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    El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"

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    El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella" - Página 2 Empty Re: El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"

    Mensaje por ariscito Mar Nov 29, 2011 8:12 pm

    balta escribió:
    ariscito escribió:ni os molestais en leer, os limitais a repetir mantras progres; el aborto es , entre otras cosas, una manipulación de la mujer, permite abusar de la mujer en el sentido de que una vez abortado la mujer puede volver a ser utilizada como objeto sexual, el aborto es un "reciclaje" de la mujer por el hombre.

    saludos.

    Lo que es un autentico ABORTO es darle coba a argumentaciones tan estupidas como esa



    el 100% de las mujeres abortan por una elección libre y sin presiones, gracias por la aclaración.

    un saludo.
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    El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella" - Página 2 Empty Re: El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"

    Mensaje por balta Mar Nov 29, 2011 8:16 pm

    ariscito escribió:
    balta escribió:
    ariscito escribió:ni os molestais en leer, os limitais a repetir mantras progres; el aborto es , entre otras cosas, una manipulación de la mujer, permite abusar de la mujer en el sentido de que una vez abortado la mujer puede volver a ser utilizada como objeto sexual, el aborto es un "reciclaje" de la mujer por el hombre.

    saludos.

    Lo que es un autentico ABORTO es darle coba a argumentaciones tan estupidas como esa



    el 100% de las mujeres abortan por una elección libre y sin presiones, gracias por la aclaración.

    un saludo.

    Hablar del uso de la mujer como objeto sexual no tiene ningun sentido aqui. De hecho, una mujer embarazada puede practicar sexo perfectamente. (Y supongo que mucho mejor que justo despues de un aborto.)
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    El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella" - Página 2 Empty Re: El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"

    Mensaje por HELL Mar Nov 29, 2011 8:17 pm

    Bueno pues es la opinion del Señor este, que no se quien es, salvo que es representante de un movimiento religioso, en el que por cierto, la mujer esta totalmente discriminada, no debemos pedir a este Señor o al movimiento religioso que representa que cambie sus ideales o sus formas, lo que debemos pedir es que el gobierno no conceda ni una ayuda estatal a estos movimientos tipo secta.
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    El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella" - Página 2 Empty Re: El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"

    Mensaje por balta Mar Nov 29, 2011 8:21 pm

    HELL escribió:Bueno pues es la opinion del Señor este, que no se quien es, salvo que es representante de un movimiento religioso, en el que por cierto, la mujer esta totalmente discriminada, no debemos pedir a este Señor o al movimiento religioso que representa que cambie sus ideales o sus formas, lo que debemos pedir es que el gobierno no conceda ni una ayuda estatal a estos movimientos tipo secta.

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    Dios te oiga!

    pich Pero si yo soy ateo!!! lauhg cool
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    El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella" - Página 2 Empty Re: El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"

    Mensaje por Nesta Miér Nov 30, 2011 1:07 am

    ariscito escribió:
    balta escribió:
    ariscito escribió:ni os molestais en leer, os limitais a repetir mantras progres; el aborto es , entre otras cosas, una manipulación de la mujer, permite abusar de la mujer en el sentido de que una vez abortado la mujer puede volver a ser utilizada como objeto sexual, el aborto es un "reciclaje" de la mujer por el hombre.

    saludos.

    Lo que es un autentico ABORTO es darle coba a argumentaciones tan estupidas como esa



    el 100% de las mujeres abortan por una elección libre y sin presiones, gracias por la aclaración.

    un saludo.

    El 100% de las mujeres que no abortan lo hacen por eleccion libre y sin presiones... verdad?

    Solo que de esta manera tienen mas opciones para elegir, de la tuya estan forzadas si o si.

    saludos
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    Mensaje por Tritranquil Miér Nov 30, 2011 1:17 am

    ariscito escribió:ni os molestais en leer, os limitais a repetir mantras progres; el aborto es , entre otras cosas, una manipulación de la mujer, permite abusar de la mujer en el sentido de que una vez abortado la mujer puede volver a ser utilizada como objeto sexual, el aborto es un "reciclaje" de la mujer por el hombre.

    saludos.


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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Nov 30, 2011 1:22 am

    ariscito escribió:ni os molestais en leer, os limitais a repetir mantras progres; el aborto es , entre otras cosas, una manipulación de la mujer, permite abusar de la mujer en el sentido de que una vez abortado la mujer puede volver a ser utilizada como objeto sexual, el aborto es un "reciclaje" de la mujer por el hombre.

    saludos.

