Y entre hat trick y celebraciones...

Nadie se ha parado a pensar porque nos costo tanto ganar al villarreal? Nadie se ha parado a pensar en porque nos metieron 2 goles en 15 minutos?

Nadie se ha parado a pensar que los 4 de arriba NO DEFIENDEN y que el equipo esta partido en 2?

Por favor mirar este video y observar por ejmplo la primera jugada del partido. El segundo gol del Villarreal tb lo muestra, pero no consiguo encontrar un video que tenga la jugada completa.

Con los años hemos perdido en eso, solidez en el juego. Es que entre que los de arriba no defienden y el mediocampo es inexistente, nos asfixiamos, Mou debería insistir en esto

Pues eso lo llevo viendo desde que hemos empezado la liga, el equipo tiene dos tiempos, uno cuando la cosa se pone chunga que jugamos de puta madre sin prisa pero sin pausa y muy bien, y otra cuando la cosa va bien o de inicio que pasa lo que dices , no solamente que el equipo se parta sino que hay mucha descordinación, al Benzemá le he visto presionar a tres como hace el Gago (en serio ehh) y nadie de atrás le ha dicho que esto no o esto si o salir a hacer una ayuda, se hace la presión cuando se hace mal y descordinada para retrasar al contrario y poder reorganicarnos pero no sabemos amoldar el equipo a distintas dibujos, queda un huevazo por hacer desde mi punto de vista.

Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

Que no te enteras que Albiol es ese que hasta cojo es mejor que Pepe

Sensacional escribió:

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

Que no te enteras que Albiol es ese que hasta cojo es mejor que Pepe

Cojo y ciego

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

¿y eso de qué solo defienden los 6 de atrás? el barça juega 4-3-3 y defienden y atacan todos... reparten esfuerzos, pero claro, es más fácil decir que se dopan a decir que todos trabajan...

a lass se le ve en el primer gol andando por detras, cuando tendria que haber bajado a toda leche a ayudar a los centrales, cosas que si hace essien en el chelea por poner un ejemplo

kiki_an escribió:

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

¿y eso de qué solo defienden los 6 de atrás? el barça juega 4-3-3 y defienden y atacan todos... reparten esfuerzos, pero claro, es más fácil decir que se dopan a decir que todos trabajan...

Pero es que no estamos hablando del barsa, que tiene un esquema totalmente diferente al del madrid, y por eso solo le basta con un pivote.

Mourinho_ escribió:

kiki_an escribió:

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

¿y eso de qué solo defienden los 6 de atrás? el barça juega 4-3-3 y defienden y atacan todos... reparten esfuerzos, pero claro, es más fácil decir que se dopan a decir que todos trabajan...

Pero es que no estamos hablando del barsa, que tiene un esquema totalmente diferente al del madrid, y por eso solo le basta con un pivote.

en el futbol han de trabajar todos... si tienes a 4 tíos que no defienden lo tienes jodido, contra equipillos le sobra al madrid, porque la inoperancia en ataque del rival hace que la recuperen sin recibir peligro, pero contra equipos que atacan bien ya es otro cantar, porque con 3 o 4 buenos pases se plantan delante de casillas, como hizo varias veces el villareal... y por eso el Barça os comió vivos, aunque es más fácil pensar en las casualidades... la diferencia es que el villareal no es un equipo ordenado defensivamente, el Barça sí... lo pasaréis muy mal ante un rival bien ordenado atrás y que tenga criterio atacando

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

Vaya dia llevas!! Que solo tienen que defender los 6 de atras? Joder, ya demuestras lo que sabes de futbol.

Mourinho_ escribió:a lass se le ve en el primer gol andando por detras, cuando tendria que haber bajado a toda leche a ayudar a los centrales, cosas que si hace essien en el chelea por poner un ejemplo

Mirate el segundo gol lo que hace CR. Mirate la primera jugada del partido la ocasion de Cazorla lo que hacen Cr y Ozil.

Shearer escribió:

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

Vaya dia llevas!! Que solo tienen que defender los 6 de atras? Joder, ya demuestras lo que sabes de futbol.

