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    Catalunya, cerca de prohibir la tauromaquía en su territorio en diciembre/enero

    Sondeo

    Toros

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    Mensaje por EL Guindilla Jue Dic 03, 2009 10:48 am

    ME encanta ver esos pequeños conejitos que mi tia cria y son de simpáticos, que monos, pero cuando a las siguiente pares de horas los veo en mi plato de paella cool y le pregunto a mi tia, "Tia esos conejitos ( que no chochillos ehh ) eran tan majos, ¿como los has matado ?¿ estaban vivos mientras los cocias con el arroz? es que como soy de ciudad pues no lo se " y me decia " pues no, les he retorcido la cabeza y luego los he despelado, luego los troceo y directos que van a la paella" .

    Como disfrutamos, somos una panda de sádicos y nos encanata ver la matanza de texas en familia cada Sábado.
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    Mensaje por Aye Jue Dic 03, 2009 11:10 am

    Tercer comentario demagócico.

    Que tiene que ver el animal muerto por el consumo que muere rápido y con la intención de que no sufra? Que tiene que ver con un animal que se tortura durante horas, que se le humilla y se le asusta? Una cosa es consumo (por eso estoy en contra también de procesos productivos donde el animal sufre en demasia) y la otra torutra por diversión.

    Que te gusta el toreo? es tu opción, pero no seas demagógo y no tildes por ejemplo de ignorante de ciudad a la gente (sabelotodo)cuando no sabes nada sobre nuestras vidas (como por ejemplo con la mia, que la cagas pero bien cagada). El dia que le hagan esto a un conejo (aparte de que seria sádicamente cómico) me avisas:

    El proceso que lleva preparar un toro empieza un dia antes de la corrida. 24 horas antes de entrar en la arena, el toro ha sido sometido a un encierro a oscuras para que al soltarlo, la luz y los gritos de los espectadores lo aterren y trate de huir saltando las barreras, lo que produce la imagen en el publico de que el toro es feroz, pero la condición natural del toro es huir NO atacar. También se le han recortado los cuernos para proteger al torero. Le colgaron sacos de arena en el cuello durante horas.
    Lo golpearon en los testículos y los riñones Le indujeron diarrea al poner sulfatos en el agua que bebió Todo esto es con el fin de que llegue débil al ruedo y en completo desorden. Se le ha untado grasa en los ojos para dificultar su visión y en las patas se le puso una sustancia que le produce ardor y le impide mantenerse quieto, así el torero no desluce su actuación.
    Los caballos de los picadores se eligen a caballos que ya no tienen valor comercial, por que el animal muere en 3 ó 4 corridas a lo mucho, es muy habitual que el animal sufra quebraduras múltiples de costillas o destripamientos. Se les coloca un peto simulando que se les protege, pero en realidad se trata de que el público no vea las heridas al caballo que con frecuencia presentan exposición de vísceras.
    Para entender la horrible practica que representa las corridas de toros, debemos explicar paso a paso la tortura que lleva a una muerte lenta y horrible a los toros.
    El trabajo del picador
    Si el torero percibe que el toro embiste con mucha energía, ordena al picador hacer su trabajo: consistente en desangrar al toro para debilitarlo, clavándole en el lomo una lanza que destroza músculos (trapecio, romboideo, espinoso y semiespinoso, serratos y transversos de cuello) Lesiona, además, vasos sanguíneos y nervios.
    Esto es para que el torero pueda brindar la expresión artística que se supone debe tener este espectáculo. Un solo puyazo podría destrozar al toro, por eso se hace en tres tiempos "para mayor goce de la afición".
    Las banderillas
    Las banderillas aseguran que la hemorragia siga. Se intenta colocarlas justo en el mismo sitio ya dañado con los ganchos de metal. El gancho se mueve dentro de la herida con cada movimiento del toro y con el roce de la muleta, el peso de las banderillas tiene precisamente esa función.
    Algunas banderillas tienen un arpón de 8 cm, y se les llama "de castigo", a las cuales es sometido el toro cuando ha logrado evadir la lanza del picador. Las banderillas prolongan el desgarre y ahondamiento de las heridas internas. No hay límite al número de banderillazos: tantos como sean necesarios para desgarrar los tejidos y piel del toro.
    Demostrando Valor
    La pérdida de sangre y las heridas en la espina dorsal impiden que el toro levante la cabeza de manera normal, y es cuando el torero puede acercarse. Con el toro ya cerca del agotamiento, el torero no se preocupa ya del peligro y se puede dar el lujo de retirarse del toro después de un pase especialmente artístico, echando fuera el pecho y pavoneándose al recibir los aplausos del público Cuando el toro alcanza este estado lastimero, el matador entra en el ruedo en una celebración de bravura y machismo, a enfrentarse a un toro exhausto, moribundo y confundido.
    La Espada
    El toro es atravesado con una Espada de 80 cm de longitud, que puede destrozarle el hígado, los pulmones, la pleura, etc., según el lugar por donde penetre en el cuerpo del animal de hecho, cuando destroza la gran arteria, el toro agoniza con enormes vómitos de sangre. A la hora de matar, si el toro corre con un poco de suerte muere de una estocada, pero no como se piensa de una estocada al corazón si no que la espada penetra pulmones y diafragma, a veces una arteria mayor, y de ahí la hemorragia que se aprecia del hocico y de la boca. A veces mueren ahogados en su propia sangre.
    La tortura sigue: el toro, en un intento desesperado por sobrevivir, se resiste a caer, y suele encaminarse penosamente hacia la puerta por la que lo hicieron entrar, buscando una.salida a tanto maltrato y dolor. Pero entonces lo apuñalan en la nuca con el DESCABELLO, otra larga espada que termina en una cuchilla de 10 cm. A pesar de estos terribles tormentos, el animal no suele morir de inmediato por su gran fuerza, pero finalmente cae al suelo, porque la espada a ido destrozando sus órganos internos.
    Lo rematan con la PUNTILLA de 10 cm. con lo que intentan seccionarle la médula espinal, a la altura de las vértebras atlas y axis. El toro queda así paralizado, sin poder siquiera realizar movimientos con los músculos respiratorios, por lo que muere por asfixia, muchas veces ahogado en su propia sangre, que le.sale a borbotones por la boca y la nariz.
    El arrastre: después que le destrozan las vértebras, el toro pierde control sobre su cuerpo desde el cuello hacia abajo, sin embargo hacia arriba se mantiene intacto, por lo que esta conciente de todo el horror y de cómo es arrastrado fuera del ruedo.
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    Mensaje por EL Guindilla Jue Dic 03, 2009 11:21 am

