La copa nos ha matado en liga...

Me extraña que (y por encima de carencias, planificaciones y demás) no se comente la realidad de nuestro equipo en liga a día de hoy..y es que la liga se ha ido en Almería y Pamplona con Atlético y Sevilla de por medio, partidos de esfuerzo físico importante para una plantilla demasiado corta EN UTILIZACIÓN de hombres...la copa (que entiendo que no se debe tirar como ninguna competición) por azares de sorteos ha ayudado a que el equipo pierda frescura...a todo esto unámosle unos números galácticos del barça, y estamos como estamos...

pues sí, esa es la razón, simple y llanamente...

janista escribió:Me extraña que (y por encima de carencias, planificaciones y demás) no se comente la realidad de nuestro equipo en liga a día de hoy..y es que la liga se ha ido en Almería y Pamplona con Atlético y Sevilla de por medio, partidos de esfuerzo físico importante para una plantilla demasiado corta EN UTILIZACIÓN de hombres...la copa (que entiendo que no se debe tirar como ninguna competición) por azares de sorteos ha ayudado a que el equipo pierda frescura...a todo esto unámosle unos números galácticos del barça, y estamos como estamos...

de las cosas mas sensatas que san leido estos dias, ese es mi janita, ( si te ando hacieno la pelota)

el desgaste de la copa es una de las tantas razones que os estan haciendo pasar factura, y si siguen con ese desgaste ojito cuando entre la champions.

El Madrid del fondo de armario (debatido hasta el hartazgo este verano) no es capaz de llevar adelante copa del Rey y Liga ...

Lo que nadie ha debatido es POR QUÉ el Madrid (Mou) ha dado PRIORIDAD a la Copa sobre la Liga ... por qué las pocas rotaciones que ha hecho las ha hecho en Liga y no en Copa ... poco se ha debatido sobre si Mou ha ENTREGADO la Liga para jugársela a las eliminatorias ...

Fantasma escribió:

janista escribió:Me extraña que (y por encima de carencias, planificaciones y demás) no se comente la realidad de nuestro equipo en liga a día de hoy..y es que la liga se ha ido en Almería y Pamplona con Atlético y Sevilla de por medio, partidos de esfuerzo físico importante para una plantilla demasiado corta EN UTILIZACIÓN de hombres...la copa (que entiendo que no se debe tirar como ninguna competición) por azares de sorteos ha ayudado a que el equipo pierda frescura...a todo esto unámosle unos números galácticos del barça, y estamos como estamos...

de las cosas mas sensatas que san leido estos dias, ese es mi janita, ( si te ando hacieno la pelota)

el desgaste de la copa es una de las tantas razones que os estan haciendo pasar factura, y si siguen con ese desgaste ojito cuando entre la champions.

En champions vamos a ver realmente como está el equipo

No le hagas la pelota a mi hermana, que el post es mío

Decanato escribió:El Madrid del fondo de armario (debatido hasta el hartazgo este verano) no es capaz de llevar adelante copa del Rey y Liga ...

Lo que nadie ha debatido es POR QUÉ el Madrid (Mou) ha dado PRIORIDAD a la Copa sobre la Liga ... por qué las pocas rotaciones que ha hecho las ha hecho en Liga y no en Copa ... poco se ha debatido sobre si Mou ha ENTREGADO la Liga para jugársela a las eliminatorias ...

El Madrid no ha priorizado entre liga y copa, las cosas vienen como vienen, y quizá si no hubiera tenido dos eliminatorias de esfuerzo y desgaste como las que ha tenido no estaríamos hablando de tanta pérdida de puntos, estoy convencido.

Simplemente no íbamos a ganar todos los partidos, nos iremas a 90 puntos pero ya tocaba empatar alguno y perder otro. También es cierto que este equipo no está acostumbrado a competir en todos los frentes, generalmente la copa nos la hemos pasado por la piedra y ahora toca jugar todo con todo.

Perdimos 2-0 con un segunda en copa o con el levante o no me acuerdo, al que le metimos 8 en casa.

