R.Madrid - B.Dortmund (Cuartos de final - Ida)

Se puede crear un buen mediocampo de toque con Modric-Isco-Alonso por ejemplo. El tema está en si es el mediocampo que mejor se adapta a nuestros atacantes.

Ahí está el error.

No hay que adaptar el equipo a los atacantes. Hay que adptar el equipo a los centrocampistas que tienes que son los que ganan los partidos.

Lo que es ilogico es que se ponga a un extremo izquierdo jugando de MC cuando tienes en el banquillo a un centrocampista de toque y de calidad comiendose los mocos.Di maria aporta mucho trabajo y explosividad,pero sus mejores jugadas son cuando sube y se convierte en un atacante mas,pero no hace las funciones de un MC.Es un caos,un tio que en un momento dado te hace meter 4 goles y en otro momento encajar 3.No aporta estabilidad al centro del campo,sino desorden.Y ojo,no es una critica a Di maria,le he puesto muchas verde pero los ultimos meses esta rindiendo a un nivel excelente en el centro del campo,el problema es que ese rendimiento lo hace cuando se convierte en un atacante mas.Cuando le toca defender,mover el equipo y pausar el juego suele cagarla,algo logico teniendo en cuenta QUE NO ES SU PUÑETERA POSICION.

Es el error mas grave que veo en este Madrid.

Sin duda otra incoherencia más Ultra, sacar de su puesto natural a un jugador para intentar equilibrar el equipo
y para que puedan jugar los 3 cabrones de arriba que diría Toshack ....   

Venga va que mañana gana el Madrid, dias atras he pensado que perdian pero lo acabo de ver , sale casillas en porteria, victoria asegurada.     

Fingol escribió:Si con Alonso, Modric, Illarra, Casemiro, Isco no se puede crear un centro del campo que juegue al fútbol y gane partidos con solvencia, es que el entrenador no vale.

No es un tema de cromos, es un tema de modelo, que parece que a nadie le entra en el melón.

Si un equipo solo se sostuviera por el mediocampo...Di María en este trivote, la no entrada de Isco o Illarra son respuestas por otras posiciones fuera del mediocampo.

Esa prepotencia del aficionado "el entrenador no vale", como si nosotros tuviéramos mayor conocimiento que Ancelotti y entrenáramos con los jugadores todo los días.

4-0 sin muchas complicaciones

Marcelo fuera, Coentrao de lateral entonces.

4-1

Bajo la apuesta, 3-1 y a sufrir al Signal Iduna Park ....

Fingol escribió:Si con Alonso, Modric, Illarra, Casemiro, Isco no se puede crear un centro del campo que juegue al fútbol y gane partidos con solvencia, es que el entrenador no vale.

No es un tema de cromos, es un tema de modelo, que parece que a nadie le entra en el melón.

Modelo marcado por Florentimo,no por el entrenador.

1-2

Los que han visto el partido del Barça-Atlético creo que ven al igual que yo que hace muchísimo tiempo que no vemos un Madrid como este Atlético. No hablo de propuesta futbolística, hablo de constitución de un equipo, de equilibrio, de trabajo colectivo...ése es el motivo por el que el Madrid lleva más de una década sin pintar nada en Europa.

10 para el Atlético, 10 para Simeone, no es una propuesta vistosa la suya pero desde el punto de vista del entrenador y del entendido no creo que haya uno que no disfrute con este Atlético...

Mañana el Madrid ganar por alguna individualidad, pero dudo mucho que veamos un equipo compacto, sólido y equilibrado y proponiendo una idea de fútbol concreta...espero equivocarme.

Cuando llegó Ancelotti pensé:"¿si quiere cambiar el modo de jugar por qué no instaura dobles sesiones joder?",al parecer eso es sacrilegio,y el TRABAJO en este club no se hace muy bien.Veo falta de trabajo a todos los niveles,no sólo del entrenador (que confía en un "dejar hacer" que en alta competición no vale).
Eso sí,estamos en la lista Forbes y vendemos camisetas en Cardiff.

Caduki escribió:Cuando llegó Ancelotti pensé:"¿si quiere cambiar el modo de jugar por qué no instaura dobles sesiones joder?",al parecer eso es sacrilegio,y el TRABAJO en este club no se hace muy bien.Veo falta de trabajo a todos los niveles,no sólo del entrenador (que confía en un "dejar hacer" que en alta competición no vale).
Eso sí,estamos en la lista Forbes y vendemos camisetas en Cardiff.

