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    Independentistas catalanes del real madrid

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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Oct 28, 2013 10:50 am

    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:lo que tu has agarrado es un argumento para discutir lo que te decia que estabamos haciendo tanto nesta, como kiki o como yo. si tu vienes con el patatas traigo pues tranquilo, puedes sin problemas, yo me abro después de leer tantas chorradas. Como dije no se como coño no pense en las consecuencias del hilo.
    Anda so mentiroso!!!! Como si no tuvieras historial y precedentes en hilos semejantes para acordarte ahora de las consecuencias!!!

    Yo me cojo al patatas traigo. Digo que uno de los argumentos de kiki no me vale porque catalunya no está oprimida. O al menos no mas que el resto de regiones de España.

    Y respecto a si interesa pues yo creo que interesa a todos por igual porque es problema que afecta a todos catalanes y no catalanes.
    Me podrás acusar de muchas cosas pero de mentiroso no, cuando digo una cosa es la que es. Y si quiero marrones independentistas tengo el hilo de la diada que es donde queria centralizarlo. Este lo abrí para lo que abrí e incluso intenté variar el tono con lo de las chicas. Pero bueno si no te lo crees allá tu. realmente fué una idea que me cruzó y abrí el hilo.

    Luego, lo de la afectación ya no lo discutiré más. Me parece una chorrada de las gordas que tu pase lo que pase seguirás siendo español con los mismos papeles, numeros, moneda, dentro las mismas organizaciones internacionales y nosotros no tenemos ni papa de lo que va a ser en un futuro
    Bueno eso de que seguira igual...Supongo que a todo ciudadano con pasaporte español le afectaria la independencia de catalunya. Mismamente al medico murciano que tiene su plaza en un hopsital de barcelona por ejemplo
    y es que repito, obviamente que se veran afectados los españoles yo digo que NO TANTO que a los catalanes, aunque sea en un 0,0000000001% es que es de logica aplastante joder. También afectará a la UE y a francia incluso al mundo, pero hay niveles y niveles macho la ostia. Me pone de mala leche cuando discutis cosas son tan obvias
    No será tan obvio cuando no todos pensamos lo mismo a no ser que no tengamosniputaidea claro desde ese momento se acaba el debate.
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    Mensaje por kiki_an Lun Oct 28, 2013 10:51 am

    Nesta escribió:
    Panceto el viudo escribió:Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    cool cool cool  game over
    ¿game over? ¿votó la URSS?
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    Mensaje por Aye Lun Oct 28, 2013 10:51 am

    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:por más que digas que digamos que es intrascendente no se convertirá en realidad jorobado. te quedas con las ganas y con tus mentiras
      Sólo te ha faltado chincha rabiña o algo así todo muy maduro.
    Es todo lo que tienes que decir de que mientes y pones palabras en boca de otros que no han dicho tal cosa? creo que es bastante más maduro aceptar las verdades que se te dicen y no llorar por las esquinas con tonterias como esta ultima
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    Mensaje por kiki_an Lun Oct 28, 2013 10:52 am

    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:lo que tu has agarrado es un argumento para discutir lo que te decia que estabamos haciendo tanto nesta, como kiki o como yo. si tu vienes con el patatas traigo pues tranquilo, puedes sin problemas, yo me abro después de leer tantas chorradas. Como dije no se como coño no pense en las consecuencias del hilo.
    Anda so mentiroso!!!! Como si no tuvieras historial y precedentes en hilos semejantes para acordarte ahora de las consecuencias!!!

    Yo me cojo al patatas traigo. Digo que uno de los argumentos de kiki no me vale porque catalunya no está oprimida. O al menos no mas que el resto de regiones de España.