Puede ser que estemos fundidos, sinceramente no veo al equipo mal fisicamente, le veo algo agarrotado tácticamente pero debo ser el único aquí que no está de acuerdo en que el equipo esté con la gasofa baja, eso sí, le veo más atenazado ,con más prisas y un poco más alocado, más sin ideas en momentos puntuales que bajón físico.

janista escribió:

Decanato escribió:El Madrid del fondo de armario (debatido hasta el hartazgo este verano) no es capaz de llevar adelante copa del Rey y Liga ...

Lo que nadie ha debatido es POR QUÉ el Madrid (Mou) ha dado PRIORIDAD a la Copa sobre la Liga ... por qué las pocas rotaciones que ha hecho las ha hecho en Liga y no en Copa ... poco se ha debatido sobre si Mou ha ENTREGADO la Liga para jugársela a las eliminatorias ...

El Madrid no ha priorizado entre liga y copa, las cosas vienen como vienen, y quizá si no hubiera tenido dos eliminatorias de esfuerzo y desgaste como las que ha tenido no estaríamos hablando de tanta pérdida de puntos, estoy convencido.

Ayer se la jugó y no le dió tiempo a rectificar ... contra el Mallorca casi la caga también hasta que sacó a Ozil y Xabi ... en copa ha jugado CON LOS MEJORES TODOS LOS MINUTOS ... incluso en partidos que no estaban siendo problemáticos, como los del Atl. Madrid (pobrecitos) ...

Yo creo que Mou NO HA ARRIESGADO ABSOLUTAMENTE NADA en Copa paro ha jugado con fuego en Liga ... y eso es significativo ...

janista escribió:Me extraña que (y por encima de carencias, planificaciones y demás) no se comente la realidad de nuestro equipo en liga a día de hoy..y es que la liga se ha ido en Almería y Pamplona con Atlético y Sevilla de por medio, partidos de esfuerzo físico importante para una plantilla demasiado corta EN UTILIZACIÓN de hombres...la copa (que entiendo que no se debe tirar como ninguna competición) por azares de sorteos ha ayudado a que el equipo pierda frescura...a todo esto unámosle unos números galácticos del barça, y estamos como estamos...

A esto sumale el partido que se viene contra el sevilla, desgaste superior, el fin de semana contra la real ( que en la ida los complico un poco) y no pueden regalar mas puntos, por si fuera poco la fecha fifa, como se les puede ocurrir colocar un partido amistoso en visperas de partidos tan importantes como lo son los 8vos de champions, hay de que se lesione algun jugador importante en algun partido amistoso.( y no hablo solo del madrid )

El mismo Mou tras lo de Mallorca dijo que asumió un riesgo en la primera parte con suplentes para llegar al descanso lo menos mal posible, porque luego pensaba sacar a los buenos (por cierto, muy didáctico y motivante para los del primer tiempo), y que él ya contaba con que los cambios en la alineación penalizaban al equipo ... y por qué no hace eso en Copa y si en Liga??? ... el equipo ha sido MUCHO MÁS SOLVENTE en esa competición que en los últimos partidos de la Liga ...

Decanato escribió:El mismo Mou tras lo de Mallorca dijo que asumió un riesgo en la primera parte con suplentes para llegar al descanso lo menos mal posible, porque luego pensaba sacar a los buenos (por cierto, muy didáctico y motivante para los del primer tiempo), y que él ya contaba con que los cambios en la alineación penalizaban al equipo ... y por qué no hace eso en Copa y si en Liga??? ... el equipo ha sido MUCHO MÁS SOLVENTE en esa competición que en los últimos partidos de la Liga ...

Coño, pues porque a priori no es lo mismo unos cuartos de copa con derbi y unas semis de copa contra un sevilla que partidos como el del Mallorca en el Bernabéu..intentó economizar esfuerzos en ese partido, es normal con lo que tenía que jugarse en copa...no creo que Mou lo haya hecho PARA NADA mal en ese sentido, en copa tenía que jugar con los titulares si o si, lo demás es crítica gratuita.

janista escribió:

Decanato escribió:El mismo Mou tras lo de Mallorca dijo que asumió un riesgo en la primera parte con suplentes para llegar al descanso lo menos mal posible, porque luego pensaba sacar a los buenos (por cierto, muy didáctico y motivante para los del primer tiempo), y que él ya contaba con que los cambios en la alineación penalizaban al equipo ... y por qué no hace eso en Copa y si en Liga??? ... el equipo ha sido MUCHO MÁS SOLVENTE en esa competición que en los últimos partidos de la Liga ...