    ESTOFADO DE CARNE DE TORO


    Catalunya, cerca de prohibir la tauromaquía en su territorio en diciembre/enero - Página 3 73389_g

    Ingredientes (4 personas)

    ¾ kilo de carne para guisar de toro.
    Una cebolla.
    2 dientes de ajo.
    3 zanahoria.
    1 hoja de laurel.
    Medio palito de canela.
    ½ litro de vino tinto.
    ½ litro de caldo de carne o agua.
    Harina.
    Sal.
    Pimienta negra.
    4 patatas.
    ¼ litro de aceite de oliva.
    Sal.

    Cómo se elabora:


    Troceamos y limpiamos la carne de toro. Marinamos la carne del toro troceado con los granos de pimientas y las verduras peladas y cortadas en juliana (en tiras finas) en el vino durante 8 horas en la nevera.
    Una vez marinada la carne las 8 horas, colamos el marinado reservando por una parte la carne del toro, por otro lado las verduras y también guardamos el vino. Pasamos los trozos de carne de toro por harina y sofreímos ligeramente hasta que se doren, sacamos de la cazuela según se van dorando y reservamos.
    En el aceite donde hemos dorado la carne, rehogamos en el aceite las verduras marinadas troceadas en juliana (en tiras finas) rehogamos la cebolla, la zanahoria, y los dientes de ajo todo ello cortado en juliana.
    Una vez dorada la verdura agregamos a la cazuela la carne dorada ligeramente, añadimos el vino, esperamos que se evapore parte del alcohol y mojamos con el caldo de carne junto con el palo de canela, la hoja de laurel y el vinagre de de Jerez.
    Esperamos que se cocine a fuego lento y a hervor suave durante unas 2 horas dependiendo de la dureza de la carne.
    Cuando la carne esté casi cocinada separamos la carne a otra cazuela en la que podemos posteriormente presentar a la mesa y pasamos la salsa con un pasapurés y un colador chino para que la salsa sea fina y sin trocitos de verdura. Añadimos las patatas troceadas en cuadraditos pequeños y dejamos cocinar durante 20 minutos más a fuego lento. Antes de servir rectificamos el punto de sal.
    Este guiso queda mejor de un día para otro para que repose la carne y la salsa por lo cual es mejor dejar un poco suave de sal ya que con el reposo el guiso tendrá un poco más de sabor.
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    Mensaje por Aye Jue Dic 03, 2009 11:28 am

    Bueno...ya está. Tu ganas con tu demagogia. Yo me conformo que en una pequeña parte dem mundo, pronto, ya no se podrá celebrar esta barbarie, y así poco a poco. Y si encima es mi sociedad. Pues encima orgulloso
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    Mensaje por Krwlng Jue Dic 03, 2009 9:06 pm

    Joder guindilla, es cierto que te has pegado un pasote demagógico de mucho cuidado.

    Como bien han posteado, aunque no por sabido deja de poner mal cuerpo el leerlo, el toro sufre todo un proceso traumático que dificilmente podemos llegar a calibrar.

    Los animales son un recurso que utuliza el hombre, pero la crueldad es innecesaria. Desde luego quien no sienta repulsa por las atrocidades que tiene que sufrir un toro, que se ahorre el viaje a Auschwitz porque se va a aburrir bastante.

    Hay recetas de cocina canibal (paso de postear ninguna), supongo que por tu razonamiento podríamos reabrir un debate ¿no?
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    Mensaje por alhucemas33 Jue Dic 03, 2009 9:08 pm

    toros no (al menos asesinarlos vilmente)
    o se hace como en portugal o se acaba con esto.

    es mi opinion.
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    Mensaje por pantuflo Jue Dic 03, 2009 9:48 pm

    Krwlng escribió:Joder guindilla, es cierto que te has pegado un pasote demagógico de mucho cuidado.

