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    Mensaje por luwanda Dom Feb 12, 2012 10:06 pm

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    Raül Llimós 12/02/2012 06:00

    Ni la pista de patinaje sobre hielo del Reyno de Navarra, ni la ausencia de Xavi, Iniesta o Cesc en el once inicial, ni los polémicos fueras de juego, ni el peor partido de Piqué en su vida, ni las paradas de Selección de Andrés Fernández, ni la resurrección de la segunda parte... No hay coartada que justifique la derrota de ayer porque el margen de error era cero. Había que sobrevivir para continuar con opciones, pero en Pamplona se agonizó como agoniza esta Liga para el Barça. Estar viviendo al límite y regalar la primera parte a Osasuna en su campo se paga muy caro, y ahora conseguir el campeonato ya no es una cuestión de supervivencia, hace falta algo más. Épica tirando a milagro de los grandes.

    El Barça palmó ayer porque no supo reciclar su refinado estilo y adaptarlo a las circunstancias. El juego de precisión del equipo de Guardiola no podía practicarse en un campo helado y eso costó 45 minutos entenderlo. Todos los jugadores debían dar un plus, y es una evidencia que la mayoría no lo hicieron. Los navarros interpretaron mucho mejor al inicio del partido el juego de errores y resbalones, generando en los azulgrana una inseguridad pocas veces vista en la era Guardiola. Durante la primera parte, el Barça fue como un cirujano operando con cuchillo y tenedor. Descolocado. Frío. Impreciso. Incoherente, teniendo en cuenta lo que había en juego.

    Decir adiós a la Liga en febrero es muy duro para un equipo y una afición acostumbrada a ganarlo casi todo en las últimas temporadas, pero hay que ir asumiéndolo con madurez. Duele perder un título grande en pleno ciclo ganador, y duele más perderlo contra Mourinho y sus malas artes, pero también es verdad que puedes llegar a junio habiendo ganado otros cinco. Para ganar la Champions y la Copa no dependes de nadie. Para ganar la Liga, necesitas mucha colaboración del Real Madrid. Demasiada.

    http://www.mundodeportivo.com/20120212/opinion/no-hay-excusa_54253186430.html
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Feb 12, 2012 10:14 pm

    No se va a ganar siempre. Por mi parte me tomo esta liga como sabatica, asi que habra que apretar en las otras dos competiciones.
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    Mensaje por Tritranquil Dom Feb 12, 2012 10:22 pm

    Yo insisto, hay opciones si cambian el chip y recuperan tono fisico. SI el Madrid no pierde mas de 10 puntos pues se le felicita y ya esta, tampoco seria un mal año.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Feb 12, 2012 10:27 pm

    Tritranquil escribió:Yo insisto, hay opciones si cambian el chip y recuperan tono fisico. SI el Madrid no pierde mas de 10 puntos pues se le felicita y ya esta, tampoco seria un mal año.

    Mal año? Joder llevamos 3 titulos y el clown ya ha sacado la buambulancia.
    Aqui la peña se piensa que solo puede ganar el Barça.
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    Mensaje por Krwlng Dom Feb 12, 2012 10:42 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    Tritranquil escribió:Yo insisto, hay opciones si cambian el chip y recuperan tono fisico. SI el Madrid no pierde mas de 10 puntos pues se le felicita y ya esta, tampoco seria un mal año.

    Mal año? Joder llevamos 3 titulos y el clown ya ha sacado la buambulancia.
    Aqui la peña se piensa que solo puede ganar el Barça.

    No quiero trolear, pero joder, alguno se acuerda del fútbol en la era pre-Guardiola???

    El Barça ganó una copa de Europa con Rijkaard, era un magnífico equipo y también mordió el polvo mas de una vez. Lo que ha pasado con este Barça ha sido extremadamente raro, habeis tenido mucha suerte de poder disfrutarlo, y creo que aún queda equipo para hacer grandes cosas, pero ese dominio en todas las competiciones es algo antinatural. No creo que volvamos a ver algo así nunca... pero algunos parece que han creido que ese debe ser el estado natural de las cosas.