    No se trata de repetir mantras progres. Se trata de qu ela iglesia no es nadie, absolutamente nadie para meterse en los asuntos de estado le gusten o no le gusten

    PD: "Si los curas y frailes supieran la paliza que les vamos a dar, subirian al coro gritando libertad libertad libertad!!!"
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    Mensaje por EL Guindilla Miér Nov 30, 2011 1:44 am

    Yo también me he quedado de piedra como el marianico que ponéis ahí cuando he leido eso :fuyf

    Fíjate si ha sido bestia el Arzobispo ese que hemos pasado por alto la otra salvajada que dice que los nazis no fueron tan repugnantes como los que permite cometer dicha ley, esta peña tienen una violencia como contenida a borbotones que asusta. Además es que son cientos y cientos de las salidas de pata que tiene esta peña de la iglesia, un fallo no puede ser ya, eso es que lo piensan así y ya está, no hay maś.

    6000 millones de lereles dicen que el estado les da al año por el concordato (posiblemente sea más) sumado a lo que escaquean de IRPF y el IVA que sería aún más, mirando por lo bajini y a bote pronto, pues a kilo por guardería al año, 6 mil guarderias que podiamos tener, a 10 currantes por guarderia 60 mil puestos de trabajo más al año y bien pagaditos y a 30 niños por guardería tendriamos pues tendriamos bastantes miles de familias con unos 400 pavos más al mes y su bebé bien atendido mientras están en el curro o buscando curro.
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    Mensaje por fuentescercanas Miér Nov 30, 2011 1:56 am

    ariscito escribió:ni os molestais en leer, os limitais a repetir mantras progres; el aborto es , entre otras cosas, una manipulación de la mujer, permite abusar de la mujer en el sentido de que una vez abortado la mujer puede volver a ser utilizada como objeto sexual, el aborto es un "reciclaje" de la mujer por el hombre.

    saludos.
    me dejas de piedra, tu y los curas
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    El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella" - Página 2 Empty Re: El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"

    Mensaje por Tritranquil Miér Nov 30, 2011 2:29 am

    EL Guindilla escribió:Yo también me he quedado de piedra como el marianico que ponéis ahí cuando he leido eso :fuyf

    Fíjate si ha sido bestia el Arzobispo ese que hemos pasado por alto la otra salvajada que dice que los nazis no fueron tan repugnantes como los que permite cometer dicha ley, esta peña tienen una violencia como contenida a borbotones que asusta. Además es que son cientos y cientos de las salidas de pata que tiene esta peña de la iglesia, un fallo no puede ser ya, eso es que lo piensan así y ya está, no hay maś.

    6000 millones de lereles dicen que el estado les da al año por el concordato (posiblemente sea más) sumado a lo que escaquean de IRPF y el IVA que sería aún más, mirando por lo bajini y a bote pronto, pues a kilo por guardería al año, 6 mil guarderias que podiamos tener, a 10 currantes por guarderia 60 mil puestos de trabajo más al año y bien pagaditos y a 30 niños por guardería tendriamos pues tendriamos bastantes miles de familias con unos 400 pavos más al mes y su bebé bien atendido mientras están en el curro o buscando curro.


    esa es otra, macho es que no hay por donde cogerlo....y encima el XXXXX del XXXX a defenderlo. El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella" - Página 2 111359
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    Mensaje por cristobal Miér Nov 30, 2011 2:34 am

    Es que hay tontos aún que créen que los que defendemos la "Ley de Aborto" es por que estamos a favor de que las mujeres aborten.

    La realidad es que estamos a favor de que la mujer pueda decidir si quiere o no continuar con su embarazo y en caso negativo que tenga las atenciones necesarias para poder hacer algo que si se lo prohiben lo hará de todos modos.

    No creo que haya nadie que no sepa que antes que existiera la ley de aborto la mujer abortaba igual en centros que no cumplían con las exigencias mínimas de salubridad lo que producía que muchas mujeres terminaran con un grave problema de salud, o directamente muertas.

    Salvo, obviamente, las mujeres con dinero, que iban a abortar a otros paises de Europa.

    Yo no quiero que una mujer aborte, lo que quiero es que si ella desea hacerlo tenga las condiciones necesarias para hacerlo.