    Como bien han posteado, aunque no por sabido deja de poner mal cuerpo el leerlo, el toro sufre todo un proceso traumático que dificilmente podemos llegar a calibrar.

    Los animales son un recurso que utuliza el hombre, pero la crueldad es innecesaria. Desde luego quien no sienta repulsa por las atrocidades que tiene que sufrir un toro, que se ahorre el viaje a Auschwitz porque se va a aburrir bastante.

    Hay recetas de cocina canibal (paso de postear ninguna), supongo que por tu razonamiento podríamos reabrir un debate ¿no?




    " Desde luego quien no sienta repulsa por las atrocidades que tiene que sufrir un toro, que se ahorre el viaje a Auschwitz porque se va a aburrir bastante."

    BUFF, y por los patos, centollos, la demagogia salta a la que menos te lo esperas, incluso alguien sensato ( sin ironía ) como tú. Yo no voy a defender nunca la tauromaquia con que el toro no sufre, con las reservas de toro de lidia, que si allí anidan las ultimas especies de buitres, ...y bla bla. Yo reconozco la brutalidad objetiva tanto de los toros como de la carne que como, plantas y bla bla bla. Mientras haya toros los disfrutaré, el olor de la plaza, el run run antes de la corrida, los farias entre los dientes, la copa de anis, la banda, la faena, . Si lo que se critica es la brutalidad , hipocresía, ya que la lista de cosas que hacemos brutales es infinita y bien que comemos chuletones. Si se critica que alguien disfrute viendo una corrida, pues como el perro del hortelano, que ni come ni comer deja. Dejar a la gente difrutar, no seais agonías . Espero que los que están en contra de las corridas hablen un poco de los correbous de les terres de l'ebre...etc etc mas que nada así quedan menos retratados en la causa real por la que están en contra de la tauromaquia.
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    Mensaje por Aye Jue Dic 03, 2009 10:03 pm

    Es que ir en contra de la tauromaquia, para mi, también es ir, como he dicho, contra los procesos productivos que hacen sufrir al animal, como bien has dicho la obtención de foe, que es un proceso mucho más horrible y largo que el toreo.

    Y los correbous y los toros enbolaos (que el toro acaba ciego) también son maltrato.

    Pero que pasa? que para criticar a los toros hemos de poner una y cada cosa que nos parece mal? No, aquí discutimos sobre si debería ser eliminada la tauromaquia. Salir con otras cosas es salirse por peteneras.

    Que disfrutais de las corridas? me alegro, pero la fiesta, seguramente sería la misma si no se hiriese el toro. Es más, el toro sería más bravo al no ser torturado y no perdiera fuerzas.

    Pero en fin, ya no seria esa lucha entre el toro y el hombre. Si es así, entrando los términos demagogicos, que metan al torero en pelotas y sin nada y que luche de tu a tu contra el toro. Entonces, si me pareceria justo
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    Mensaje por janista Jue Dic 03, 2009 10:15 pm

    Aye escribió:Es que ir en contra de la tauromaquia, para mi, también es ir, como he dicho, contra los procesos productivos que hacen sufrir al animal, como bien has dicho la obtención de foe, que es un proceso mucho más horrible y largo que el toreo.

    Y los correbous y los toros enbolaos (que el toro acaba ciego) también son maltrato.

    Pero que pasa? que para criticar a los toros hemos de poner una y cada cosa que nos parece mal? No, aquí discutimos sobre si debería ser eliminada la tauromaquia. Salir con otras cosas es salirse por peteneras.

    Que disfrutais de las corridas? me alegro, pero la fiesta, seguramente sería la misma si no se hiriese el toro. Es más, el toro sería más bravo al no ser torturado y no perdiera fuerzas.

    Pero en fin, ya no seria esa lucha entre el toro y el hombre. Si es así, entrando los términos demagogicos, que metan al torero en pelotas y sin nada y que luche de tu a tu contra el toro. Entonces, si me pareceria justo

    Hombre ya puestos que le den una espada al torero y otra al toro, no? :?
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    Mensaje por Aye Jue Dic 03, 2009 10:18 pm

    Nonono, como dios nos trajo al mundo. La lucha de la naturaleza
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    Mensaje por janista Jue Dic 03, 2009 10:20 pm

    Aye escribió:Nonono, como dios nos trajo al mundo. La lucha de la naturaleza

    Lástima que los cuernos humanos no manifiesten físicamente pues, algún que otro toro iba a salir mal parado en ese caso.
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    Mensaje por Aye Jue Dic 03, 2009 10:22 pm

    cool cool
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    Mensaje por EL Guindilla Jue Dic 03, 2009 11:08 pm

    Estaba a punto de hacer un chiste macabro, pero ya Krwing lo hace por mi, pues sí he estado en Autwitz (Campo de exterminio) y en sachsenhausen en Berlín (campo de Concentracion)pero afortunadamente de turista ehhh, no entiendo muy bien esa diferenciación que pongo entre paréntesis sino es para contribuir al humor negro como hace Krwing , y la verdad es que con la pasta que tiramos a la basura en Raúl (éste por lo menos tiene su público) y Henry, pues pagaba a todos los niños Europeos una excursión escolar a esos sitios, más que nada para que no hagan como Krwing y enseñarles a diferenciar entre un genocidio y una Barbacoa. Si vamos a poner al mismo nivel los toros con ésto, pues mal vamos a no ser que sea para hacer chistes macabros jajajjaja. Por lo mmenos hacian jabon con los Gitanos, supongo que es por ahí por donde alguno lo enlaza con el rabo de toro.