Coño, pues porque a priori no es lo mismo unos cuartos de copa con derbi y unas semis de copa contra un sevilla que partidos como el del Mallorca en el Bernabéu..intentó economizar esfuerzos en ese partido, es normal con lo que tenía que jugarse en copa...no creo que Mou lo haya hecho PARA NADA mal en ese sentido, en copa tenía que jugar con los titulares si o si, lo demás es crítica gratuita.

Tu crees que el once titular del Madrid no soporta la introducción de un sólo cambio para la copa??? ... ni uno??? ...

Crees que Mou ha gestionado DE FORMA CORRECTA a los jugadores para disputar la Liga??? ...

Es una competición distinta a la liga, y se toman riesgos o decisiones, unos salen bien y otros mal , tampoco vamos a echar la culpa a Mourinho de no haber metido la que falló fulano de tal solo ante el portero porque sino estamos con la misma chorrada de Pellegrini, de culparle de no meter los goles.

Algunos estáis ansiosos a que nos demos la hostia definitivamente especialmente para atizar a mourinho y to'lo que se mueva, otros años toca otro jeje éste lo tenéis fácil jeje, a mi particularmente no me importaría llevarme un mojón otra vez sino vamos a destrozar todo de nuevo para empezar otra mierda de "pseudo-proyecto" no se como le dan categoría de proyecto a esta mierda que jodemos cada 10 meses.

¿Pero no ficharon al Pedro León y al Canales como cracks?, ¿por qué no juegan?

Decanato escribió:

janista escribió:

Decanato escribió:El mismo Mou tras lo de Mallorca dijo que asumió un riesgo en la primera parte con suplentes para llegar al descanso lo menos mal posible, porque luego pensaba sacar a los buenos (por cierto, muy didáctico y motivante para los del primer tiempo), y que él ya contaba con que los cambios en la alineación penalizaban al equipo ... y por qué no hace eso en Copa y si en Liga??? ... el equipo ha sido MUCHO MÁS SOLVENTE en esa competición que en los últimos partidos de la Liga ...

Coño, pues porque a priori no es lo mismo unos cuartos de copa con derbi y unas semis de copa contra un sevilla que partidos como el del Mallorca en el Bernabéu..intentó economizar esfuerzos en ese partido, es normal con lo que tenía que jugarse en copa...no creo que Mou lo haya hecho PARA NADA mal en ese sentido, en copa tenía que jugar con los titulares si o si, lo demás es crítica gratuita.

Tu crees que el once titular del Madrid no soporta la introducción de un sólo cambio para la copa??? ... ni uno??? ...

Crees que Mou ha gestionado DE FORMA CORRECTA a los jugadores para disputar la Liga??? ...

Creo que en unos cuartos de final contra el Atleti y e ida de semis en Sevilla el once tiene que ser el titular simpre(variar una posición tal y como está el equipo puede hacer que se resienta dependiendo..y no hace descansar al once titular igualmente) y eso desgasta ...en este caso querer castigar por poner a los titulares a Mou me parece que sobra de todas todas.

PBC escribió:¿Pero no ficharon al Pedro León y al Canales como cracks?, ¿por qué no juegan?

Pues no se sabe, porque el Crack Adebayor ha jugado a la primera que ha tenido sin entrenar ni nada y el Crack kaka juega o hace algo parecido a jugar al fútbol.

Cuestión de galones supongo.

janista escribió:

Decanato escribió:

janista escribió:

Decanato escribió:El mismo Mou tras lo de Mallorca dijo que asumió un riesgo en la primera parte con suplentes para llegar al descanso lo menos mal posible, porque luego pensaba sacar a los buenos (por cierto, muy didáctico y motivante para los del primer tiempo), y que él ya contaba con que los cambios en la alineación penalizaban al equipo ... y por qué no hace eso en Copa y si en Liga??? ... el equipo ha sido MUCHO MÁS SOLVENTE en esa competición que en los últimos partidos de la Liga ...