    Al Barcelona se le ha ido la liga, estaba en la cuerda floja y la eliminatoria contra el Valencia le ha exigido mucho, no es que lo haya hecho mal, es que no ha tenido fuerzas para todo. Puede ser un muy firme candidato para la Champions, pero como se queme intentando recuperar la liga se puede quedar sin nada de lo que queda. Y ojo, los títulos que ha ganado hasta ahora (esta temporada) no merecen desprecio, pero es muy poco botín. Lo importante es y siempre ha sido, Champions, Liga, y un peldaño por debajo copa del Rey, sin ninguno de esos tres títulos si que puede venir un bache.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Feb 12, 2012 10:50 pm

    Krwlng escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Tritranquil escribió:Yo insisto, hay opciones si cambian el chip y recuperan tono fisico. SI el Madrid no pierde mas de 10 puntos pues se le felicita y ya esta, tampoco seria un mal año.

    Mal año? Joder llevamos 3 titulos y el clown ya ha sacado la buambulancia.
    Aqui la peña se piensa que solo puede ganar el Barça.

    No quiero trolear, pero joder, alguno se acuerda del fútbol en la era pre-Guardiola???

    El Barça ganó una copa de Europa con Rijkaard, era un magnífico equipo y también mordió el polvo mas de una vez. Lo que ha pasado con este Barça ha sido extremadamente raro, habeis tenido mucha suerte de poder disfrutarlo, y creo que aún queda equipo para hacer grandes cosas, pero ese dominio en todas las competiciones es algo antinatural. No creo que volvamos a ver algo así nunca... pero algunos parece que han creido que ese debe ser el estado natural de las cosas.

    Al Barcelona se le ha ido la liga, estaba en la cuerda floja y la eliminatoria contra el Valencia le ha exigido mucho, no es que lo haya hecho mal, es que no ha tenido fuerzas para todo. Puede ser un muy firme candidato para la Champions, pero como se queme intentando recuperar la liga se puede quedar sin nada de lo que queda. Y ojo, los títulos que ha ganado hasta ahora (esta temporada) no merecen desprecio, pero es muy poco botín. Lo importante es y siempre ha sido, Champions, Liga, y un peldaño por debajo copa del Rey, sin ninguno de esos tres títulos si que puede venir un bache.

    Para mi el Barça tiene credito suficiente para pasar un año sin ganar ninguna de las tres que comentas. El bajon ya existe, no es algo que debamos esperar. Es presente. Y se medira la fuerza de la plantilla para superar este bajon, aunque se pierda la liga. Un equipo plagado de lesionados, incluso algunos que tienen el alta estan mas tocados que las tetas de la mairena. Jugadores en baja forma, etc. Pero claro, representa que somos el Barça, nos tenemos que MEAR y CAGAR en todos los rivales, que sino segun los Sacchi's del foro ya hay que cambiarlo todo, que vuelva Henry, Stoichkov y Amunike.
    Hay veces que es necesario perder para poder volver a ganar.
    Quien dijo eso? Ah, si Napoleon....
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    Mensaje por Tritranquil Dom Feb 12, 2012 11:04 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    Krwlng escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Tritranquil escribió:Yo insisto, hay opciones si cambian el chip y recuperan tono fisico. SI el Madrid no pierde mas de 10 puntos pues se le felicita y ya esta, tampoco seria un mal año.

    Mal año? Joder llevamos 3 titulos y el clown ya ha sacado la buambulancia.
    Aqui la peña se piensa que solo puede ganar el Barça.

    No quiero trolear, pero joder, alguno se acuerda del fútbol en la era pre-Guardiola???

    El Barça ganó una copa de Europa con Rijkaard, era un magnífico equipo y también mordió el polvo mas de una vez. Lo que ha pasado con este Barça ha sido extremadamente raro, habeis tenido mucha suerte de poder disfrutarlo, y creo que aún queda equipo para hacer grandes cosas, pero ese dominio en todas las competiciones es algo antinatural. No creo que volvamos a ver algo así nunca... pero algunos parece que han creido que ese debe ser el estado natural de las cosas.

    Al Barcelona se le ha ido la liga, estaba en la cuerda floja y la eliminatoria contra el Valencia le ha exigido mucho, no es que lo haya hecho mal, es que no ha tenido fuerzas para todo. Puede ser un muy firme candidato para la Champions, pero como se queme intentando recuperar la liga se puede quedar sin nada de lo que queda. Y ojo, los títulos que ha ganado hasta ahora (esta temporada) no merecen desprecio, pero es muy poco botín. Lo importante es y siempre ha sido, Champions, Liga, y un peldaño por debajo copa del Rey, sin ninguno de esos tres títulos si que puede venir un bache.