    No se si sabiais que la persona encargada de la barbacoa polaca de Awtwitz, era una persona muy cabal y tranquila, buen padre de familia a simple vista y un corecto marido, un excelente profesional y comprometido, amante de la naturaleza y de los animales. Incapaz de hacer daño a sus perritos. Vamos se diria que era un tipo de lo más corriente y centrado sino fuera por ese pequeño detalle.

    Corramos un tupido velo.

    Y Ahora toca poner ésto, extraido del "el Periódico de Barcelona". Este estudio creo recordar que es de la universidad de Barcelona.

    La contaminación del tráfico causa 3.000 muertes al año en Catalunya, cinco veces más que los accidentes

    La contaminación originada por la circulación de vehículos causa cada año más de 3.000 muertes en Catalunya.
    Así queda recogido en el último informe del Observatori del Risc, según ha hecho público el Institut d'Estudis de Seguretat. El director de esta fundación, Jaume Curbet, ha asegurado que estos datos deberían crear "alarma" entre la población para que de una vez por todas se impulsen medidas que limiten la contaminación y fomenten la sostenibilidad en las ciudades.

    En el análisis, el ingeniero industrial Pau Noy, experto en temas de movilidad, recuerda que en Europa mueren anualmente unas 225.000 personas por enfermedades ocasionadas por el tráfico, una cifra que en España alcanza los 16.000 afectados, según datos del ministerio de Medio Ambiente. Este hecho corrobora que es un problema de ámbito global que requiere de intervenciones urgentes.

    Mayor riesgo en el área metropolitana

    En el caso de Catalunya, el 90% de las más de 3.000 muertes que genera la contaminación se registran en el área metropolitana de Barcelona, donde se concentran las ciudades con una mayor población, tráfico rodado y actividad industrial.

    "La distribución territorial de esta epidemia se correlaciona con los mapas de contaminación atmosférica", sostiene el experto. Noy ha afirmado que en la ciudad de Barcelona el 75% de las calles están expuestas a niveles contaminantes superiores a los máximos fijados por la Organización Mundial de la Salud.

    Además, esta zona dobla los niveles de contaminación máximos que establece la Unión Europea, límites que, según Noy, en los próximos años bajarán más y "mostrarán claramente el carácter estructural de nuestros niveles de contaminación".
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    Mensaje por Krwlng Jue Dic 03, 2009 11:39 pm

    EL Guindilla escribió:Estaba a punto de hacer un chiste macabro, pero ya Krwing lo hace por mi, pues sí he estado en Autwitz (Campo de exterminio) y en sachsenhausen en Berlín (campo de Concentracion)pero afortunadamente de turista ehhh, no entiendo muy bien esa diferenciación que pongo entre paréntesis sino es para contribuir al humor negro como hace Krwing , y la verdad es que con la pasta que tiramos a la basura en Raúl (éste por lo menos tiene su público) y Henry, pues pagaba a todos los niños Europeos una excursión escolar a esos sitios, más que nada para que no hagan como Krwing y enseñarles a diferenciar entre un genocidio y una Barbacoa. Si vamos a poner al mismo nivel los toros con ésto, pues mal vamos a no ser que sea para hacer chistes macabros jajajjaja. Por lo mmenos hacian jabon con los Gitanos, supongo que es por ahí por donde alguno lo enlaza con el rabo de toro.

    No se si sabiais que la persona encargada de la barbacoa polaca de Awtwitz, era una persona muy cabal y tranquila, buen padre de familia a simple vista y un corecto marido, un excelente profesional y comprometido, amante de la naturaleza y de los animales. Incapaz de hacer daño a sus perritos. Vamos se diria que era un tipo de lo más corriente y centrado sino fuera por ese pequeño detalle.

    Corramos un tupido velo.

    No seas duro conmigo, se diferenciar perfectamente un genocidio de una barbacoa, mas que nada porque los del genocidio son los malos malísimos y al fin y al cabo esto solo es una tradición nuestra.

    ¿sabes donde está el truco que derrumba tu "abracadabra" de la imposible comparación entre ambas cosas?