Mourinho_ escribió:a lass se le ve en el primer gol andando por detras, cuando tendria que haber bajado a toda leche a ayudar a los centrales, cosas que si hace essien en el chelea por poner un ejemplo

Mirate el segundo gol lo que hace CR. Mirate la primera jugada del partido la ocasion de Cazorla lo que hacen Cr y Ozil.

los delanteros son los primeros defensas, si hacen bien la presión se evitan la mayoría de jugadas del rival, o al menos se imposibilita una salida rápida y pillar a la defensa descolocada... eso es clave, en el Barça se hace y, aunque no recuperen siempre el balón, imposibilitan un pase rápido a la delantera y que pillen a la defensa en bragas... al menos dificultan la salida y hacen que sea más lenta y se coloque tu equipo, en caso de no recuperar, que es lo ideal... en el Madrid no se hace y pillan a la defensa descolocada muchas veces, y es completamente normal y no es culpa de la defensa... si marcelo ataca, cuando se pierde el balón lógicamente no está de lateral, y si Xabi Alonso no tiene tiempo de cubrirle, pues la defensa está desguarnecida porque otro tiene que ir ahí y se pierden las poiciones...

Mourinho_ escribió:

kiki_an escribió:

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

¿y eso de qué solo defienden los 6 de atrás? el barça juega 4-3-3 y defienden y atacan todos... reparten esfuerzos, pero claro, es más fácil decir que se dopan a decir que todos trabajan...

Pero es que no estamos hablando del barsa, que tiene un esquema totalmente diferente al del madrid, y por eso solo le basta con un pivote.

Perdona, pero el esquema no tiene nada que ver para ayudar en tareas defensivas.

Hay una cosa que se llama bascular y se debe hacer. Obviamente es mucho mas facil esperar con 4 arriba a ver si se recupera el balon, sueltan rapido el balon y la cosa se convierte en un 4 vs 4 con facilidad para crear oportunidades, pero si el rival es bueno estas tremendamente jodido.

El Madrid juega con algo asi:

-------------X-------------
X--------X--------X-------X
---------X--------X--------
X------------X------------X
-------------X-------------


Cual es el problema para defender? Ozil en un contrataque, sinceramente pinta poco, por no decir nada. Por lo cual es el primero que deberia juntarse con el medio campo para defender. Y luego o Di Maria o Cristiano bajar a defender, depende de por donde lleve el contrario el ataque.

Es que no es tan complicado presionar, ayudar en defensa y cubrir posiciones. El problema es que Cristiano esta liberado entero y se rasca los huevos y hay veces que ves a Di Maria hasta los cojones por tener que bajar hasta su propio area por el portugues. Claro, normal que luego llegue al final con un monton de fuerzas, si solo corre para arriba y asi es muy facil.

Shearer escribió:

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

Vaya dia llevas!! Que solo tienen que defender los 6 de atras? Joder, ya demuestras lo que sabes de futbol.

Mourinho_ escribió:a lass se le ve en el primer gol andando por detras, cuando tendria que haber bajado a toda leche a ayudar a los centrales, cosas que si hace essien en el chelea por poner un ejemplo

Mirate el segundo gol lo que hace CR. Mirate la primera jugada del partido la ocasion de Cazorla lo que hacen Cr y Ozil.

Es que una cosa es defender, y otra presionar, defender, lo que se dice defender lo tendrian que hacer los que ya te he dicho.

En el segundo gol se ve como no se quien , pega un pase entre x.alonso y lass, y despues albiol por delante del delantero, un error en defensa, nada mas, que si que hay que presionar mas, pero ayer el problema no estuvo en la presion de los delanteros, si no de que lass solo hizo correr como un pollo y dejo espacios por todos lados, eso sumado a lo que ya hemos hablado.

Mourinho_ escribió:

Shearer escribió:

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

Vaya dia llevas!! Que solo tienen que defender los 6 de atras? Joder, ya demuestras lo que sabes de futbol.

Mourinho_ escribió:a lass se le ve en el primer gol andando por detras, cuando tendria que haber bajado a toda leche a ayudar a los centrales, cosas que si hace essien en el chelea por poner un ejemplo

Mirate el segundo gol lo que hace CR. Mirate la primera jugada del partido la ocasion de Cazorla lo que hacen Cr y Ozil.

Es que una cosa es defender, y otra presionar, defender, lo que se dice defender lo tendrian que hacer los que ya te he dicho.

En el segundo gol se ve como no se quien , pega un pase entre x.alonso y lass, y despues albiol por delante del delantero, un error en defensa, nada mas, que si que hay que presionar mas, pero ayer el problema no estuvo en la presion de los delanteros, si no de que lass solo hizo correr como un pollo y dejo espacios por todos lados, eso sumado a lo que ya hemos hablado.