Es triste pero es así, falta mucho trabajo, no exijo resultados ya, pero sí me gustaría ver cómo se va compactando el equipo, y la verdad, no lo veo.

La primera temporada del Cholo ganaron la Europa League al Bilbao mostrándose como un equipo muy sólido y efectivo, y venían de ser un equipo depresivo y el eterno perdedor...

Es curioso ver como algunos se corren de gusto con los autobuses que planta el Atleti cada semana mientras que con Mourinho lloraban porque se jugaba precisamente a eso.¿Os aclarais o que?¿Quereis que juguemos al tiki taka a lo Clemente?

Lo que quieren es un bloque, un conjunto, el Real Madrid hace muchos años que no lo es.

Ultra-Sur escribió:Es curioso ver como algunos se corren de gusto con los autobuses que planta el Atleti cada semana mientras que con Mourinho lloraban porque se jugaba precisamente a eso.¿Os aclarais o que?¿Quereis que juguemos al tiki taka a lo Clemente?

A ver ultra, hay contextualizar las cosas, ya he dicho que la propuesta futbolística del Atlético no es vistosa, de hecho estéticamente no me gusta, pero disfruto al ver un equipo compacto y equilibrado, éso es lo que valoro porque es muy difícil de conseguir. Y el contexto aquí es que estamos hablando de un equipo que no tienen ni la mitad de presupuesto que Madrid o Barça, que tiene un once justito y que aún así mira como trabajan y se mantienen...para mí éso es encomiable y lo que valoro y no se les puede pedir más.

Sin embargo que el Madrid, con un presupuesto enorme, con un entrenador que cobraba 12 kilos, con una plantilla que es la mejor del mundo...jugando a la contra y que en los partidos grandes contra rivales bien plantados el Madrid no jugara a nada...en fin, creo que yo y todos no estábamos conformes con esa situación...ésto es el Madrid y no el Atlético...al Madrid hay que exigirle lo del Atlético (equilibrio y solidez) y juego vistoso...hace tiempo que no veo ninguna de las dos cosas, sólo a ratos...

Oriphiel escribió:Lo que quieren es un bloque, un conjunto, el Real Madrid hace muchos años que no lo es.

Exacto, así de simple Oriphiel   

Mourinho tuvo TRES TEMPORADAS para hacer un equipo compacto como él quisiera.
Y no lo hizo.

Entonces empezad por ahi y dejaros de comparaciones con el Atleti.La propuesta del Cholo es simple,plantar el autobus atras y esperar a que Costa o algun otro resuelva el partido.¿Juegan como un equipo?Si,pero tambien es mucho mas facil jugar a plantar el airbus en tu campo,dar pelotazos arriba y cortar el juego del rival a base de hostias que intentar jugar a algo que es lo que intenta el Madrid,aunque muchas veces no le salga.Ya nos hemos tirado 3 años jugando como un "bloque" a lo Cholo style y ha quedado claro que para el Madrid no sirve.El Cholo en el Madrid no se comeria ni el turron.

A donde quiero llegar es que si alabais a un entrenador hacedlo con el paquete completo,no me vale que me vengais babeando con el Cholo cuando el Atleti en la inmensa mayoria de los casos no es capaz de dar 4 pases seguidos sin perder la pelota o dar un melonazo arriba.Lo del Atleti es digno de admirar y son rivales muy fuertes,pero no entiendo por que tantas pajas con el Cholo cuando es un Clemente de la vida que juega a enmarranar los partidos y sin ningun estilo definido salvo el de plantar 8 tios atras y mandar balones a los de arriba.Nosotros ya probamos con eso y no ganamos gran cosa.Dejemos tiempo a este proyecto que parece que es un poco diferente y,si no funciona,pues buscar alternativas.Pero de momento no entiendo tanto alarmismo.Hasta hace 10 dias eramos uno de los equipos mas solidos de Europa.No se puede tirar todo por tierra y dejar de confiar por 2 partidos malos ni empezar a lamer el culo de un tio que es una copia barata del entrenador que fracaso con este Madrid hace menos de un año.

Se podría tener un bloque con buenos futbolistas y una idea de juego.
Pero con cromos de 100 millones de euros, es complicado.
Florentinismo.

El bloque es excelente y hace unas semanas nadie hablaba de plantilla corta ni de falta de piezas.Pero aqui ya se sabe,pierdes dos partidos y ya nadie vale.La eterna cantinela de la aficion de la excelencia.