    Para mi el Barça tiene credito suficiente para pasar un año sin ganar ninguna de las tres que comentas. El bajon ya existe, no es algo que debamos esperar. Es presente. Y se medira la fuerza de la plantilla para superar este bajon, aunque se pierda la liga. Un equipo plagado de lesionados, incluso algunos que tienen el alta estan mas tocados que las tetas de la mairena. Jugadores en baja forma, etc. Pero claro, representa que somos el Barça, nos tenemos que MEAR y CAGAR en todos los rivales, que sino segun los Sacchi's del foro ya hay que cambiarlo todo, que vuelva Henry, Stoichkov y Amunike.
    Hay veces que es necesario perder para poder volver a ganar.
    Quien dijo eso? Ah, si Napoleon....

    EL problema no es de juego, no es de esquema, no es fin de ciclo, es de cierto acomodo, cansancio, lo vinculo mas a los jugadores que a los fallos puntuales que haya podido tener Guardiola.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Feb 12, 2012 11:08 pm

    Tritranquil escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Krwlng escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Tritranquil escribió:Yo insisto, hay opciones si cambian el chip y recuperan tono fisico. SI el Madrid no pierde mas de 10 puntos pues se le felicita y ya esta, tampoco seria un mal año.

    Mal año? Joder llevamos 3 titulos y el clown ya ha sacado la buambulancia.
    Aqui la peña se piensa que solo puede ganar el Barça.

    No quiero trolear, pero joder, alguno se acuerda del fútbol en la era pre-Guardiola???

    El Barça ganó una copa de Europa con Rijkaard, era un magnífico equipo y también mordió el polvo mas de una vez. Lo que ha pasado con este Barça ha sido extremadamente raro, habeis tenido mucha suerte de poder disfrutarlo, y creo que aún queda equipo para hacer grandes cosas, pero ese dominio en todas las competiciones es algo antinatural. No creo que volvamos a ver algo así nunca... pero algunos parece que han creido que ese debe ser el estado natural de las cosas.

    Al Barcelona se le ha ido la liga, estaba en la cuerda floja y la eliminatoria contra el Valencia le ha exigido mucho, no es que lo haya hecho mal, es que no ha tenido fuerzas para todo. Puede ser un muy firme candidato para la Champions, pero como se queme intentando recuperar la liga se puede quedar sin nada de lo que queda. Y ojo, los títulos que ha ganado hasta ahora (esta temporada) no merecen desprecio, pero es muy poco botín. Lo importante es y siempre ha sido, Champions, Liga, y un peldaño por debajo copa del Rey, sin ninguno de esos tres títulos si que puede venir un bache.

    Para mi el Barça tiene credito suficiente para pasar un año sin ganar ninguna de las tres que comentas. El bajon ya existe, no es algo que debamos esperar. Es presente. Y se medira la fuerza de la plantilla para superar este bajon, aunque se pierda la liga. Un equipo plagado de lesionados, incluso algunos que tienen el alta estan mas tocados que las tetas de la mairena. Jugadores en baja forma, etc. Pero claro, representa que somos el Barça, nos tenemos que MEAR y CAGAR en todos los rivales, que sino segun los Sacchi's del foro ya hay que cambiarlo todo, que vuelva Henry, Stoichkov y Amunike.
    Hay veces que es necesario perder para poder volver a ganar.
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    EL problema no es de juego, no es de esquema, no es fin de ciclo, es de cierto acomodo, cansancio, lo vinculo mas a los jugadores que a los fallos puntuales que haya podido tener Guardiola.

    No hombre, no, la culpa es de Pep que osa dejar a Iniesta, recien salido de una lesion y con propension a ellas, a Xavi, que tiene los talones jodidisimos, a Cesc, que esta fuera de forma total, etc para tener la guardiolada de poner canteranos, que a la postre fueron los que dieron la cara.
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    Mensaje por Krwlng Dom Feb 12, 2012 11:16 pm

    Anima Blaugrana escribió:
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    Tritranquil escribió:Yo insisto, hay opciones si cambian el chip y recuperan tono fisico. SI el Madrid no pierde mas de 10 puntos pues se le felicita y ya esta, tampoco seria un mal año.