    Es tan fácil de entender ....
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Nov 30, 2011 11:24 am

    También es fácil de entender que el derecho a la vida es lo más importante que hay y que hay que protegerlo, si la mujer se encuentra incapaz para criar una criatura por el motivo que sea hay que arbitrar soluciones para que lo tenga y se haga irresponsable, lo último es matar.
    Otra cosa de los seis mil famosos millones que el Estado le da a la Iglesia, la Iglesia devuelve el doble con creces, es incalculable el valor de la obra social y el valor monetario del voluntariado Católico, me refiero a si esas horas las dieran funcionarios remunerados, los Estados no dan nada por nada y no hablo de misiones en el extranjero sino dentro de España con asociaciones como Cáritas, proyecto Hombre o residencias de ancianos, claro que si todos los pogres de España tan "solidarios" o comprometierais a sacrificaros un poco por los demás en un voluntariado laíco, tal vez esa labor eclesial perdería el sentido y no tendría derecho a subvenciones tan cuantiosas.
    Una pena que la sola idea pensar en un progre solidario que se dedique a los demás de la risa.
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    Mensaje por Nesta Miér Nov 30, 2011 11:41 am

    jorobadoblanco escribió: También es fácil de entender que el derecho a la vida es lo más importante que hay y que hay que protegerlo, si la mujer se encuentra incapaz para criar una criatura por el motivo que sea hay que arbitrar soluciones para que lo tenga y se haga irresponsable, lo último es matar.
    Otra cosa de los seis mil famosos millones que el Estado le da a la Iglesia, la Iglesia devuelve el doble con creces, es incalculable el valor de la obra social y el valor monetario del voluntariado Católico, me refiero a si esas horas las dieran funcionarios remunerados, los Estados no dan nada por nada y no hablo de misiones en el extranjero sino dentro de España con asociaciones como Cáritas, proyecto Hombre o residencias de ancianos, claro que si todos los pogres de España tan "solidarios" o comprometierais a sacrificaros un poco por los demás en un voluntariado laíco, tal vez esa labor eclesial perdería el sentido y no tendría derecho a subvenciones tan cuantiosas.
    Una pena que la sola idea pensar en un progre solidario que se dedique a los demás de la risa.

    No se, yo a todos los voluntarios que conozco la iglesia les da asco, pero ya se que tu vives en otro mundo y que los que no creen en Dios dan pena como seres humanos
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Nov 30, 2011 11:44 am

    Yo no he dicho eso.
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    Mensaje por realmadrid17 Miér Nov 30, 2011 11:53 am

    Otra vez los radicales de la iglesia tocando las pelotas, a ver si os ahogan(economicamente hablando y asi os vais a la mierda)... vosotros si que sois los verdaderos herejes de la vida... por no decir otra cosa y respetar a una cantidad de gente creyente pero tolerante.
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Nov 30, 2011 11:55 am

    ¿Tolerante es darte la razón?
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    Mensaje por realmadrid17 Miér Nov 30, 2011 12:00 pm

    Tolerante es aceptar las cosas de hoy en dia que se pueden tolerar (no me vengas con terrorismos y ostias en vinagre) y no cerrarse a la epoca de la inquisición.
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Nov 30, 2011 12:17 pm

    Entonces tolerante es darte la razón, por que evidentemente hay gente que no piensa como tú y vive hoy en día, de todas formas mi no entender lo del terrorismo, ¿donde yo decir palabro?.
    Aquí hay dos malas costumbres como en todos lados y de la que pecamos todos, en vez de leer interpretar de la manera que nos interesa el escrito y la segunda pensar que nuestra opinión es la general o la de la mayoría, evidentemente eso no es así, si no no habría debate.
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    Mensaje por realmadrid17 Miér Nov 30, 2011 12:39 pm

    jorobadoblanco escribió: Entonces tolerante es darte la razón, por que evidentemente hay gente que no piensa como tú y vive hoy en día, de todas formas mi no entender lo del terrorismo, ¿donde yo decir palabro?.
    Aquí hay dos malas costumbres como en todos lados y de la que pecamos todos, en vez de leer interpretar de la manera que nos interesa el escrito y la segunda pensar que nuestra opinión es la general o la de la mayoría, evidentemente eso no es así, si no no habría debate.
    Lo que esta claro es una cosa, Que hay que ir a dormir y eso ni dios ni nadie lo va a remediar :fuyf
    Buenas noches.
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    Mensaje por ariscito Miér Nov 30, 2011 9:12 pm

    balta escribió:
    ariscito escribió:ni os molestais en leer, os limitais a repetir mantras progres; el aborto es , entre otras cosas, una manipulación de la mujer, permite abusar de la mujer en el sentido de que una vez abortado la mujer puede volver a ser utilizada como objeto sexual, el aborto es un "reciclaje" de la mujer por el hombre.

    saludos.

