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    Cantera Barça vs Cantera Madrid

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    Cantera Barça vs Cantera Madrid - Página 2 Empty Re: Cantera Barça vs Cantera Madrid

    Mensaje por colnago85 Jue Mar 10, 2011 11:19 am

    Manzano escribió:
    XenXo escribió:
    Asi a bote pronto Arbeloa para el lateral derecho y Filipe Luis para el izquierdo, aunque este creo que solo estuvo un año cedido en el filial o algo asi

    De Arbeloa dudaba, así que lo miré en wikipedia y llegué a la conclusión de que no era canterano. Ahora he vuelto a mirarlo y puede que tengas razón, llegó en 2001 y si no me equivoco tenía 18 años, por lo que pudo estar 3 antes de los 21.

    De los demás NPI, no te voy a rebatir nada cool

    Que no se quiera contar a Filipe como canterano de pleno poder, vale. Estuvo temporada y media. Algo parecido a lo de Schorch y Szalai, que estuvieron más tiempo, pero cuyo "trabajo" hicieron otros clubs. Pero Arbeloa lleva una porrada de años en la cantera...
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    Mensaje por colnago85 Jue Mar 10, 2011 11:19 am

    Arshavin escribió:Agüita!! ohmy

    Parejo, Jose Callejon, Mata, De la Red, Granero, Sergio Sanchez, Negredo, Javi Garcia, Borja Valero, Codina y Adán.

    No esta pero nada mal ee? wub

    Sergio Sánchez es canterano del Apañó...Que estuviese cedido media temporada en el Castilla no lo hace canterano...NPI...
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    Mensaje por SergioMadridistaBcn Jue Mar 10, 2011 9:25 pm

    toro85 escribió:Portero: Casillas, Diego López
    Lateral Derecho: Arbeloa, Miguel Torres
    Centrales: Mateos, Schorch,
    Lateral Izquerdo: Filipe Luis, Marcos Alonso
    Centrocampistas: Borja Valero, Jurado, Parejo, Granero (cool), Javi Garcia (cool)
    Extremos: Mata, Sarabia, Callejón, Adrián Gonzalez
    Delanteros: Negredo, Soldado, Morata, Szalai, Rodrigo

    En definitiva: Algún que otro jugador interesante, pero mucha moralla. Eso sí, viendo lo que hay ahora, los Borja Valero, Jurado, Callejón, Negredo, Szalai, Mata formarían parte del once inicial o serían jugadores de refuerzo bastante valibles...

    -------------Iker------------
    Arbeloa-Pepe-Carvalho-Marcelo
    -------Valero-Khedira--------
    Mata---------Özil-----Ronaldo
    -----------Negredo-----------

    En el Banquillo:
    Diego Lopez
    Filipe Luís
    Jurado
    Szalai
    Soldado
    Callejón
    Sarabia

    Vale ahora ponme el 11 del Barça y comparamos. Con el 11 que has puesto (solo de canteranos) estamos décimos en la liga, te lo digo. Ahora con el 11 que has puesto luego sobre el campo, no pasamos del tercer puesto.
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    Mensaje por VeRTiGo Jue Mar 10, 2011 9:40 pm

    No creo que sean mejores, simplemente son fiel a un estilo que esta establecido en el club desde hace años y desde la cantera, eso hace que todo funcione como un engranaje bien engrasado.
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    Mensaje por colnago85 Jue Mar 10, 2011 9:47 pm

    SergioMadridistaBcn escribió:Vale ahora ponme el 11 del Barça y comparamos. Con el 11 que has puesto (solo de canteranos) estamos décimos en la liga, te lo digo. Ahora con el 11 que has puesto luego sobre el campo, no pasamos del tercer puesto.

    a.) Con el 11 unicamente con canteranos si. Pero el Barça sin Dani Alves/Abidal y con Bojan en vez de Iniesta tampoco dominaba tanto como domina ahora...