    Mal año? Joder llevamos 3 titulos y el clown ya ha sacado la buambulancia.
    Aqui la peña se piensa que solo puede ganar el Barça.

    No quiero trolear, pero joder, alguno se acuerda del fútbol en la era pre-Guardiola???

    El Barça ganó una copa de Europa con Rijkaard, era un magnífico equipo y también mordió el polvo mas de una vez. Lo que ha pasado con este Barça ha sido extremadamente raro, habeis tenido mucha suerte de poder disfrutarlo, y creo que aún queda equipo para hacer grandes cosas, pero ese dominio en todas las competiciones es algo antinatural. No creo que volvamos a ver algo así nunca... pero algunos parece que han creido que ese debe ser el estado natural de las cosas.

    Al Barcelona se le ha ido la liga, estaba en la cuerda floja y la eliminatoria contra el Valencia le ha exigido mucho, no es que lo haya hecho mal, es que no ha tenido fuerzas para todo. Puede ser un muy firme candidato para la Champions, pero como se queme intentando recuperar la liga se puede quedar sin nada de lo que queda. Y ojo, los títulos que ha ganado hasta ahora (esta temporada) no merecen desprecio, pero es muy poco botín. Lo importante es y siempre ha sido, Champions, Liga, y un peldaño por debajo copa del Rey, sin ninguno de esos tres títulos si que puede venir un bache.

    Para mi el Barça tiene credito suficiente para pasar un año sin ganar ninguna de las tres que comentas. El bajon ya existe, no es algo que debamos esperar. Es presente. Y se medira la fuerza de la plantilla para superar este bajon, aunque se pierda la liga. Un equipo plagado de lesionados, incluso algunos que tienen el alta estan mas tocados que las tetas de la mairena. Jugadores en baja forma, etc. Pero claro, representa que somos el Barça, nos tenemos que MEAR y CAGAR en todos los rivales, que sino segun los Sacchi's del foro ya hay que cambiarlo todo, que vuelva Henry, Stoichkov y Amunike.
    Hay veces que es necesario perder para poder volver a ganar.
    Quien dijo eso? Ah, si Napoleon....

    Sin duda, dame a mi estos últimos tres años para el Madrid y te firmo caer en octavos de todo y quedar cuarto en liga a 25 puntos del Campeón. Decía lo de ganar alguno de esos títulos para firmar el año con suficiente (bueno, cayendo la copa, si es la Champions es de Notable alto), si no se gana será un año "malo" (para este Barça), pero no significa que no haya que quemar nada.

    Al Barça le puede haber pasado (en liga) lo que al Madrid en estos últimos años, que pese a hacer un gran campeonato que daría la liga en tiempos pasados (no scottish) se ha encontrado con un equipo que no ha fallado casi nada.

    Estos años han sido tan buenos que ahora una cosa bastante decente sabe a muy poco. Es lógico que el Barça haya dejado de ser esa máquina trituradora. Si que es necesario perder para que todo el grupo no entre en un estado de autodestrucción.

    Creo que el mayor temor de Guardiola es ver la reacción del culé ante la derrota... y ver si ha madurado y es capaz de valorar lo que se ha hecho, ser capaz de entender que el camino sigue siendo el correcto.... o si sigue siendo ese pesimista histórico que vive acomplejado bajo la sombra del Madrid.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Feb 12, 2012 11:27 pm

    Krwlng escribió:
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    Tritranquil escribió:Yo insisto, hay opciones si cambian el chip y recuperan tono fisico. SI el Madrid no pierde mas de 10 puntos pues se le felicita y ya esta, tampoco seria un mal año.

    Mal año? Joder llevamos 3 titulos y el clown ya ha sacado la buambulancia.
    Aqui la peña se piensa que solo puede ganar el Barça.

    No quiero trolear, pero joder, alguno se acuerda del fútbol en la era pre-Guardiola???

    El Barça ganó una copa de Europa con Rijkaard, era un magnífico equipo y también mordió el polvo mas de una vez. Lo que ha pasado con este Barça ha sido extremadamente raro, habeis tenido mucha suerte de poder disfrutarlo, y creo que aún queda equipo para hacer grandes cosas, pero ese dominio en todas las competiciones es algo antinatural. No creo que volvamos a ver algo así nunca... pero algunos parece que han creido que ese debe ser el estado natural de las cosas.