    Lo que es un autentico ABORTO es darle coba a argumentaciones tan estupidas como esa

    estúpida por qué?? por qué no coincide con lo que piensas?? gracias por la argumentación que acompaña a tu afirmación, realmente reveladora.

    balta escribió:
    Hablar del uso de la mujer como objeto sexual no tiene ningun sentido aqui. De hecho, una mujer embarazada puede practicar sexo perfectamente. (Y supongo que mucho mejor que justo despues de un aborto.)

    lo tiene todo, un embarazo es toda una responsabilidad, un hijo es una responsabilidad para toda la vida, una vez que la mujer ha perdido esa responsabilidad puede volver a ser objeto de deseo sin las ataduras que conlleva un hijo.

    HELL escribió:Bueno pues es la opinion del Señor este, que no se quien es, salvo que es representante de un movimiento religioso, en el que por cierto, la mujer esta totalmente discriminada, no debemos pedir a este Señor o al movimiento religioso que representa que cambie sus ideales o sus formas, lo que debemos pedir es que el gobierno no conceda ni una ayuda estatal a estos movimientos tipo secta.

    discriminación?? resulta cirónico que diga esto un adepto de la ideología más racista y xenófoba del siglo XXI.

    Nesta escribió:
    El 100% de las mujeres que no abortan lo hacen por eleccion libre y sin presiones... verdad?

    Solo que de esta manera tienen mas opciones para elegir, de la tuya estan forzadas si o si.

    saludos

    opciones a elegir?? has leído algo de lo que he puesto?? en España cuando una mujer no sabe qué hacer con su embarazo y acude a servicios sociales (del Estado) o a planificación familiar solo le dan dos opciones o aborto o aborto, no te puedes hacer a la idea lo difícil que es conseguir que servicios sociales reparta folletos de asociaciones que ayudan a las mujeres embarazadas, ¿eso es liberta de elección?

    Panceto el viudo escribió:
    No se trata de repetir mantras progres. Se trata de qu ela iglesia no es nadie, absolutamente nadie para meterse en los asuntos de estado le gusten o no le gusten

    PD: "Si los curas y frailes supieran la paliza que les vamos a dar, subirian al coro gritando libertad libertad libertad!!!"

    ¿la Iglesia no tiene derecho a opinar? ¿sus miembros no son miembros de la sociedad con sus derechos a opinar, liberta de expresión etc...? es decir, en este foro salís todos en tromba a defender a Amaiur, filoetarras declarados, y defendeis su libertad de expresión, pero a la Iglesia que la den palizas....

    cristobal escribió:Es que hay tontos aún que créen que los que defendemos la "Ley de Aborto" es por que estamos a favor de que las mujeres aborten.

    La realidad es que estamos a favor de que la mujer pueda decidir si quiere o no continuar con su embarazo y en caso negativo que tenga las atenciones necesarias para poder hacer algo que si se lo prohiben lo hará de todos modos.

    No creo que haya nadie que no sepa que antes que existiera la ley de aborto la mujer abortaba igual en centros que no cumplían con las exigencias mínimas de salubridad lo que producía que muchas mujeres terminaran con un grave problema de salud, o directamente muertas.

    Salvo, obviamente, las mujeres con dinero, que iban a abortar a otros paises de Europa.

    Yo no quiero que una mujer aborte, lo que quiero es que si ella desea hacerlo tenga las condiciones necesarias para hacerlo.

    Es tan fácil de entender ....

    te respondo lo que a Nesta ¿libertad de elección? ¿de verdad creeis que hay libertad de elección cuando te ocultan las opciones de seguir con el embarazo y todos te proponen que abortes? ¿libertad de elección es aislarte de la gente que te quiere para evitar "interferencias" y ponerte delante de un médico que te va a proponer que abortes porque es lo mejor?

    realmadrid17 escribió:Tolerante es aceptar las cosas de hoy en dia que se pueden tolerar (no me vengas con terrorismos y ostias en vinagre) y no cerrarse a la epoca de la inquisición.

    definición de tolerancia: acepta lo que yo digo y punto....