    Que Aushwitz se la suda al toro.
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    Catalunya, cerca de prohibir la tauromaquía en su territorio en diciembre/enero - Página 3 Empty Re: Catalunya, cerca de prohibir la tauromaquía en su territorio en diciembre/enero

    Mensaje por HELL Vie Dic 04, 2009 12:24 am

    ¿Qué desaparecen los toros de lidia?, bien pues, todos los grandes mamíferos del planeta que no sirvan para alimentarnos acabaran desapareciendo, nadie quiere ver morir un elefante, ¿pero alguien sabe la cantidad de alimento que consume?, ahora bien, si hay que matarlos, e incluso exterminarlos hagámoslo causándoles el mínimo sufrimiento posible. Y si queremos salvar la naturaleza, pues dejemos de procrear, no hay otra solucion, esta mierda de planeta tiene recursos limitados.
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    Mensaje por EL Guindilla Vie Dic 04, 2009 2:21 am

    Catalunya, cerca de prohibir la tauromaquía en su territorio en diciembre/enero - Página 3 Pintores_toro_patrimonio50%25

    En la naturaleza,el depredador desgarra el cuerpo de su presa para alimentarse sin tener que compartir el alimento hasta saciar su hambre, debido a esto sus crias pueden llegar a la desnutricion y por tanto fallecimiento por lo que los padres recurren al cannibalismo, el canibalismo de los chimpaces, esto sucede con las chimpancé hembras, que se atacan entre las que tienen crias para practicar canibalismo, la araña cestera,después de tener relaciones con su pareja, asesina al macho para evitar " infidelidad ", pero al nacer las crias, estas comienzan a consumir a la madre sin defensa alguna, parece un asesinato,pero en realidad la madre se sacrfica por sus hijos pues su cuerpo contiene nutrientes escenciales para la supervivencia de los nuevos seres.
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    Mensaje por Marcoxis Vie Dic 04, 2009 2:23 am

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    bugg . Con todo el respeto.
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    Mensaje por pantuflo Vie Dic 04, 2009 3:28 am

    Aye escribió:Es que ir en contra de la tauromaquia, para mi, también es ir, como he dicho, contra los procesos productivos que hacen sufrir al animal, como bien has dicho la obtención de foe, que es un proceso mucho más horrible y largo que el toreo.

    Y los correbous y los toros enbolaos (que el toro acaba ciego) también son maltrato.

    Pero que pasa? que para criticar a los toros hemos de poner una y cada cosa que nos parece mal? No, aquí discutimos sobre si debería ser eliminada la tauromaquia. Salir con otras cosas es salirse por peteneras.

    Que disfrutais de las corridas? me alegro, pero la fiesta, seguramente sería la misma si no se hiriese el toro. Es más, el toro sería más bravo al no ser torturado y no perdiera fuerzas.

    Pero en fin, ya no seria esa lucha entre el toro y el hombre. Si es así, entrando los términos demagogicos, que metan al torero en pelotas y sin nada y que luche de tu a tu contra el toro. Entonces, si me pareceria justo






    Barcelona, 29 nov (EFE).- La mayoría de diputados del Parlament se inclina por permitir la tramitación de la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) que pide prohibir las corridas de toros en Cataluña y abrir así un debate que pone en peligro la lidia en esta comunidad.

    Las consultas hechas por Efe entre los diputados de los seis grupos revelan que hay más parlamentarios contrarios a las corridas que defensores del toreo, por lo que, salvo sorpresas de última hora, la ILP antitaurina, que probablemente se votará a mediados de diciembre, tiene serias opciones de prosperar.

    De hecho, representantes de los principales partidos catalanes admiten en privado que la ILP tiene muchos números para recibir luz verde en diciembre y poder así iniciar sus trámites en comisión.

    Y eso pese a que la polémica iniciativa genera adhesiones y rechazo de manera transversal entre los principales grupos de la cámara, especialmente en CiU y PSC, aunque la balanza se decanta a favor de dar trámite a la ILP y rechazar así las enmiendas a la totalidad presentadas por socialistas, PP y grupo mixto.

    Pese a sus características específicas, este debate llegará en un momento político de especial tensión, marcado por la incertidumbre sobre el Estatut, un aspecto que según algunas fuentes puede tener influencia porque si se recorta el texto, puede haber una reacción en parte de la sociedad en contra de la "simbología española".

    Aunque aún no se ha formalizado la fecha para el debate de totalidad de la ILP, fuentes parlamentarias consultadas por Efe apuntan a mediados de diciembre, y en concreto al día 17, para que por primera vez una comunidad autónoma debata si está dispuesta o no a poner fin a las corridas de toros en su territorio.

    Ese día se votarán las enmiendas a la totalidad presentadas por PSC, PP y el grupo mixto, una votación en la que los grupos de CiU y socialistas han avanzado que darán libertad de voto a sus diputados.

    Los grupos que a priori votarán más homogéneamente contra la ILP son los tres diputados del grupo mixto y los 14 del PP, aunque ni siquiera entre los populares hay unanimidad: algunos de ellos no esconden su rechazo a las corridas de toros e incluso se plantean desmarcarse de la enmienda a la totalidad si la votación es secreta.

    En el bloque opuesto se sitúan los 12 diputados de ICV-EUiA y los 21 de ERC, que parten de inicio como votos seguros a favor de la ILP antitaurina; dentro de ERC hay voces puntuales que no ven con buenos ojos la prohibición, pero fuentes del grupo dan por imposible que algún diputado vote contra la ILP.

    Los grupos donde existe mayor división de opiniones son CiU y PSC, cuyas mayorías serán las que determinen el resultado final, y según el extenso sondeo realizado por Efe entre los diputados, la ILP tiene claros visos de prosperar en su primer trámite.

    Entre los 48 diputados de CiU, 33 han reconocido a Efe que piensan rechazar las enmiendas a la totalidad de PSC, PP y grupo mixto, siete votarán a favor y otros ocho se abstendrán o aún no han decidido qué harán.