    Y respecto a si interesa pues yo creo que interesa a todos por igual porque es problema que afecta a todos catalanes y no catalanes.
    Me podrás acusar de muchas cosas pero de mentiroso no, cuando digo una cosa es la que es. Y si quiero marrones independentistas tengo el hilo de la diada que es donde queria centralizarlo. Este lo abrí para lo que abrí e incluso intenté variar el tono con lo de las chicas. Pero bueno si no te lo crees allá tu. realmente fué una idea que me cruzó y abrí el hilo.

    Luego, lo de la afectación ya no lo discutiré más. Me parece una chorrada de las gordas que tu pase lo que pase seguirás siendo español con los mismos papeles, numeros, moneda, dentro las mismas organizaciones internacionales y nosotros no tenemos ni papa de lo que va a ser en un futuro
    Bueno eso de que seguira igual...Supongo que a todo ciudadano con pasaporte español le afectaria la independencia de catalunya. Mismamente al medico murciano que tiene su plaza en un hopsital de barcelona por ejemplo
    y es que repito, obviamente que se veran afectados los españoles yo digo que NO TANTO que a los catalanes, aunque sea en un 0,0000000001% es que es de logica aplastante joder. También afectará a la UE y a francia incluso al mundo, pero hay niveles y niveles macho la ostia. Me pone de mala leche cuando discutis cosas son tan obvias
    Pero es que eso que tu dices es presuponer mucho eh!!! Tu no sabes a que nivel puede afectar a cada uno. Catalunya forma parte de España si se independizara puede desencadenar en una serie de consecuencias que negativa o positivamente afectaran al resto. Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    yo te pongo otro ejemplo, ¿afecta a Europa que nos gobierne uno u otro? pues sí, evidentemente, porque sus políticas a nivel europeo serán distintas, si España va mejor o peor afecta al resto de países de la UE por el tema del euro y muchos otros temas... por tanto, siguiendo esa lógica, ¿por qué no votan también los demás países europeos quién ha de ser el presidente de España?
    Estas pervirtiendo la cuestion porque resulta que aunque los demas ciudadanos europeos no votan en España, si que lo hacen en un europarlamento donde se toman decisiones comunes a todos.
    Claro, porque España VOLUNTARIAMENTE decide formar parte de la UE y compartir esas decisiones comunes, eh ahí el detalle de gran importancia


    Última edición por kiki_an el Lun Oct 28, 2013 10:52 am, editado 1 vez
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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Oct 28, 2013 10:52 am

    kiki_an escribió:A ver, para Panceto y Jorobado...

    ¿deberían votar en todo los que se ven afectados? siguiendo esta peligrosa lógica, todo dios debería votar por casi todo en todo el mundo... ¿cómo marcáis los límites de hasta dónde se ven afectados y tienen derecho a votar? ¿tienen derecho a votar los africanos sobre las políticas de immigración de los países europeos? porque se ven directamente afectados eh...
    ¿Deberían votar los españoles en algo que afecta a su integridad territorial o deberían ser los Suecos?
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    Mensaje por Nesta Lun Oct 28, 2013 10:53 am

    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    Panceto el viudo escribió:Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    cool cool cool  game over
    ¿game over? ¿votó la URSS?
    Y que mas da que voten o no con este tema. Lo que se discute es lo que afecta a unos y otros ciudadanos.
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    Mensaje por Aye Lun Oct 28, 2013 10:54 am

    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:lo que tu has agarrado es un argumento para discutir lo que te decia que estabamos haciendo tanto nesta, como kiki o como yo. si tu vienes con el patatas traigo pues tranquilo, puedes sin problemas, yo me abro después de leer tantas chorradas. Como dije no se como coño no pense en las consecuencias del hilo.
    Anda so mentiroso!!!! Como si no tuvieras historial y precedentes en hilos semejantes para acordarte ahora de las consecuencias!!!

    Yo me cojo al patatas traigo. Digo que uno de los argumentos de kiki no me vale porque catalunya no está oprimida. O al menos no mas que el resto de regiones de España.