Coño, pues porque a priori no es lo mismo unos cuartos de copa con derbi y unas semis de copa contra un sevilla que partidos como el del Mallorca en el Bernabéu..intentó economizar esfuerzos en ese partido, es normal con lo que tenía que jugarse en copa...no creo que Mou lo haya hecho PARA NADA mal en ese sentido, en copa tenía que jugar con los titulares si o si, lo demás es crítica gratuita.

Tu crees que el once titular del Madrid no soporta la introducción de un sólo cambio para la copa??? ... ni uno??? ...

Crees que Mou ha gestionado DE FORMA CORRECTA a los jugadores para disputar la Liga??? ...

Creo que en unos cuartos de final contra el Atleti y e ida de semis en Sevilla el once tiene que ser el titular simpre(variar una posición tal y como está el equipo puede hacer que se resienta dependiendo..y no hace descansar al once titular igualmente) y eso desgasta ...en este caso querer castigar por poner a los titulares a Mou me parece que sobra de todas todas.

No te confundas que aquí nadie pretende castigar a Mou ... lo que pasa es que él ha priorizado y ha manejado sus recursos como ha creido conveniente ... y ha asumido riesgos (lo ha dicho él, no yo) en una competición mientras que en otra no lo ha hecho ... a lo mejor ha hecho lo correcto, vete a saber ... pero lo cierto, al menos para mi, es que ha preferido arriesgar en liga que en Copa ...

Decanato escribió:

janista escribió:

Decanato escribió:

janista escribió:

Decanato escribió:El mismo Mou tras lo de Mallorca dijo que asumió un riesgo en la primera parte con suplentes para llegar al descanso lo menos mal posible, porque luego pensaba sacar a los buenos (por cierto, muy didáctico y motivante para los del primer tiempo), y que él ya contaba con que los cambios en la alineación penalizaban al equipo ... y por qué no hace eso en Copa y si en Liga??? ... el equipo ha sido MUCHO MÁS SOLVENTE en esa competición que en los últimos partidos de la Liga ...

Coño, pues porque a priori no es lo mismo unos cuartos de copa con derbi y unas semis de copa contra un sevilla que partidos como el del Mallorca en el Bernabéu..intentó economizar esfuerzos en ese partido, es normal con lo que tenía que jugarse en copa...no creo que Mou lo haya hecho PARA NADA mal en ese sentido, en copa tenía que jugar con los titulares si o si, lo demás es crítica gratuita.

Tu crees que el once titular del Madrid no soporta la introducción de un sólo cambio para la copa??? ... ni uno??? ...

Crees que Mou ha gestionado DE FORMA CORRECTA a los jugadores para disputar la Liga??? ...

Creo que en unos cuartos de final contra el Atleti y e ida de semis en Sevilla el once tiene que ser el titular simpre(variar una posición tal y como está el equipo puede hacer que se resienta dependiendo..y no hace descansar al once titular igualmente) y eso desgasta ...en este caso querer castigar por poner a los titulares a Mou me parece que sobra de todas todas.

No te confundas que aquí nadie pretende castigar a Mou ... lo que pasa es que él ha priorizado y ha manejado sus recursos como ha creido conveniente ... y ha asumido riesgos (lo ha dicho él, no yo) en una competición mientras que en otra no lo ha hecho ... a lo mejor ha hecho lo correcto, vete a saber ... pero lo cierto, al menos para mi, es que ha preferido arriesgar en liga que en Copa ...

Decanato, tu entrenador con esos rivales habría hecho lo mismo, EXACTAMENTE LO MISMO, y que no se desvíe el post que no va de comparativas..es simplemente un apunte, pero nuestros rivales no eran betis o almería A DOBLE PARTIDO, eran Atlético (con lo que supone el derbi además en Madrid) y Sevilla (que ya vimos en el partido de liga la mano de leches que hubo)...tenían que jugar TODOS los titulares..no hay más.

janista escribió:

Decanato escribió:

janista escribió:

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janista escribió:

Decanato escribió:El mismo Mou tras lo de Mallorca dijo que asumió un riesgo en la primera parte con suplentes para llegar al descanso lo menos mal posible, porque luego pensaba sacar a los buenos (por cierto, muy didáctico y motivante para los del primer tiempo), y que él ya contaba con que los cambios en la alineación penalizaban al equipo ... y por qué no hace eso en Copa y si en Liga??? ... el equipo ha sido MUCHO MÁS SOLVENTE en esa competición que en los últimos partidos de la Liga ...