Yo no babeo por nadie.
A mí me gusta el TRABAJO.
Pero el TRABAJO de club,con una idea,con algo en mente,¿refloto el hilo de Florentimo y 11 entrenadores?,pues eso.
Un club con una idea de trabajo,un club que no espere al 31 de agost a fichar,sino que "amarre" en enero,un club que no dependa de "encuestas" ni de "camisetas",un club potente,que fiche a jugadores con potencial de crecimiento,con una estructura deportiva asentada donde largar a un entrenador no sea una hecatombe porque se tiene un estilo de juego y una idiosincrasia que permite CONTINUIDAD,un club donde no se pagan 100 kilazos por un jugador que no hace falta...¿sigo?

Caduki escribió:Yo no babeo por nadie.
A mí me gusta el TRABAJO.
Pero el TRABAJO de club,con una idea,con algo en mente,¿refloto el hilo de Florentimo y 11 entrenadores?,pues eso.
Un club con una idea de trabajo,un club que no espere al 31 de agost a fichar,sino que "amarre" en enero,un club que no dependa de "encuestas" ni de "camisetas",un club potente,que fiche a jugadores con potencial de crecimiento,con una estructura deportiva asentada donde largar a un entrenador no sea una hecatombe porque se tiene un estilo de juego y una idiosincrasia que permite CONTINUIDAD,un club donde no se pagan 100 kilazos por un jugador que no hace falta...¿sigo?

Gran parte de que no se defina un proyecto y de que se fiche un entrenador por temporada es la aficion pipera que silba y echa pestes sobre todos en cuanto el equipo da un bajon.Te quejas de que se fiche un entrenador por año a la vez que afirmas que un entrenador no vale cuando este no lleva ni un año al frente del equipo.Al final esa actitud que tomais es la que provoca que en el Madrid se haga todo deprisa y corriendo y sin ningun tipo de paciencia.La pescadilla que se muerde la cola.

Ultra-Sur escribió:

Caduki escribió:Yo no babeo por nadie.
A mí me gusta el TRABAJO.
Pero el TRABAJO de club,con una idea,con algo en mente,¿refloto el hilo de Florentimo y 11 entrenadores?,pues eso.
Un club con una idea de trabajo,un club que no espere al 31 de agost a fichar,sino que "amarre" en enero,un club que no dependa de "encuestas" ni de "camisetas",un club potente,que fiche a jugadores con potencial de crecimiento,con una estructura deportiva asentada donde largar a un entrenador no sea una hecatombe porque se tiene un estilo de juego y una idiosincrasia que permite CONTINUIDAD,un club donde no se pagan 100 kilazos por un jugador que no hace falta...¿sigo?

Gran parte de que no se defina un proyecto y de que se fiche un entrenador por temporada es la aficion pipera que silba y echa pestes sobre todos en cuanto el equipo da un bajon.Te quejas de que se fiche un entrenador por año a la vez que afirmas que un entrenador no vale cuando este no lleva ni un año al frente del equipo.Al final esa actitud que tomais es la que provoca que en el Madrid se haga todo deprisa y corriendo y sin ningun tipo de paciencia.La pescadilla que se muerde la cola.

Me quejo de lo siguiente, a ver si se me entiende ya porque no sé como decirlo:
SE FICHA SIN CONTAR CON EL ENTRENADOR SINO EN BASE A LO QUE LE SALGA DE LOS WEBS A UN PRESIDENTE QUE LLEVA 11 ENTRENADORES QUE NADA TIENEN QUE VER UNO CON OTRO.
¿se fichó a Ancelotti por su estilo de juego,¿se había estudiado cómo jugaban Milán,Juve,Chelsea y PSG cuando él ha sido entrenador?,¿huiera preferido a Verrati antes que a Illarramendi o a Pogba antes que a Isco?....ESO ES LO QUE DIGO.Se ficha a Ancelotti porque es un entrenador que no genera polémica y atiende a los "comentarios" de arriba.Para mí que no siga Ancelotti y siga Florentimo ES LA MISMA MIERDA DE TODOS LOS AÑOS.