    Con estos números en la mano, parecen seguros ya 66 votos a favor de la ILP -sumando los de CiU, ERC e ICV-EUiA-, una cifra cercana a la mayoría absoluta -68 sobre 135 escaños- a la que muy posiblemente se añadirá un buen pellizco de diputados del PSC, cuyo grupo ha anunciado que pedirá votación secreta.

    Liderando a los partidarios de la fiesta nacional en el PSC está el diputado David Pérez, pero su postura no es unánime ya que otros compañeros de escaño, como Joan Ferran, no comparten su afición.

    Aunque no hay cálculos exactos sobre la correlación de fuerzas entre pro y antitaurinos dentro del PSC, donde impera el hermetismo en este tema, fuentes de este grupo ven "bastante compensados" internamente los dos bloques y asumen que harían falta muchos diputados de CiU amantes de la tauromaquia para poder vetar la ILP.

    Dentro del grupo de CiU opera el bloque mayoritario contra las corridas de toros, encabezado por Josep Rull con el apoyo de pesos pesados de la federación, entre ellos Felip Puig, y otro núcleo de aficionados al toreo, que algunos bautizan como 'frente del Ebro' porque aglutina a diputados del sur catalán como Xavier Pallarès, Francesc Sancho o Joan Miquel Nadal, aunque en realidad reúne a parlamentarios de toda la geografía catalana.

    Una de las preocupaciones de los protaurinos de CiU es dejar claro, al menos, que la prohibición no afectaría a los "correbous", fiestas locales con toros y vaquillas, y con ese fin preparan una proposición de ley paralela para salvaguardar estas tradiciones. EFE




    este último párrafo demuestra la hipocresía del parlamento catalán, la esquizofrenia en la que vive inmersa nuestra comunidad autónoma, al final es lo que digo los toros les importan una mierda, la fiesta es española ( cosa falsa , el culto al toro es mucho más que España ) y ese es el problema. Los correbou seguirán , y en un correbou hay tanta crueldad como en una corrida, o más, pero sin arte ( ya se que no lo veis el arte, pero lo hay, tan objetivo es que el animal sufre como que hay arte ) . Es como lo de Irak, importaban las vidas de los niños de Irak?? Importan la vida de los de Afganistan o Pakistan ? por que no hay caceroladas desde que no manda el PP?? ¿Es Obama muy bueno y Bush un criminal ?? ¿ Por qué callan los actores, ? ¿ Por qué están como ausentes ? ahora deben estar con el cazo pero a revés, en lugar de dar golpes, lo ponen para ver si cae algo. ¿qué tendrá que ver con los toros esto que estoy poniendo, tendría que acabar hablando de la injusticia de que juegue raul pero no se como colarlo ?. Lucho pregúntame por la medicación aunque ya huela.

    http://dev.rpp.com.pe/2009-08-27-ocho-civiles-muertos-en-pakistan-tras-un-ataque-aereo-estadounidense-noticia_204458.html


    y que bonito es ir a una corrida como si fuera la última. Es como el último polvo, el último pitillo, la última puesta de sol, la última vaselina de rulo ( ojala!!!). tendría que haber votaciones cada año , y que nunca se prohibieran , siempre nos quedará Nimes. Vive la France!!!
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    Mensaje por Fingol Vie Dic 04, 2009 4:18 am

    Pues yo creo que no se debería eliminar una tradición centenaria. Si bien es cierto que todo aspecto de la vida "suele" evolucionar a lo largo del tiempo, el toreo ha quedado un poco anclado en los años de manolete.

    Yo recuperaría la fórmula portuguesa, las corridas de forçados, los recortes o el salto con pértiga que tanto éxito suscitaba en el siglo XVII.

    Las corridas de rejones, etc. Hay muchos métodos de disfrute de una especie como el toro bravo, que recordemos, no existiría si no hubiese dicho espectáculo. Krwing tiene gran razón en ese aspecto, en que sería una especie en extinción sin lo que conlleva el negocio de la tauromaquia.

    No creo que el zoológico sea una manera adecuada de conservar una especie, a mi me parece lamentabilísimo. Es tristísimo ver un gorila en una jaula o a un elefante en apenas 40 metros cuadrados. ¿Esa es la solución a una vida digna de un animal?

    ¿Acaso sabéis la vida del toro de lidia? ¿Cómo recorre libre hectáreas de terreno en sus años de vida antes de una corrida? Esa es la verdadera vida que hay que conservar para un animal tan impresionante y único como el toro de lidia.

    Si bien es cierto que el tono bárbaro de las corridas en cuanto al disfrute con la muerte del animal, tras un ensañamiento horrible espadazo y acuchillamiento mediante, así como banderillas y picadores presentes, se podría ahorrar, puesto que sí parece algo "inhumano" disfrutar con la sádica muerte de un animal como el toro.