    Al Barcelona se le ha ido la liga, estaba en la cuerda floja y la eliminatoria contra el Valencia le ha exigido mucho, no es que lo haya hecho mal, es que no ha tenido fuerzas para todo. Puede ser un muy firme candidato para la Champions, pero como se queme intentando recuperar la liga se puede quedar sin nada de lo que queda. Y ojo, los títulos que ha ganado hasta ahora (esta temporada) no merecen desprecio, pero es muy poco botín. Lo importante es y siempre ha sido, Champions, Liga, y un peldaño por debajo copa del Rey, sin ninguno de esos tres títulos si que puede venir un bache.

    Para mi el Barça tiene credito suficiente para pasar un año sin ganar ninguna de las tres que comentas. El bajon ya existe, no es algo que debamos esperar. Es presente. Y se medira la fuerza de la plantilla para superar este bajon, aunque se pierda la liga. Un equipo plagado de lesionados, incluso algunos que tienen el alta estan mas tocados que las tetas de la mairena. Jugadores en baja forma, etc. Pero claro, representa que somos el Barça, nos tenemos que MEAR y CAGAR en todos los rivales, que sino segun los Sacchi's del foro ya hay que cambiarlo todo, que vuelva Henry, Stoichkov y Amunike.
    Hay veces que es necesario perder para poder volver a ganar.
    Quien dijo eso? Ah, si Napoleon....

    Sin duda, dame a mi estos últimos tres años para el Madrid y te firmo caer en octavos de todo y quedar cuarto en liga a 25 puntos del Campeón. Decía lo de ganar alguno de esos títulos para firmar el año con suficiente (bueno, cayendo la copa, si es la Champions es de Notable alto), si no se gana será un año "malo" (para este Barça), pero no significa que no haya que quemar nada.

    Completamente de acuerdo contigo.
    Al Barça le puede haber pasado (en liga) lo que al Madrid en estos últimos años, que pese a hacer un gran campeonato que daría la liga en tiempos pasados (no scottish) se ha encontrado con un equipo que no ha fallado casi nada.

    Estos años han sido tan buenos que ahora una cosa bastante decente sabe a muy poco. Es lógico que el Barça haya dejado de ser esa máquina trituradora. Si que es necesario perder para que todo el grupo no entre en un estado de autodestrucción.

    Creo que el mayor temor de Guardiola es ver la reacción del culé ante la derrota... y ver si ha madurado y es capaz de valorar lo que se ha hecho, ser capaz de entender que el camino sigue siendo el correcto.... o si sigue siendo ese pesimista histórico que vive acomplejado bajo la sombra del Madrid.

    En cuanto al resto del post, hace falta haber practicado deporte para entender lo que implica. Y lo que implica es que siempre puede haber alguien que te gane, sea por las razones que sean. Lo importante es volver a levantarse y plantar cara.
    Luego entra dentro de lo que es cada uno el ser agradecido por lo dado. Supongo que siempre habran hijos de Costa o gilicarazos para mostrarnos cual es el camino, donde esta la esencia verdadera que Pep ha destruido. Gustoso los metia a todos en el Camp Nou y le metia un misilazo.
    En cuanto a tu ultima reflexion, creo que los barcelonistas normales le dimos a Pep demasiada responsabilidad al creer que podria cambiar eso. La mente de muchos barcelonistas es victimista, llorona y confabulacionista. Enseguida ven complots, idas de olla, tiempos oscuros. Se diria que incluso lo pasan mal cuando el Barça gana, pues toda su puta vida han vivido del perder.
    En fin, yo le doy todo mi apoyo al equipo, que aunque sea poco y no se entere, es mejor que andar todo el dia con el clinex en la tocha.
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    Mensaje por kiki_an Dom Feb 12, 2012 11:36 pm

    comparto la opinión de que no siempre se puede ganar, y que para ganar es necesario a veces perder, si no estás dispuesto a perder, no te dediques a competir o a seguir a un equipo...