    Y respecto a si interesa pues yo creo que interesa a todos por igual porque es problema que afecta a todos catalanes y no catalanes.
    Me podrás acusar de muchas cosas pero de mentiroso no, cuando digo una cosa es la que es. Y si quiero marrones independentistas tengo el hilo de la diada que es donde queria centralizarlo. Este lo abrí para lo que abrí e incluso intenté variar el tono con lo de las chicas. Pero bueno si no te lo crees allá tu. realmente fué una idea que me cruzó y abrí el hilo.

    Luego, lo de la afectación ya no lo discutiré más. Me parece una chorrada de las gordas que tu pase lo que pase seguirás siendo español con los mismos papeles, numeros, moneda, dentro las mismas organizaciones internacionales y nosotros no tenemos ni papa de lo que va a ser en un futuro
    Bueno eso de que seguira igual...Supongo que a todo ciudadano con pasaporte español le afectaria la independencia de catalunya. Mismamente al medico murciano que tiene su plaza en un hopsital de barcelona por ejemplo
    y es que repito, obviamente que se veran afectados los españoles yo digo que NO TANTO que a los catalanes, aunque sea en un 0,0000000001% es que es de logica aplastante joder. También afectará a la UE y a francia incluso al mundo, pero hay niveles y niveles macho la ostia. Me pone de mala leche cuando discutis cosas son tan obvias
    Pero es que eso que tu dices es presuponer mucho eh!!! Tu no sabes a que nivel puede afectar a cada uno. Catalunya forma parte de España si se independizara puede desencadenar en una serie de consecuencias que negativa o positivamente afectaran al resto. Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    Perdona el debate ha pasado de lo que le importa la situación actual a lo que afectaria y lo último si es cierto que es incierto aunque a priori deberia ser más cambio para catalunya y sobretodo a corto plazo. Pero de lo que LE IMPORTA/INTERSA AHORA MISMO la situación que se vive en catalunya, que es lo que discutia en un principio y al final no se porque se ha producido el cambio de palabras, creo que no hay dudas en absoluto
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    Mensaje por Aye Lun Oct 28, 2013 10:54 am

    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:lo que tu has agarrado es un argumento para discutir lo que te decia que estabamos haciendo tanto nesta, como kiki o como yo. si tu vienes con el patatas traigo pues tranquilo, puedes sin problemas, yo me abro después de leer tantas chorradas. Como dije no se como coño no pense en las consecuencias del hilo.
    Anda so mentiroso!!!! Como si no tuvieras historial y precedentes en hilos semejantes para acordarte ahora de las consecuencias!!!

    Yo me cojo al patatas traigo. Digo que uno de los argumentos de kiki no me vale porque catalunya no está oprimida. O al menos no mas que el resto de regiones de España.

    Y respecto a si interesa pues yo creo que interesa a todos por igual porque es problema que afecta a todos catalanes y no catalanes.
    Me podrás acusar de muchas cosas pero de mentiroso no, cuando digo una cosa es la que es. Y si quiero marrones independentistas tengo el hilo de la diada que es donde queria centralizarlo. Este lo abrí para lo que abrí e incluso intenté variar el tono con lo de las chicas. Pero bueno si no te lo crees allá tu. realmente fué una idea que me cruzó y abrí el hilo.

    Luego, lo de la afectación ya no lo discutiré más. Me parece una chorrada de las gordas que tu pase lo que pase seguirás siendo español con los mismos papeles, numeros, moneda, dentro las mismas organizaciones internacionales y nosotros no tenemos ni papa de lo que va a ser en un futuro
    Bueno eso de que seguira igual...Supongo que a todo ciudadano con pasaporte español le afectaria la independencia de catalunya. Mismamente al medico murciano que tiene su plaza en un hopsital de barcelona por ejemplo
    y es que repito, obviamente que se veran afectados los españoles yo digo que NO TANTO que a los catalanes, aunque sea en un 0,0000000001% es que es de logica aplastante joder. También afectará a la UE y a francia incluso al mundo, pero hay niveles y niveles macho la ostia. Me pone de mala leche cuando discutis cosas son tan obvias
       No será tan obvio cuando no todos pensamos lo mismo a no ser que no tengamosniputaidea claro desde ese momento se acaba el debate.
    Se acaba el debate cuando tu dijiste que te importaba un mojon
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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Oct 28, 2013 10:54 am