Coño, pues porque a priori no es lo mismo unos cuartos de copa con derbi y unas semis de copa contra un sevilla que partidos como el del Mallorca en el Bernabéu..intentó economizar esfuerzos en ese partido, es normal con lo que tenía que jugarse en copa...no creo que Mou lo haya hecho PARA NADA mal en ese sentido, en copa tenía que jugar con los titulares si o si, lo demás es crítica gratuita.

Tu crees que el once titular del Madrid no soporta la introducción de un sólo cambio para la copa??? ... ni uno??? ...

Crees que Mou ha gestionado DE FORMA CORRECTA a los jugadores para disputar la Liga??? ...

Creo que en unos cuartos de final contra el Atleti y e ida de semis en Sevilla el once tiene que ser el titular simpre(variar una posición tal y como está el equipo puede hacer que se resienta dependiendo..y no hace descansar al once titular igualmente) y eso desgasta ...en este caso querer castigar por poner a los titulares a Mou me parece que sobra de todas todas.

No te confundas que aquí nadie pretende castigar a Mou ... lo que pasa es que él ha priorizado y ha manejado sus recursos como ha creido conveniente ... y ha asumido riesgos (lo ha dicho él, no yo) en una competición mientras que en otra no lo ha hecho ... a lo mejor ha hecho lo correcto, vete a saber ... pero lo cierto, al menos para mi, es que ha preferido arriesgar en liga que en Copa ...

Decanato, tu entrenador con esos rivales habría hecho lo mismo, EXACTAMENTE LO MISMO, y que no se desvíe el post que no va de comparativas..es simplemente un apunte, pero nuestros rivales no eran betis o almería A DOBLE PARTIDO, eran Atlético (con lo que supone el derbi además en Madrid) y Sevilla (que ya vimos en el partido de liga la mano de leches que hubo)...tenían que jugar TODOS los titulares..no hay más.

El Barcelona ha jugado los partidos de ida contra Bilbao, Betis y Almería con todos los titulares, y los del Bilbao fueron especialmente duros ... el Barcelona ha dosificado hasta ahora en la vuelta con el Betis, nada más ...

Insisto en que creo que, como dices, los titulares debían jugar esos partidos, pero creo que los de la Liga también, sobre todo estando a 4 puntos del Barcelona y decalarando abiertamente que si esa distancia se amplía pues adios Liga (que eso no me lo creo, pero vamos) ...

Entonces qué futuro le esperaba al Madrid cuando comenzase la CL??? ... porque ahí si que no hay discusión ...

Yo he visto al Madrid muy solvente en Copa del Rey y estoy seguro que así será también en CL ... y que va a seguir arriesgando en Liga ... saca tus propias conclusiones ...

Decanato escribió:

janista escribió:

Decanato escribió:

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Decanato escribió:

janista escribió:

Decanato escribió:El mismo Mou tras lo de Mallorca dijo que asumió un riesgo en la primera parte con suplentes para llegar al descanso lo menos mal posible, porque luego pensaba sacar a los buenos (por cierto, muy didáctico y motivante para los del primer tiempo), y que él ya contaba con que los cambios en la alineación penalizaban al equipo ... y por qué no hace eso en Copa y si en Liga??? ... el equipo ha sido MUCHO MÁS SOLVENTE en esa competición que en los últimos partidos de la Liga ...

Coño, pues porque a priori no es lo mismo unos cuartos de copa con derbi y unas semis de copa contra un sevilla que partidos como el del Mallorca en el Bernabéu..intentó economizar esfuerzos en ese partido, es normal con lo que tenía que jugarse en copa...no creo que Mou lo haya hecho PARA NADA mal en ese sentido, en copa tenía que jugar con los titulares si o si, lo demás es crítica gratuita.