Pero a ver. Tu decias que el Athletic habia jugado muy bien al Barça, no? Y que te crees que hacian? Defender con 6? NO! Defendian todos excepto Llorente que estaba con la espalda jodida. El Toquero ese que es un paquete se dedico a correr defendiendo como nadie.

Si el Athletic "defiende" con 6, se lleva 8 goles en 30 minutos

Mourinho_ escribió:

Shearer escribió:

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

Vaya dia llevas!! Que solo tienen que defender los 6 de atras? Joder, ya demuestras lo que sabes de futbol.

Mourinho_ escribió:a lass se le ve en el primer gol andando por detras, cuando tendria que haber bajado a toda leche a ayudar a los centrales, cosas que si hace essien en el chelea por poner un ejemplo

Mirate el segundo gol lo que hace CR. Mirate la primera jugada del partido la ocasion de Cazorla lo que hacen Cr y Ozil.

Es que una cosa es defender, y otra presionar, defender, lo que se dice defender lo tendrian que hacer los que ya te he dicho.

En el segundo gol se ve como no se quien , pega un pase entre x.alonso y lass, y despues albiol por delante del delantero, un error en defensa, nada mas, que si que hay que presionar mas, pero ayer el problema no estuvo en la presion de los delanteros, si no de que lass solo hizo correr como un pollo y dejo espacios por todos lados, eso sumado a lo que ya hemos hablado.

Defender es defender, es decir tratar de recuperar el balon cuando no lo tienes y cerrarle huecos al equipo rival, y eso en el futbol moderno lo tienen que hacer todos los uqe estan en el campo.

La jugada del segundo gol en ese video no se ve entera, pero la jugada empieza de un balon de Borja Valero en el medio que CR se le queda mirando, totalmente parado a metro y medio de el, le da la pelota a Cani, Cani va unos metros hacia la izquierda con Lass pegado a el y le devuelve el balon a Valero a la posicion de la que habia salido Cani en la que valero estaba solo porque CR lo unico que habia hecho en todo ese tiempo fue girarse sobre si mismo para ver como le llega el balon a Borja Valero que ahora esta por delante de el. Valero le mete el pase a Rossi (creo) y este a Marco Ruben.

Defender se defiende basculando el equipo que es lo que no hacen, y así se defiende, pero no solamente en fútbol el culquier deporte de equipo, eso de 6 y luego otros no, no es así, luego cuando se descordinan por ejemplo en una defensa Rauliana pues el equipo se va descomponiendo, para empezar hay que hace lo que se hizo en la segunda parte subir la defensa pero inplicar a to'dios, si uno tiene que hacer dos esfuerzos seguidos pues se vuelca el juego para el otro lado o se contepoiza un pocop para pillar aire, pero defender lo que es defender se tienen que bascular con todo y por eso no lo hacemos porque no tiene pinta de que mourinho no confía todavía en esto, ya que se intenta retrasar el ataque contrario para organizar el equipo en vez de intentar pillar la bola.

XenXo escribió:

Mourinho_ escribió:

kiki_an escribió:

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

¿y eso de qué solo defienden los 6 de atrás? el barça juega 4-3-3 y defienden y atacan todos... reparten esfuerzos, pero claro, es más fácil decir que se dopan a decir que todos trabajan...

Pero es que no estamos hablando del barsa, que tiene un esquema totalmente diferente al del madrid, y por eso solo le basta con un pivote.

Perdona, pero el esquema no tiene nada que ver para ayudar en tareas defensivas.

Hay una cosa que se llama bascular y se debe hacer. Obviamente es mucho mas facil esperar con 4 arriba a ver si se recupera el balon, sueltan rapido el balon y la cosa se convierte en un 4 vs 4 con facilidad para crear oportunidades, pero si el rival es bueno estas tremendamente jodido.

El Madrid juega con algo asi:

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X--------X--------X-------X
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X------------X------------X
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Cual es el problema para defender? Ozil en un contrataque, sinceramente pinta poco, por no decir nada. Por lo cual es el primero que deberia juntarse con el medio campo para defender. Y luego o Di Maria o Cristiano bajar a defender, depende de por donde lleve el contrario el ataque.

Es que no es tan complicado presionar, ayudar en defensa y cubrir posiciones. El problema es que Cristiano esta liberado entero y se rasca los huevos y hay veces que ves a Di Maria hasta los cojones por tener que bajar hasta su propio area por el portugues. Claro, normal que luego llegue al final con un monton de fuerzas, si solo corre para arriba y asi es muy facil.