    Conclusión: el aborto es un asesinato porque es matar a un ser vivo que tiene todo el derecho a vivir.

    Un saludo

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    El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella" - Página 2 Empty Re: El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"

    Mensaje por colnago85 Miér Nov 30, 2011 9:29 pm

    ariscito escribió:

    Conclusión: el aborto es un asesinato porque es matar a un ser vivo que tiene todo el derecho a vivir.

    Un saludo


    Cojete un libro de derecho y repasate de nuevo la definición de "asesinato". Gracias.
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    Mensaje por HELL Miér Nov 30, 2011 10:42 pm

    ariscito escribió:
    HELL escribió:Bueno pues es la opinion del Señor este, que no se quien es, salvo que es representante de un movimiento religioso, en el que por cierto, la mujer esta totalmente discriminada, no debemos pedir a este Señor o al movimiento religioso que representa que cambie sus ideales o sus formas, lo que debemos pedir es que el gobierno no conceda ni una ayuda estatal a estos movimientos tipo secta.

    discriminación?? resulta cirónico que diga esto un adepto de la ideología más racista y xenófoba del siglo XXI.

    Te pregunto directamente, ¿es la iglesia Catolica discriminatoria con la mujer?

    En cuanto a mi ideologia no se a que te refieres lauhg
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    El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella" - Página 2 Empty Re: El arzobispo de Granada: "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"

    Mensaje por ariscito Jue Dic 01, 2011 12:22 am

    qué oportuno es este artículo publicado hoy:

    Durante décadas, la propaganda abortista buscó demostrar que el aborto no mataba a un niño, sino únicamente a un “grupo de células” que después, en algún momento que no quedaba claro, se convertiría en un niño. Parece ser, sin embargo, que los promotores del aborto consideran que ya no es necesaria la propaganda y se pueden decir las cosas como son.

    Hace unos días, se publicaron las Directrices sobre el cuidado de las mujeres que desean un aborto provocado, del Real Colegio de Tocólogos y Ginecólogos del Reino Unido. Es sabido que, dentro de Europa Occidental, Inglaterra fue la pionera en la legalización del aborto. Por ello, el aborto se ha convertido allí en algo adquirido y a lo que todo el mundo está acostumbrado, así que ya no hay que convencer a nadie de nada. En estas directrices de la asociación oficial de los tocólogos y ginecólogos británicos, se muestra claramente que los médicos saben que están matando a niños que en nada se diferencian de un bebé nacido… y no les importa en absoluto. No es que lo diga yo, lo dicen los médicos. Veamos los textos del propio documento:



    “RECOMENDACIÓN 6.21

    Debería realizarse un feticidio antes del aborto médico que se produzca después de 21 semanas y 6 días de gestación, para asegurar que no haya ningún riesgo de que el feto nazca con vida”.

    Difícilmente podría decirse más claro. Si el feto es suficientemente mayor, hay que matarlo antes del aborto porque, de otro modo, podría perfectamente nacer vivo. Y ése es un riesgo que no se puede correr. ¿No se ponía antes tanto cuidado en decir “interrupción del embarazo” en lugar de aborto? Sin embargo, los ginecólogos británicos dejan claro que interrumpir el embarazo no es lo que se busca, porque en algunos casos podría interrumpirse el embarazo pero con un niño nacido vivo, así que lo que hay que hacer es matar primero al niño. Eso es lo que se quiere y no otra cosa.

    El documento sigue diciendo:

    “Provocar la muerte del feto antes del aborto médico puede tener consecuencias beneficiosas de tipo emocional, ético y legal”.


    Esta frase es de una desfachatez asombrosa. ¿Consecuencias emocionales beneficiosas? Claro, es comprensible. Si en lugar de matarlo y luego sacarlo de la madre lo hicieran al revés, a esa mujer podría resultarle emocionalmente perjudicial ver cómo liquidaban a su hijo ante sus ojos Recoge también el documento, supongo que sin ver la ironía del asunto, que “en un estudio, el 91% de las mujeres indicó que prefería que el feto estuviera muerto” al realizar la interrupción del embarazo.

    ¿Consecuencias legales beneficiosas? Pues sí, porque por la absurda contradicción de las leyes abortistas, si se realiza el aborto y el niño nace vivo, matarlo es un delito, mientras que matarlo primero y luego realizar el aborto está permitido. Esquizofrenia jurídica de la peor especie. Quizá lo más cínico sea lo de las consecuencias beneficiosas de tipo ético, porque ¿quién puede ver una diferencia ética entre matar al niño dos minutos antes de sacarlo del seno de su madre o dos minutos después? Sólo alguien a quien la ética le trae sin cuidado.