    Hay otras fórmulas de disfrute de la fiesta del toro, que por ejemplo en Portugal y en ciertos sitios de EEUU han sabido conservar sin la tortura paranoica del animal, a las cuales me sumo.
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    Mensaje por Zizou-5 Vie Dic 04, 2009 8:22 am

    "Un país, una civilización se puede juzgar por la forma en que trata a sus animales"

    Mahatma Gandhi



    Yo creo que ya está todo dicho, es un poco contradictorio que en España hay leyes que castigan el maltrato animal (y aun asi me parecen bastante blandas) y otra que permite matar salvajemente a un pobre toro delante de miles de gilipollas


    A mi me gusta que el toro sea el icono de España ¿pero porque matarlo? y si es una tradición de muchos años, por eso ya es hora de acabar con ella

    también es una tradición en nosedonde tirar una cabra de un campanario, o en los paises arabes apedrear a las mujeres que son infiles, y no deja de ser una BARBARIDAD
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    Mensaje por pantuflo Vie Dic 04, 2009 9:08 am

    permite matar salv


    Última edición por pantuflo el Vie Dic 04, 2009 11:11 pm, editado 2 veces
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    Mensaje por Temujin Vie Dic 04, 2009 11:08 pm

    Toros si ¡¡¡¡

    Pobres toritos mios ¡¡¡. cool cool

    Yo reconozco la valentia de los toreros y que en ocasiones mezclan valentia con arte cuando torean, pero es una aberración semejante carniceria.

    Vería bien un toreo como en Portugal, sin crueldad con el animal.

    PD: No he votado
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    Mensaje por pantuflo Vie Dic 04, 2009 11:10 pm

    pantuflo escribió:
    Zizou-5 escribió:"Un país, una civilización se puede juzgar por la forma en que trata a sus animales"

    Mahatma Gandhi



    Yo creo que ya está todo dicho, es un poco contradictorio que en España hay leyes que castigan el maltrato animal (y aun asi me parecen bastante blandas) y otra que permite matar salvajemente a un pobre toro delante de miles de gilipollas


    A mi me gusta que el toro sea el icono de España ¿pero porque matarlo? y si es una tradición de muchos años, por eso ya es hora de acabar con ella

    también es una tradición en nosedonde tirar una cabra de un campanario, o en los paises arabes apedrear a las mujeres que son infiles, y no deja de ser una BARBARIDAD


    algunos "gilipollas"

    http://3.bp.blogspot.com/_a9mk_bP1iyM/SUqwO9PTwVI/AAAAAAAABKM/z6-M3cTxP-I/s400/hemingway1.jpg

    http://www.museotaurinovalencia.es/resources/image/orson%20wells.jpg

    http://www.hoy.es/prensa/noticias/200806/24/fotos/063D2PLSP1_1.jpg

    http://www.miguelbarcelo.info/imagenes_noticias/2535.JPG

    http://www.elconfidencial.com/fotos/gente/2007112771serrat_t.jpg

    http://3.bp.blogspot.com/_xmoOVQ29VKg/Sj2AzqelFoI/AAAAAAAAABQ/Q-4ZeoyE7FY/s320/Morante+arrabal.JPG
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    Mensaje por Aye Sáb Dic 05, 2009 1:11 am

    EL Guindilla escribió:


    La contaminación del tráfico causa 3.000 muertes al año en Catalunya, cinco veces más que los accidentes


    Blah blah....demagoia...blah blah...no se argumentar...blah blah...no se porque escribo si no tengo puta idea de discutir con el tema....blah blah...que tiene ver la velocidad con el tocino...blah blah y más blah blah

    Lo dicho, eres un demagogo. Decimos que estamos en contra la tauromáquia y tu te vas a hablar sobre la contaminación en barcelona (que por cierto estan haciendo medidas para reducirla). Si todos los defensores de la tauromáquia son como tu:

    1: demuestran que pocos argumentos tienen y el poco sentido de mantener esa tradición
    2: va a durar menos de lo que pensaba

    pantuflo escribió:
    Aye escribió:Es que ir en contra de la tauromaquia, para mi, también es ir, como he dicho, contra los procesos productivos que hacen sufrir al animal, como bien has dicho la obtención de foe, que es un proceso mucho más horrible y largo que el toreo.

    Y los correbous y los toros enbolaos (que el toro acaba ciego) también son maltrato.

    Pero que pasa? que para criticar a los toros hemos de poner una y cada cosa que nos parece mal? No, aquí discutimos sobre si debería ser eliminada la tauromaquia. Salir con otras cosas es salirse por peteneras.

    Que disfrutais de las corridas? me alegro, pero la fiesta, seguramente sería la misma si no se hiriese el toro. Es más, el toro sería más bravo al no ser torturado y no perdiera fuerzas.