Eso es otra cosa, pero yo creo que ozil si que ayuda en defensa, di maria igual, y benzema aunque molesta ya su apatia si que presiona tambien en la salida del rival.

Respecto a ozil todos los contrataques pasan por el, antes del gol mira como ozil bordea con la pelota por fuera del area, o sube el balon para abrir a la banda, muchisimas veces hemos visto eso ya.

A cr9 tambien lo he visto defender muchas veces, tambien hablamos del mejor jugador del madrid en ataque, y sus funciones las cumple, si los del medio del campo son unos paquetes y no cubren bien y marcelo es delantero su prublema no es.

en el madrid defienden los 4 de atras y los 2 medios, pero ayer a lass no le saba la gana hacerlo, y por eso cayeron 2 goles. Nada mas. Con lass implicado, no hubieran llegado tan facil, pero lo de los 4 de arriba es asi desde hace mucho en el madrid.
Di maria debe jugar en un 4-3-3 en la linea de arriba.
Ozil siempre juega comodo, con los demas corriendo para el.
Cr no defiende, ni tiene que hacerlo, lleva 64 goles en 62 partidos.
Benzema no defiende, higuain algo mas.
Resumen: si quieres jugar con esos 4, defenderan los otros 6, si quieres mas equilibrio, hay que quitar a uno de ellos.

Mourinho_ escribió:

XenXo escribió:

Mourinho_ escribió:

kiki_an escribió:

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

¿y eso de qué solo defienden los 6 de atrás? el barça juega 4-3-3 y defienden y atacan todos... reparten esfuerzos, pero claro, es más fácil decir que se dopan a decir que todos trabajan...

Pero es que no estamos hablando del barsa, que tiene un esquema totalmente diferente al del madrid, y por eso solo le basta con un pivote.

Perdona, pero el esquema no tiene nada que ver para ayudar en tareas defensivas.

Hay una cosa que se llama bascular y se debe hacer. Obviamente es mucho mas facil esperar con 4 arriba a ver si se recupera el balon, sueltan rapido el balon y la cosa se convierte en un 4 vs 4 con facilidad para crear oportunidades, pero si el rival es bueno estas tremendamente jodido.

El Madrid juega con algo asi:

-------------X-------------
X--------X--------X-------X
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X------------X------------X
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Cual es el problema para defender? Ozil en un contrataque, sinceramente pinta poco, por no decir nada. Por lo cual es el primero que deberia juntarse con el medio campo para defender. Y luego o Di Maria o Cristiano bajar a defender, depende de por donde lleve el contrario el ataque.

Es que no es tan complicado presionar, ayudar en defensa y cubrir posiciones. El problema es que Cristiano esta liberado entero y se rasca los huevos y hay veces que ves a Di Maria hasta los cojones por tener que bajar hasta su propio area por el portugues. Claro, normal que luego llegue al final con un monton de fuerzas, si solo corre para arriba y asi es muy facil.

Eso es otra cosa, pero yo creo que ozil si que ayuda en defensa, di maria igual, y benzema aunque molesta ya su apatia si que presiona tambien en la salida del rival.

Respecto a ozil todos los contrataques pasan por el, antes del gol mira como ozil bordea con la pelota por fuera del area, o sube el balon para abrir a la banda, muchisimas veces hemos visto eso ya.

A cr9 tambien lo he visto defender muchas veces, tambien hablamos del mejor jugador del madrid en ataque, y sus funciones las cumple, si los del medio del campo son unos paquetes y no cubren bien y marcelo es delantero su prublema no es.

Es que un contrataque no tiene que pasar por Ozil, salvo que sea para dar un balon largo al hueco.

Por ejemplo, Xavi es muy bueno, pero es el ultimo jugador que quiero que toque el balon en un contrataque, a no ser que sea para dar un tremendo pase, Xavi le frena el ritmo al contrataque. El partido ante el Espanyol, el barça le destrozo con Messi y Pedro (que son los mas rapidos) combinando entre si cuando estaba la defensa del Espanyol muy adelantada

XenXo escribió:

Mourinho_ escribió:

XenXo escribió:

Mourinho_ escribió:

kiki_an escribió:

Mourinho_ escribió:Es que con el esquema del madrid con dos pivotes los que tienen que defender son los 6 de detras, osea el medio campo y la defensa, pero teniendo a x.alonso, lass, marcelo, y albiol dormido es dificil.