    El ser humano se acostumbra a todo y hasta los actos más horribles engendran la indiferencia con el tiempo. Basta ver cómo se habla del asunto con una naturalidad espeluznante:

    “Cuando haya una decisión de abortar un embarazo después de 21 semanas y 6 días, debería ofrecerse de forma rutinaria el feticidio […] si no se realiza un feticidio, el feto podría nacer vivo y sobrevivir, lo cual contradiría la finalidad del aborto”.

    Es llamativo que alguien pueda usar la palabra “feticidio” y “rutinariamente” en la misma frase. ¿No se nos decía que el aborto era una tragedia tristemente necesaria para salvaguardar la salud o la libertad de la mujer? Aquí, en cambio, se dicen las cosas como son: se ofrece rutinariamente matar al feto antes de interrumpir el embarazo. La tragedia se ha convertido en una rutina.

    En cualquier caso, ésta es la frase más clara, con la cual la careta cae definitivamente: “si no se realiza un feticidio, el feto podría nacer vivo y sobrevivir, lo cual contradiría la finalidad del aborto”. Reconocen que el niño podría nacer vivo en ese momento, así que hay que matarlo, porque “ésa es la finalidad del aborto”. La verdadera finalidad del aborto no es interrumpir el embarazo, ni salvaguardar la salud o la libertad de la madre ni ninguna otra cosa más que conseguir que muera el niño.

    ¿Cómo realizar el feticidio? Muy fácil:

    “El Real Colegio de Tocólogos y Ginecólogos del Reino Unido recomienda una inyección de cloruro potásico […] en un ventrículo cardiaco. Podría necesitarse una segunda inyección si no se ha producido una asistolia en 30-60 segundos”.

    Es decir, al feto le inyectan una sustancia tóxica en el corazón y, si no se le para el corazón, le ponen una segunda inyección para asegurarse. Según dicen en el mismo documento, también es posible ponerle al feto una inyección dentro del tórax de digoxina u otra inyección en el corazón de lidocaína. Eso sí, estas dos técnicas tienen el peligro de que “no siempre provocan el fallecimiento del feto”.

    En cualquier caso, nos aseguran que “el feto no puede experimentar dolor en ningún sentido” en este momento. En primer lugar, es una afirmación con muy dudosa validez científica. Basta ver en qué la basan: “quedó claro que las conexiones de la periferia a la corteza cerebral no están intactas antes de las 24 semanas de gestación y, según creen la mayoría de los neurólogos, la corteza cerebral es necesaria para la percepción del dolor, así que puede concluirse que el feto no puede experimentar dolor en ningún sentido antes de este momento de la gestación”. Basta un conocimiento básico de lógica para entender que “no están intactas” no es equivalente a “no existen”, que la creencia de la mayoría de los neurólogos no es un dato científico y que, desde luego, de las dos premisas anteriores no se puede sacar ninguna conclusión categórica con derecho a llevar el nombre de científica. En segundo lugar, otro mero ejercicio de lógica básica muestra que el asunto del dolor es moralmente irrelevante en este caso, porque matar a alguien no es sustancialmente malo o bueno dependiendo del dolor que se inflija, lo grave es matarle. ¿O alguien piensa que el asesinato de un adulto ya no es delito si se hace mientras duerme para que no sufra?

    Creo que este documento muestra algo muy claro. Hemos llegado a un punto en que los promotores del aborto, al menos en algunos países, creen que pueden quitarse la careta sin peligro. No se avergüenzan de mostrar que todo lo que se nos dijo para ir introduciendo poco a poco el aborto en nuestros países era falso. Ya no les importa. Son como el timador que te roba el dinero y luego, además, se ríe en tu cara por lo tonto que has sido. El mundo occidental ha sido objeto de un tremendo timo, con consecuencias terribles. ¿Sabremos reaccionar aunque sea después de tanto tiempo? ¿Nos queda aún algo de hombría para reconocer que nos hemos dejado engañar y para volvernos contra los que nos mintieron o preferiremos fingir que no ha pasado nada?