Espero haberlo dejado claro.

http://deportes.elpais.com/deportes/2014/04/01/champions/1396372573_184560.html

Hay dos formas de afrontar un partido: con suficiencia o con miedo. A falta de fórmulas irrevocables, las dos disposiciones anímicas pueden conducir al éxito o al fracaso. Hace unas semanas los jugadores del Madrid prepararon el clásico contra el Barcelona convencidos del éxito y perdieron. Ahora, tras la crisis, esos mismos futbolistas se disponen a medirse al Borussia Dortmund con menos aplomo y una buena dosis de cautela. Carlo Ancelotti, el entrenador, les ha advertido de que las condiciones no son favorables, si es que aparentan otra cosa, y que les espera una tarea complejísima. Deberán atacar sin ser atacados, cumplir con la exigencia de la hinchada antes que con la prudencia debida, exponerse al peligro, marcar goles y evitar recibirlos, encauzar la clasificación para las semifinales y terminar con el descontento social que impregna al madridismo y que tanto preocupa al presidente, Florentino Pérez. Lo que parecía una eliminatoria sencilla frente a un adversario desafortunado se antoja, para Ancelotti, como una travesía marcada por contradicciones y azares.


Gráfico del Real Madrid-Borussia Dortmund / EL PAÍS
El análisis que el técnico italiano ha hecho para sus jugadores es minucioso. Observa que normalmente el Dortmund juega con un esquema de 4-2-3-1, pero que, en caso de necesidad, reúne los especialistas perfectos para organizarse con un 4-5-1 y sellar su defensa con tres interiores que podrían ser Kehl, Sahin, Kirch o Grosskreutz; dos volantes creativos como Reus y Mkhitaryan, muy disciplinados en las ayudas defensivas, y, arriba agazapado, Aubameyang. El técnico ha insistido tanto en la velocidad de Aubameyang que en el vestuario, con tono jocoso, han dispuesto un apodo para el gabonés: El Hombre Bala. Este segundo planteamiento, a ojos de Ancelotti, sería el más dañino para el Madrid porque impediría a Bale y a Cristiano desarrollar su aceleración y expondría a su defensa a los contraataques. Después de la experiencia del Sánchez Pizjuán, los jugadores piensan igual: sostienen que si el rival acepta el intercambio de golpes estarán en semifinales con total seguridad. Pero que, si se cierra atrás, dependerán de los errores de la zaga que dirige Hummels. Ahí destacan el más evidente de los puntos flacos: el lateral izquierdo Erik Durm es el peor futbolista amarillo. Ese mano a mano será la misión especial de Bale.

El técnico madridista: “El equilibrio será un componente muy importante”
Los intermediarios entre el vestuario y la directiva han elevado todas estas ponderaciones a Florentino Pérez y aseguran en el club que el presidente ha puesto mala cara. Pérez sostiene que el Dortmund ya era un “equipo de niños” dirigido por “un entrenador de niños” el año pasado, y que si el Madrid no lo vapuleó fue porque los jugadores habían bajado los brazos a raíz de sus conflictos con Mourinho. Ahora el mandatario refuerza su visión: el Madrid ha elevado su poder respecto al empobrecido conjunto alemán y Ancelotti no debe buscar excusas. A Pérez no le basta con la clasificación y reclama cumplir el trámite con solvencia. Para la directiva, la eliminación por segundo año consecutivo ante un rival tan azotado por las lesiones, sanciones y el traspaso de Götze resultaría inconcebible. Los intermediarios presidenciales han trasladado esta respuesta a Ancelotti a modo de ordenanza y en Valdebebas dan fe de que el técnico se ha mostrado atribulado.

Modric secunda los temores de su entrenador: “Será crucial no encajar goles”
Ancelotti cree que lo más juicioso sería salir a disputar un partido controlado y evitar por todos los medios ceder espacios, acabar 0-0 incluso si fuera necesario, y dejar la resolución para el Westfalenstadion, en donde los alemanes se verán obligados a desplegarse. Sin embargo, el técnico admite que no podrá llevar a efecto este plan. Ni él ni los responsables del palco piensan que el público del Bernabéu esté de humor para tolerar más especulaciones. Por tanto, hay que atacar. La idea que tenían los jugadores hasta ayer era la de salir a buscar goles.

En su discurso público Ancelotti incorpora todos los elementos de una realidad inabordable sin trasladar mensajes contradictorios. “Creo”, dijo, “que el equilibrio será un componente muy importante en este partido. Intentaremos ser ofensivos porque necesitamos un resultado positivo, pero con mucho cuidado de los contragolpes”.

“Será crucial no encajar goles”, añadió Modric, como imprimiendo la apostilla a una hoja de ruta marcada por dificultades que el vestuario advierte con más claridad que su entorno. Los jugadores, a diferencia de su presidente, están convencidos de que el año pasado los eliminó un equipo temible.

Así nos va.