¿y eso de qué solo defienden los 6 de atrás? el barça juega 4-3-3 y defienden y atacan todos... reparten esfuerzos, pero claro, es más fácil decir que se dopan a decir que todos trabajan...

Pero es que no estamos hablando del barsa, que tiene un esquema totalmente diferente al del madrid, y por eso solo le basta con un pivote.

Perdona, pero el esquema no tiene nada que ver para ayudar en tareas defensivas.

Hay una cosa que se llama bascular y se debe hacer. Obviamente es mucho mas facil esperar con 4 arriba a ver si se recupera el balon, sueltan rapido el balon y la cosa se convierte en un 4 vs 4 con facilidad para crear oportunidades, pero si el rival es bueno estas tremendamente jodido.

El Madrid juega con algo asi:

-------------X-------------
X--------X--------X-------X
---------X--------X--------
X------------X------------X
-------------X-------------


Cual es el problema para defender? Ozil en un contrataque, sinceramente pinta poco, por no decir nada. Por lo cual es el primero que deberia juntarse con el medio campo para defender. Y luego o Di Maria o Cristiano bajar a defender, depende de por donde lleve el contrario el ataque.

Es que no es tan complicado presionar, ayudar en defensa y cubrir posiciones. El problema es que Cristiano esta liberado entero y se rasca los huevos y hay veces que ves a Di Maria hasta los cojones por tener que bajar hasta su propio area por el portugues. Claro, normal que luego llegue al final con un monton de fuerzas, si solo corre para arriba y asi es muy facil.

Eso es otra cosa, pero yo creo que ozil si que ayuda en defensa, di maria igual, y benzema aunque molesta ya su apatia si que presiona tambien en la salida del rival.

Respecto a ozil todos los contrataques pasan por el, antes del gol mira como ozil bordea con la pelota por fuera del area, o sube el balon para abrir a la banda, muchisimas veces hemos visto eso ya.

A cr9 tambien lo he visto defender muchas veces, tambien hablamos del mejor jugador del madrid en ataque, y sus funciones las cumple, si los del medio del campo son unos paquetes y no cubren bien y marcelo es delantero su prublema no es.

Es que un contrataque no tiene que pasar por Ozil, salvo que sea para dar un balon largo al hueco.

Por ejemplo, Xavi es muy bueno, pero es el ultimo jugador que quiero que toque el balon en un contrataque, a no ser que sea para dar un tremendo pase, Xavi le frena el ritmo al contrataque. El partido ante el Espanyol, el barça le destrozo con Messi y Pedro (que son los mas rapidos) combinando entre si cuando estaba la defensa del Espanyol muy adelantada

Pero un contra ataque es normal que el que abra el juego a cr9 o di maria para contratacar sea ozil, o en algun caso x.alonso con su pase en largo, pero son ellos los encargados de formarlos no?

En el barsa para armarlo, xavi es el que abre a messi, o se la da a pedro, aunque tambien pique la puede dar mas rapido o no se... segun ya, todos no son iguales, pero si son importantes jugadores como xavi o ozil para armarlo

En el barça quien los lanza de puta madre es Iniesta y en el Madrid Pepe no los lanza mal.

Desde el Barsa nadie le habia dado un tal meneo al Madrid como la primera media hora de ayer,yo como barcelonista me frotaba las manos,porke ayer en vez de ser el Villarreal es el Barsa y os vuelven a caer otros 6 en el Bernabeu,mucho tiene ke mejorar el Madrid para hacerle daño al barsa en el proximo enfrentamiento.

El Villarreal se asusta del Madrid,causa por la ke perdio ayer,el Barsa no se asustab de nadie.

A mi el esquema actual no me gusta nada. Sin centro del campo no se puede jugar al futbol (ya sea al tikitaka, al futbol directo como al indirecto) y el Madrid actual, a la práctica, como dijo en un post toro es un 4-0-4.

A propósito del post, quiero hacer dos apreciaciones respecto a Mourinho:

-¿No se supone que se decía que preparaba los encuentras y adaptaba la táctica frente al rival? ¿Otro mito cazado?

-Respecto a la marcha de Lass cuando fue sustituido, ¿no fue criticado Pellegrini por las hordas mourinhistas-florentinistas el año pasado, cuando Granero le hizo algo similar faltando pocos minutos para finalizar el partido? ¿Incoherencia?