo nos habría venido pero que mucho mejor.

kiki_an escribió:

nonatranquilo escribió:esque este proyecto es para minimo 4 años.. por eso yo siempre digo que las conclusiones mejor sacarlas dentro de unos años.. de momento este equipo en liga esta de record en puntos y goles, algo que ni de coña hubiesemos soñado años atras. Y en cuanto a juego yo creo que el madrid no jugaba asi en liga desde hace años

no tiene ningún sentido, si es un proyecto a 4 años vista, ¿para que te gastas lo de 3 en 1? si es a 4 años vista vas fichando buenas piezas, poco a poco y sin prisa, viendo las carencias y fichando según eso, en cambio se ha fichado un porrón de buenos jugadores a ver como encajan y gastándose lo presupuestado para 3, según fuentes oficiales

porque la gente no tiene paciencia y no entiende que el madrid se quede sin ganar nada, aunque sea un año de transicion.
al madrid y al barsa siempre se le exigen titulos.

fuentescercanas escribió:

kiki_an escribió:

nonatranquilo escribió:esque este proyecto es para minimo 4 años.. por eso yo siempre digo que las conclusiones mejor sacarlas dentro de unos años.. de momento este equipo en liga esta de record en puntos y goles, algo que ni de coña hubiesemos soñado años atras. Y en cuanto a juego yo creo que el madrid no jugaba asi en liga desde hace años

no tiene ningún sentido, si es un proyecto a 4 años vista, ¿para que te gastas lo de 3 en 1? si es a 4 años vista vas fichando buenas piezas, poco a poco y sin prisa, viendo las carencias y fichando según eso, en cambio se ha fichado un porrón de buenos jugadores a ver como encajan y gastándose lo presupuestado para 3, según fuentes oficiales

porque la gente no tiene paciencia y no entiende que el madrid se quede sin ganar nada, aunque sea un año de transicion.
al madrid y al barsa siempre se le exigen titulos.

Pues cuando llegó Laporta lo que se vendió no es que lo íbamos a ganar todo, ni desde la directiva, ni salían los jugadores día si día también diciendo que lo ganaríamos todo... se vendió que se haría un buen equipo con tranquilidad y que era un año de transición

kiki_an escribió:

nonatranquilo escribió:esque este proyecto es para minimo 4 años.. por eso yo siempre digo que las conclusiones mejor sacarlas dentro de unos años.. de momento este equipo en liga esta de record en puntos y goles, algo que ni de coña hubiesemos soñado años atras. Y en cuanto a juego yo creo que el madrid no jugaba asi en liga desde hace años

no tiene ningún sentido, si es un proyecto a 4 años vista, ¿para que te gastas lo de 3 en 1? si es a 4 años vista vas fichando buenas piezas, poco a poco y sin prisa, viendo las carencias y fichando según eso, en cambio se ha fichado un porrón de buenos jugadores a ver como encajan y gastándose lo presupuestado para 3, según fuentes oficiales

hombre.. se ha comenzado un pryecto nuevo y siempre que se comienza uno hay limpia de jugadores, por lo tanto era necesario traer a varios..

el ejemplo del proyecto de sanz en el 96 que monto un ekipazo fichando a mijatovic, suker, roberto, sedoorf, panuccio.. el primer año se gano la liga, al siguiente la champions.. duro poko pork el ekipo no era muy joven y en seguda se fue al carajo, pero fue la base para ganar 3 copas de europa..

teniendo en cuenta que ahora se ha fichado a gente joven y muy valida, como garay, albiol, cristiano, benzema y gente para minimo 3 años como xabi, arbeloa..

creo k es un proyecto para varios años

kiki_an escribió:

fuentescercanas escribió:

kiki_an escribió:

nonatranquilo escribió:esque este proyecto es para minimo 4 años.. por eso yo siempre digo que las conclusiones mejor sacarlas dentro de unos años.. de momento este equipo en liga esta de record en puntos y goles, algo que ni de coña hubiesemos soñado años atras. Y en cuanto a juego yo creo que el madrid no jugaba asi en liga desde hace años

no tiene ningún sentido, si es un proyecto a 4 años vista, ¿para que te gastas lo de 3 en 1? si es a 4 años vista vas fichando buenas piezas, poco a poco y sin prisa, viendo las carencias y fichando según eso, en cambio se ha fichado un porrón de buenos jugadores a ver como encajan y gastándose lo presupuestado para 3, según fuentes oficiales

porque la gente no tiene paciencia y no entiende que el madrid se quede sin ganar nada, aunque sea un año de transicion.
al madrid y al barsa siempre se le exigen titulos.

Pues cuando llegó Laporta lo que se vendió no es que lo íbamos a ganar todo, ni desde la directiva, ni salían los jugadores día si día también diciendo que lo ganaríamos todo... se vendió que se haría un buen equipo con tranquilidad y que era un año de transición

y estuvieron a punto de largar a rijkaard en navidades. no recuerdas?
2 meses mas a ese ritmo y el proyecto se va a tomar por saco.