    b.) No estoy deacuerdo. Mata no es mucho peor que DiMa, Negredo sería un 9 tipo de los que le gusta a Mourinho, y Borja Valero es un complemento ideal para el centro del campo. Ah, y no nos gastabamos los 65 en Kaká, los 35 en Benzeman, los 35 en Dima y teníamos bastantes jugadores suplentes interesantisimos...
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    Mensaje por SergioMadridistaBcn Jue Mar 10, 2011 9:50 pm

    Hostia me comparas a Mata con Dimaría, la madre que te trajo.
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    Mensaje por DANTE Jue Mar 10, 2011 9:57 pm

    Arshavin escribió:
    XenXo escribió:
    Manzano escribió:POR: Valdés
    DFI: Muniesa
    DFC: Piqué
    DFC: Puyol
    DFD: Gabri

    MEC: Busquets
    MEC: Xavi
    MEC: Fabregas

    MPD: Messi
    DC: Bojan
    MPI: Iniesta

    ----

    POR: Casillas
    DFI:
    DFC:
    DFC:
    DFD:

    MEC: Borja Valero
    MEC:

    MPC: Guti
    MPD:
    MPI: Mata
    DC: Negredo

    Disculpad que no haya completado la alineación del Real Madrid, pero no tengo mucho conocimiento sobre los canteranos que pululan por ahí, al no estar jugando en el equipo blanco. Aún así, no me diréis que esa alineación de la cantera blaugrana no está nada mal. Le fallan ambos laterales, que no recuerdo ningún canterano decente ahí y que esté en activo (¿Sergi era canterano?).

    Asi a bote pronto Arbeloa para el lateral derecho y Filipe Luis para el izquierdo, aunque este creo que solo estuvo un año cedido en el filial o algo asi

    Eto'o? wink

    Jurado
    De la Red (putadón el chaval)
    Granero
    ...

    Es verdad. También estaban Etoo y De la Red.
    Si dentro de lo que cabe no hay tan mala cantera para lo poco trabajada que está. El problema como dije es que nunca se valora. Otro ejemplo: probablemente nos hubiera ido mejor contar con Borja Valero en lugar de gastarse 35 millones en el sobrevalorado de Malonso.
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    Mensaje por SergioMadridistaBcn Jue Mar 10, 2011 10:10 pm

    ¿Malonso? cool
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    Mensaje por Aye Vie Mar 11, 2011 7:34 am

    eto'o creo que no ha jugado 3 años en categorias inferiores, no?

    es más, no ha jugado ningun partido con las categorias inferiores ahora que lo miro y solo estuvo entrenando 1 año


    Última edición por Aye el Vie Mar 11, 2011 7:36 am, editado 1 vez
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    Mensaje por iVarane Vie Mar 11, 2011 7:36 am

    Últimamente, por cantidad la del Madrid es mejor. Por calidad, la del Barça es mejor. En resumen, como solo juegan once, la del Barça es mejor.
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    Mensaje por kiki_an Vie Mar 11, 2011 7:59 am

    Aye escribió:eto'o creo que no ha jugado 3 años en categorias inferiores, no?

    es más, no ha jugado ningun partido con las categorias inferiores ahora que lo miro y solo estuvo entrenando 1 año
    canterano entonces, pero iniesta y messi no, que no nacieron en la masia
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    Mensaje por Aye Vie Mar 11, 2011 8:00 am

    kiki_an escribió:
    Aye escribió:eto'o creo que no ha jugado 3 años en categorias inferiores, no?

    es más, no ha jugado ningun partido con las categorias inferiores ahora que lo miro y solo estuvo entrenando 1 año
    canterano entonces, pero iniesta y messi no, que no nacieron en la masia

    kiki, no seas tan quisquilloso hombre, que nadie ha quitado de la cantera a nadie del barça ni puesto a Eto'o de manera categórica.
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    Mensaje por Sniper Vie Mar 11, 2011 9:34 am

    Yo he visto un par de partidos del filial este año y cuando observas un poco te das cuenta de por qué el Barcelona está donde está, y nosotros estamos donde estamos.