Tu crees que el once titular del Madrid no soporta la introducción de un sólo cambio para la copa??? ... ni uno??? ...

Crees que Mou ha gestionado DE FORMA CORRECTA a los jugadores para disputar la Liga??? ...

Creo que en unos cuartos de final contra el Atleti y e ida de semis en Sevilla el once tiene que ser el titular simpre(variar una posición tal y como está el equipo puede hacer que se resienta dependiendo..y no hace descansar al once titular igualmente) y eso desgasta ...en este caso querer castigar por poner a los titulares a Mou me parece que sobra de todas todas.

No te confundas que aquí nadie pretende castigar a Mou ... lo que pasa es que él ha priorizado y ha manejado sus recursos como ha creido conveniente ... y ha asumido riesgos (lo ha dicho él, no yo) en una competición mientras que en otra no lo ha hecho ... a lo mejor ha hecho lo correcto, vete a saber ... pero lo cierto, al menos para mi, es que ha preferido arriesgar en liga que en Copa ...

Decanato, tu entrenador con esos rivales habría hecho lo mismo, EXACTAMENTE LO MISMO, y que no se desvíe el post que no va de comparativas..es simplemente un apunte, pero nuestros rivales no eran betis o almería A DOBLE PARTIDO, eran Atlético (con lo que supone el derbi además en Madrid) y Sevilla (que ya vimos en el partido de liga la mano de leches que hubo)...tenían que jugar TODOS los titulares..no hay más.

El Barcelona ha jugado los partidos de ida contra Bilbao, Betis y Almería con todos los titulares, y los del Bilbao fueron especialmente duros ... el Barcelona ha dosificado hasta ahora en la vuelta con el Betis, nada más ...

Insisto en que creo que, como dices, los titulares debían jugar esos partidos, pero creo que los de la Liga también, sobre todo estando a 4 puntos del Barcelona y decalarando abiertamente que si esa distancia se amplía pues adios Liga (que eso no me lo creo, pero vamos) ...

Entonces qué futuro le esperaba al Madrid cuando comenzase la CL??? ... porque ahí si que no hay discusión ...

Yo he visto al Madrid muy solvente en Copa del Rey y estoy seguro que así será también en CL ... y que va a seguir arriesgando en Liga ... saca tus propias conclusiones ...

Pues me das la razón, el Barça ha hecho lo que el Madrid..pero si no le das descanso a algún titular por medio con lo duras que están siendo esas eliminatorias(hablo del Madrid y todavía queda el Sevilla en el Bernabéu) te llegan reventaos, con quien te la jugarías a priori para dar descansos, contra un Osasuna o Almería o contra Atleti y Sevilla entonces? es de cajón.

Mi conclusión es la del inicio, la copa ha llevado al equipo a un nivel de exigencia que ha pagado en liga.

Pues sí, o Mou no ha hecho las rotaciones como debía...o la plantilla es insuficiente o deficitaria.

Lo de que Mou no ha hecho las rotaciones como debería tiene 2 lecturas:
1) No las ha hecho antes, como Guardiola, que ha rotado mucho más que Mou hasta ahora en liga. Y cuando han llegado las eliminatorias de copa Guardiola si nos fijamos ha rotado menos que el año pasado cuando cayó contra el Sevilla, que rotó y le salió mal. Contra el Betis, equipo prácticamente titular en la ida, con Almería lo mismo. Para las vueltas, ya sentenciado y más fácil así claro, más suplentes.
2)Cuando han llegado las eliminatorias de copa, va y Mou reserva gente en liga, y le ha salido mal. Primero los titulares estan un poco quemados porque no ha rotado casi nada(Ejemplo de Di María, quemadísimo). Y los suplentes no tienen el hábito de competir.

Tienes muchísima razón en todo lo que expones, Janista. Muy coherente. Y a mí también me parece que no se puede arriesgar cambiando a gente contra Atlético o Sevilla. No son partidos fáciles precisamente.

PD. Y yo sí que no intento hacerte la pelota

el madrid juega los partidos a la heroica, todos corren por su lado haciendo lo que quieren, ademas que no juegan con pelota, es normal que tengan mas desgaste que los otros