    Pero en fin, ya no seria esa lucha entre el toro y el hombre. Si es así, entrando los términos demagogicos, que metan al torero en pelotas y sin nada y que luche de tu a tu contra el toro. Entonces, si me pareceria justo



    Una de las preocupaciones de los protaurinos de CiU es dejar claro, al menos, que la prohibición no afectaría a los "correbous", fiestas locales con toros y vaquillas, y con ese fin preparan una proposición de ley paralela para salvaguardar estas tradiciones. EFE




    este último párrafo demuestra la hipocresía del parlamento catalán, la esquizofrenia en la que vive inmersa nuestra comunidad autónoma, al final es lo que digo los toros les importan una mierda, la fiesta es española ( cosa falsa , el culto al toro es mucho más que España ) y ese es el problema. Los correbou seguirán , y en un correbou hay tanta crueldad como en una corrida, o más, pero sin arte ( ya se que no lo veis el arte, pero lo hay, tan objetivo es que el animal sufre como que hay arte ) . Es como lo de Irak, importaban las vidas de los niños de Irak?? Importan la vida de los de Afganistan o Pakistan ? por que no hay caceroladas desde que no manda el PP?? ¿Es Obama muy bueno y Bush un criminal ?? ¿ Por qué callan los actores, ? ¿ Por qué están como ausentes ? ahora deben estar con el cazo pero a revés, en lugar de dar golpes, lo ponen para ver si cae algo. ¿qué tendrá que ver con los toros esto que estoy poniendo, tendría que acabar hablando de la injusticia de que juegue raul pero no se como colarlo ?. Lucho pregúntame por la medicación aunque ya huela.

    http://dev.rpp.com.pe/2009-08-27-ocho-civiles-muertos-en-pakistan-tras-un-ataque-aereo-estadounidense-noticia_204458.html


    y que bonito es ir a una corrida como si fuera la última. Es como el último polvo, el último pitillo, la última puesta de sol, la última vaselina de rulo ( ojala!!!). tendría que haber votaciones cada año , y que nunca se prohibieran , siempre nos quedará Nimes. Vive la France!!!

    Tu no me has leido nada de lo que he dicho justo donde me cuoteas, no? Tengo que defender toooodo con lo que no estoy de acuerdo? En serio...falta de comprensión lectora? girar la cara porque no os queda argumentos y que no teneis razón? Digo no estoy de acuerdo con las corridas de toros y vosotros pondreis un artículo de que se deberian prohibir los coches de color rojo y amarillo porque son más agresivos para la carretera?

    Podeis hacer el jodido favor, protaurinos de poner un puto argumento sólido y no irse por peteneras?

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    Catalunya, cerca de prohibir la tauromaquía en su territorio en diciembre/enero - Página 3 Empty Re: Catalunya, cerca de prohibir la tauromaquía en su territorio en diciembre/enero

    Mensaje por Anima Blaugrana Sáb Dic 05, 2009 1:39 am

    Fingol escribió:Pues yo creo que no se debería eliminar una tradición centenaria. Si bien es cierto que todo aspecto de la vida "suele" evolucionar a lo largo del tiempo, el toreo ha quedado un poco anclado en los años de manolete.

    Yo recuperaría la fórmula portuguesa, las corridas de forçados, los recortes o el salto con pértiga que tanto éxito suscitaba en el siglo XVII.

    Las corridas de rejones, etc. Hay muchos métodos de disfrute de una especie como el toro bravo, que recordemos, no existiría si no hubiese dicho espectáculo. Krwing tiene gran razón en ese aspecto, en que sería una especie en extinción sin lo que conlleva el negocio de la tauromaquia.

    No creo que el zoológico sea una manera adecuada de conservar una especie, a mi me parece lamentabilísimo. Es tristísimo ver un gorila en una jaula o a un elefante en apenas 40 metros cuadrados. ¿Esa es la solución a una vida digna de un animal?

    ¿Acaso sabéis la vida del toro de lidia? ¿Cómo recorre libre hectáreas de terreno en sus años de vida antes de una corrida? Esa es la verdadera vida que hay que conservar para un animal tan impresionante y único como el toro de lidia.

    Si bien es cierto que el tono bárbaro de las corridas en cuanto al disfrute con la muerte del animal, tras un ensañamiento horrible espadazo y acuchillamiento mediante, así como banderillas y picadores presentes, se podría ahorrar, puesto que sí parece algo "inhumano" disfrutar con la sádica muerte de un animal como el toro.

    Hay otras fórmulas de disfrute de la fiesta del toro, que por ejemplo en Portugal y en ciertos sitios de EEUU han sabido conservar sin la tortura paranoica del animal, a las cuales me sumo.

    No creo que la gente se conforme con eso. No cuando han tenido esa brutalidad durante años como la "Fiesta Nacional". Verguenza me da lo de nacional.
    Esas formulas utilizadas en EEUU (precisamente el pais mas amoral que existe) o Portugal, aki no creo que fuesen aceptadas.
    Y si te digo la verdad, exceptuando Catalunya y quien se adhiera, en el resto de España la cosa seguira como si tal..el mundo del toro es una industria en si mismo.
    Vivimos en un pais donde el disfrute nacional es matar toros, tirar cabras desde campanarios, matarlos con lanzas desde un buen caballo (eso si claro, de bien lejos cool ), poner bolas de fuego en las astas, etc...y encima lo exportamos....
    En cuanto al resto de comentarios, me parece demagogo preocuparse por la extincion del toro, si es un problema ya se resolvera, mas bien nos deberia alegrar la extincion del torero.
    Para evitar su extincion, se podrian expropiar todas las fincas de los valerosos toreros que se han forrado matandolos, y asi tendrian su espacio y sus amantes podrian seguir visitandolos...eso si, sin sangrar. Lastima que no iria ni Dios.

    Toda la cultura alrededor del toro es una farsa, una forma mas de hacer dinero facil.

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