    En el Castilla, por lo poco que he visto, los chavales hacen la guerra por su cuenta. Es un corre-calles, sobre todo a partir del centro del campo, donde los jugadores tratan de hacer "la suya", ya sea con acciones individuales o con pases, porque no solo se es chupón regateando.

    A los jugadores en general, no se les enseña a jugar al fútbol, únicamente se les enseña a desarrollarse como jugadores a nivel individual. Y aquí está el gran secreto del Barcelona, ellos producen piezas, que podrán ser mejores o peores, pero nosotros producimos CAOS. En este sentido, si un jugador sale bueno del Real Madrid es porque es un portento, un talento natural, como en su día lo fue Butragueño, Michel, Martín Vázquez, Guti, etc; pero si no tiene esa cualidad innata salen castañas porque NO SABEN JUGAR AL FÚTBOL.

    Cuando sale este tema siempre me acuerdo de Robinho Camisinhas o Denilson. Futbolistas con buenas capacidades técnicas pero sin ningún tipo de formación como jugadores profesionales; anárquicos, inconstantes, jugadores que se pierden en los partidos y en multitud de ocasiones no es porque quieran, por aquello de "es un vago", sino porque directamente no saben. No saben ubicarse en el campo, no saben moverse, no saben ver las jugadas antes de que el balón caiga en sus pies. Lo único que saben hacer es coger el balón y "a lo que me salga".

    Con la cantera del Real Madrid pasa algo parecido. Por ejemplo, a los mediocentros no se les entrena para que no pierdan el balón aunque les presionen, lo cual es muy jodido por supuesto pero coño eso es precisamente ser un buen centrocampista, a los defensas no se les entrena para que más allá de cortar las jugadas o colocarse, tengan un mínimo sentido del juego y así una larga lista de carencias que terminan dando como resultados chicos con 18 años que salen al terreno de juego desorientados.

    A mí me hace mucha gracia cuando, en los torneos de niños, sale algún iluminado diciendo "los niños se tienen que divertir". Pues sí majo, pero también tienen que aprender, y si a un niño le enseñas determinadas cosas, con entrenamiento y el talento propio con 17-18 años pueden salir a un terreno de juego al menos sabiendo su cometido. Pero si durante su formación se le ha educado en "venga chaval haz lo que sabes", o te sale un crack o te sale un jugador limitado.

    Y mientras eso no se le meta en el melón a los Florentino-Valdanos de turno, que todavía han sido INCAPACES de llevar a cabo una triste residencia de jugadores, lo llevamos claro.


    Última edición por Sniper el Sáb Mar 12, 2011 3:34 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Arshavin Vie Mar 11, 2011 11:37 am

    toro85 escribió:
    Arshavin escribió:Agüita!! ohmy

    Parejo, Jose Callejon, Mata, De la Red, Granero, Sergio Sanchez, Negredo, Javi Garcia, Borja Valero, Codina y Adán.

    No esta pero nada mal ee? wub

    Sergio Sánchez es canterano del Apañó...Que estuviese cedido media temporada en el Castilla no lo hace canterano...NPI...


    Estaba comentando el comentario de Xenxo, sobre la plantilla del Madrid B de ese año, no de si eran canteranos 100% o no. ;))
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    Mensaje por colnago85 Vie Mar 11, 2011 11:39 am

    Sniper escribió:
    Y mientras eso no se le meta en el malón a los Florentino-Valdanos de turno, que todavía han sido INCAPACES de llevar a cabo una triste residencia de jugadores, lo llevamos claro.

    Con la comisión que le pagaron al padre del brasileño invalido se pagaba la construcción de una residencia para los chavales cerca de la ciudad deportiva.

    Y con lo que cobra el mismo invalido, la financiabamos para los siguientes 12 años...

    Pero claro, eso no mola, mola más un parque tematico, cerrar el Bernabeu y venderle el nombre al mejor postor árabe. Pero montar un puto pabellón de basket que merezca ese nombre y montar la residencia para los chavales, eso no mola...

    Gracias Floren, de veras...

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