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    Mensaje por realmadrid17 Jue Dic 01, 2011 1:37 am

    HELL escribió:
    ariscito escribió:
    HELL escribió:Bueno pues es la opinion del Señor este, que no se quien es, salvo que es representante de un movimiento religioso, en el que por cierto, la mujer esta totalmente discriminada, no debemos pedir a este Señor o al movimiento religioso que representa que cambie sus ideales o sus formas, lo que debemos pedir es que el gobierno no conceda ni una ayuda estatal a estos movimientos tipo secta.

    discriminación?? resulta cirónico que diga esto un adepto de la ideología más racista y xenófoba del siglo XXI.

    Te pregunto directamente, ¿es la iglesia Catolica discriminatoria con la mujer?

    En cuanto a mi ideologia no se a que te refieres lauhg
    Dejalo, se siente discriminado de todo el mundo, de las gilipolleces que dice
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    Mensaje por EL Guindilla Jue Dic 01, 2011 2:07 am

    Abro paraguas :fuyf , Cáritas es una puta mierda, chapuceros, chapuza nacional de todo a un euro, comida para hoy hambre para mañana, un puto desastre que solamente se salva porque los trabajadores sociales en general laicos son muy buenos y como no les queda otra que trabajar en la puta mierda de cáritas o en algunas ONGs o cruz roja, pues algo sale adelante, chapuza nacional del copón, España cañí total, en algo que requiere recursos muy profesionalizados se aboga por la dejadez total, mandan a trabajadores sociales a cuidar adolescentes que o no saben español o tienen esquizofrenia, mandan a trabajadores sociales a dar de comer a sin techo que ni papa de español ni el trabajoador social ni papa de francés o poquito ni papa de Ingleś o mandan pibes como yo que que se ponen de voluntarios que van a allí porque una tía buena del copón me dice que vaya con ella a contar indigentes ,

    el proyecto hombre es otra puta mierda por lo menos eso es lo que se comentaba en el barrio de donde crecí, si no tenías pasta y no pasas el durísimo primer corte sin ayuda, ni información ni recursos para la familia apenas, te ibas a tomar por culo que es lo que pasa en el 100% de los casos y ojo que igual era lo correcto al haber hasta X dinero, literalmente te dicen que lo sienten que las normas son las normas y el procedimiento es ese , si tenías pasta te mandaban a una granja con atención sino te jodías, si en el barrio donde vivía ver una furgoneta de metadona o grupos de conocidos o amigos esnifando pegamento era más normal que ver la furgona del reparto del pan,el proyecto hombre formaba parte de las conversaciones normales del barrio tuvieras 12 años o 20,el proyecto hombre es otra puta mierda si no han cambiado algo desde entonces y se quejaba mucha gente ahora tengo entendido que los procedimientos para el tratamiento para drogodependientes han cambiado mucho , los yonkis nunca han sido hijos de Dios para la iglesia ,venga no nos pongamos ahora a hacer el papa piquillo porque la realidad era muy distinta, cuando se quejaban los mismos paletos de siempre por poner las narcosalas en Madrid, al final las tuvo que poner el Gallardón quitándole funciones al alcalde de Madrid y toma ,eso mejoró como decían los que saben de ésto y de la noche a la mañana eso mejoró a lo bestia para todos y así con todo ,

    la iglesia en temas sociales es una puta mierda , que luego os refugiéis en alguna acción buena no esconde el desastre de la iglesia en temas sociales como en el tratamiento del SIDA, una auténtica barbaridad .

    Quién quiera ir a un centro religioso que vaya con su pasta, no con la mía , fuera del estado, es mi opoinión y me como vuestro concordato con patatas , no me queda otra y me comeré vuestras proclamas religiosas para meter palizas a las mujeres como el orangután este de Granada, por lo menos jorobado lo has criticado y me alegro macho porque hay cosas que no son negociables ni tolerables, no nos podemos saltar un semáforo en rojo si queremos que esto funcione en lo básico, somos quizás el único país del mundo que esté tratando el tema de la violencia domesica con trasparencia e intentado implicar a toda la masa social para que el chimpancé de Granada desde el púlpito haga apología de la violencia que igual es hasta denunciable y me seguiré comiendo que el señor Rouco tape casos de pedofilia como lo del párroco de Aluche y no vaya a la árcel como no irá el Urdangarín o la Pantoja recibirá dinero público de los conciertos para pagarse la fianza y etc etc etc , me lo como pero me quejaré.