    para mi siguen teniendo crédito, si se recuperan los lesionados, fichan a quién sea y el año que viene siguiera viendo problemas como el de piqué en baja forma y cosas de este tipo, entonces sí se iría perdiendo el crédito, pero de buenas a primeras me parece normal tener rachas peores, perder partidos y tal, más aún con los lesionados y todo... no hay que tirarlo todo por la borda, sí aprender del pasado y que esto no degenere a una puta banda como con rijkaard, ahora tenemos a chavales jóvenes que suben apretando fuerte, profesionales como xavi, iniesta... que pese a haberlo ganado todo seguirán trabajando, a tíos nuevos con mucha clase y mucho futbol en sus botas como cesc y alexis, en definitiva, yo de momento no tengo miedo a que esto se vaya a la mierda, estoy tan seguro como antes de empezar la temporada que este equipo seguirá dando guerra el año que viene
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Feb 12, 2012 11:43 pm

    kiki_an escribió:comparto la opinión de que no siempre se puede ganar, y que para ganar es necesario a veces perder, si no estás dispuesto a perder, no te dediques a competir o a seguir a un equipo...

    para mi siguen teniendo crédito, si se recuperan los lesionados, fichan a quién sea y el año que viene siguiera viendo problemas como el de piqué en baja forma y cosas de este tipo, entonces sí se iría perdiendo el crédito, pero de buenas a primeras me parece normal tener rachas peores, perder partidos y tal, más aún con los lesionados y todo... no hay que tirarlo todo por la borda, sí aprender del pasado y que esto no degenere a una puta banda como con rijkaard, ahora tenemos a chavales jóvenes que suben apretando fuerte, profesionales como xavi, iniesta... que pese a haberlo ganado todo seguirán trabajando, a tíos nuevos con mucha clase y mucho futbol en sus botas como cesc y alexis, en definitiva, yo de momento no tengo miedo a que esto se vaya a la mierda, estoy tan seguro como antes de empezar la temporada que este equipo seguirá dando guerra el año que viene

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    Mensaje por Thunders Lun Feb 13, 2012 12:02 am

    Anima Blaugrana escribió:No se va a ganar siempre. Por mi parte me tomo esta liga como sabatica, asi que habra que apretar en las otras dos competiciones.
    Claro que no se puede ganar siempre, el problema no es que se pierda la Liga... el problema es COMO se pierde. En este caso de forma bastante lamentable, acumulando errores groseros y con cierta falta de actitud.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Feb 13, 2012 12:55 am

    Thunders escribió:
    Anima Blaugrana escribió:No se va a ganar siempre. Por mi parte me tomo esta liga como sabatica, asi que habra que apretar en las otras dos competiciones.
    Claro que no se puede ganar siempre, el problema no es que se pierda la Liga... el problema es COMO se pierde. En este caso de forma bastante lamentable, acumulando errores groseros y con cierta falta de actitud.

    Entonces, segun tu, la baja forma es un problema de actitud. No tiene nada que ver ni la acumulacion de partidos, ni la borrachera de titulos durante AÑOS, ni la edad de algunos jugadores a los que hay que empezar a cuidar...solo por una primera parte lamentable.
    45 minutos malos son el equivalente a 13 titulos.

    Vale.
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    Mensaje por masia Lun Feb 13, 2012 2:52 am

    Este año doblete.
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    Mensaje por Cani1710 Lun Feb 13, 2012 2:53 am

    masia escribió:Este año doblete.

    Así es, supercopa de europa y mundialito :)



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    Mensaje por masia Lun Feb 13, 2012 3:21 am

    Dani1710 escribió:
    masia escribió:Este año doblete.

    Así es, supercopa de europa y mundialito :)



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    Triplete que me he equivocado,tambien le ganamos la supercopa al Madrid recien llegados de la playa cool cool
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    Mensaje por potter Lun Feb 13, 2012 5:56 am

    Quisiera estar yo tan mal acostumbrado a como estan los culés por ganar tanto en los últimos años, el problema creo yo es el de siempre, como se ve que el título que se complica se acerca mas a tu eterno rival escoce mucho más. De momento este equipo tiene una cola de éxitos bien larga y un crédito que por mucho que haga una temporada "mediocre", ojo a las comillas, nadie se los va a quitar.
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    Mensaje por Tritranquil Lun Feb 13, 2012 6:28 am

    No nos deis por muertos tan rapidamente...

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