    La acción social desde mi punto de vista, y mira que he criticado a las ONGs aquí porque por ejemplo soy partidario de la profesionalización y de la cooperación internacional,para mí debe ser profesional 100% ,es muy serio tratar a un adolescente con esquizofrenia sin papa de psiquiatria o medicina o a una chica rusa sin papa de castellano, y que posiblemente haya sido sometida a la prostitución, es muy complicado tratar a un yonki sin recursos financieros y con la familia que igual ya le ha dado de lado, porque no solamente hay que estar al loro del usuario sino del entorno familiar, es muy complicado tratar a gente sin techo porque los hay de mil perfiles distintos, etc,

    El voluntatiado para poner banderitas en las fiestas y punto, eso de trabajar de gratis, para polladas educativas com oplantar arbolitos nada más o nuestras grandiosas fiestas de los pueblos o barrios,lo demás es my serio como para andar así porque dependen vidas de gente que está en condiciones extremas, sois unos irresponsables, hay que poner a la gente que sabe de ésto que los hay y son muchos, procedimentar bien, construir proyectos coherentes desde una base pragmática y en consecuencia a los recursos, bien documentados y orientados a sacar a esa gente adelante y no ha justificar un puto gasto, optimizar los recursos, coordinar bien con las universidades y centros y hacer un trabajo riguroso y profesional y bien remunerado como debe ser ¿ que coño es eso de trabajar de gratis ? anda a cagar, eso es chapuza nacional que tanto os mola a algunos, eso no funciona,

    ,yo fui a contar indigentes en Madrid en dicciembre o noviembre para un censo que manda cohones con el frío que hace cuando se lo conté a un trabajador social se llevaba las manos a la cabeza la gilipollez del asunto, cosa de cáritas y eso que se dedican a ésto y cosa del ayuntamiento de Madrid, según me dijeron allí pero ya ni me acuerdo, fui porque me lo dijo una compañera que está como un puto tren y yo que fui con ella y le dije para que lo apañara y me tocara con ella ,y como ella es cooridinadora sin tener mi puta idea pues pa'llá que fui que por cierto contamos tres en el barrio de salamanca y dos de ellos estaban durmiendo al lado de una Iglesia, que digo yo que la podía haber abierto el curita de los cohones, y otro con unos cartones, pues al final de la noche porque no encontramos más le decimos a un abulete que estaba en un banco con un perro y al lado de unos cartones que si se encontraba bien que venimos del ayuntamiento y le empezamos a hacer la encuesta, pues el abuelete nos dijo que estaba bien que nos fueramos a tomar por culo, que no es un indigente y que esos cartones serían de algún guarro que los habría dejado ahí, esto que parece muy gracioso en el fondo no tienen ni puta gracia porque trabajar con personas es muy complicado y requiere de muchos conocimientos en el campo que sea y de mucha experiencia. además debe estar bien remunerado, y repito, ella sin tener ni zorra pero con un corazón como un castillo y un sendito de la solidaridad admirable era coordinadora de no se que pollas, voluntariado eso sí, e gratis y luego un salido como yo que para lo único que estaba allí era para meter el rabo con mi compi del curro, eso no es serio coño.

    Las residencias de ancianos todas públicas y excelentes con su servicio médico de urgencias,su comedor y todo a mano y el que las quiera privadas religiosa o laicas pues que se vayan allí, que las construyan con vuestra pasta y que os lo faciiliten, eso sí, yo no estoy encontra, me parecería bien .

    Y para terminar y cierro paraguas :fuyf bueno lo abro otra vez :fuyf para mi la iglesia no reporta una mierda, de hecho falsea números negando el derecho de apostasía de las personas y dificultando al máximo los trámites , son una mafia, a mi me parecen un lastre del copón, en lo de reportar moralmente ni me molesto en discutir algo tan particular de cada uno, y quiero que esos más de 6000 millones vayan destinados a crear guarderias y programas sociales de verdad y realistas aunque a mi directamente no me reporten nada,a pagar IRPF, IVA y el concordato fuera, cristianos y musulmanes a vuestros templos con vuestra pasta ,ahí haced lo que os salga del nabo dentro de la leyes del código civil como todo dios, montáos la pepsicola como han hecho los mormones o la mecacola, vsootros os lo guisáis pues vosotros os lo coméis , que trabajen coño.

    Y como he dicho antes por ahí y no salirme más del hilo, supongo que lo de este pavo de Granada es denunciable por apología de la violencia ¿NOOOOO?

    Dios que puto ladrillo lo siento,todo esto en un café ehhh silly

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