    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:por más que digas que digamos que es intrascendente no se convertirá en realidad jorobado. te quedas con las ganas y con tus mentiras
      Sólo te ha faltado chincha rabiña o algo así todo muy maduro.
    Es todo lo que tienes que decir de que mientes y pones palabras en boca de otros que no han dicho tal cosa? creo que es bastante más maduro aceptar las verdades que se te dicen y no llorar por las esquinas con tonterias como esta ultima
    No se que quieres decir, extiendeté please.
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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Oct 28, 2013 10:55 am

    kiki_an escribió:A ver, para Panceto y Jorobado...

    ¿deberían votar en todo los que se ven afectados? siguiendo esta peligrosa lógica, todo dios debería votar por casi todo en todo el mundo... ¿cómo marcáis los límites de hasta dónde se ven afectados y tienen derecho a votar? ¿tienen derecho a votar los africanos sobre las políticas de immigración de los países europeos? porque se ven directamente afectados eh...
    Pues hombre resulta que los africanos no son ciudadanos de Europa y sin embargo los catalanes si son ciudadanos españoles. Aunque eso que planteas se ha cuestionado en el fondo mas de una vez. Cuantas veces hemos oido de que en realidad a las elecciones a la presidencia de EEUU deberiamos votar todos los miembros del sistema capitalista puesto que sis directrices nos han afactan de forma directa?
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    Mensaje por kiki_an Lun Oct 28, 2013 10:55 am

    Nesta escribió:
    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    Panceto el viudo escribió:Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    cool cool cool  game over
    ¿game over? ¿votó la URSS?
    Y que mas da que voten o no con este tema. Lo que se discute es lo que afecta a unos y otros ciudadanos.
    ¿cómo que da igual? es el tema principal... claro que afecta, en mayor o menor medida todas las acciones afectan, cuanta más cercanía más, es una evidencia, el tema principal para mi es quién debe poder decidir, ¿todos los afectados? ¿los afectados hasta que punto?
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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Oct 28, 2013 10:57 am

    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:lo que tu has agarrado es un argumento para discutir lo que te decia que estabamos haciendo tanto nesta, como kiki o como yo. si tu vienes con el patatas traigo pues tranquilo, puedes sin problemas, yo me abro después de leer tantas chorradas. Como dije no se como coño no pense en las consecuencias del hilo.
    Anda so mentiroso!!!! Como si no tuvieras historial y precedentes en hilos semejantes para acordarte ahora de las consecuencias!!!

    Yo me cojo al patatas traigo. Digo que uno de los argumentos de kiki no me vale porque catalunya no está oprimida. O al menos no mas que el resto de regiones de España.

    Y respecto a si interesa pues yo creo que interesa a todos por igual porque es problema que afecta a todos catalanes y no catalanes.
    Me podrás acusar de muchas cosas pero de mentiroso no, cuando digo una cosa es la que es. Y si quiero marrones independentistas tengo el hilo de la diada que es donde queria centralizarlo. Este lo abrí para lo que abrí e incluso intenté variar el tono con lo de las chicas. Pero bueno si no te lo crees allá tu. realmente fué una idea que me cruzó y abrí el hilo.

    Luego, lo de la afectación ya no lo discutiré más. Me parece una chorrada de las gordas que tu pase lo que pase seguirás siendo español con los mismos papeles, numeros, moneda, dentro las mismas organizaciones internacionales y nosotros no tenemos ni papa de lo que va a ser en un futuro
    Bueno eso de que seguira igual...Supongo que a todo ciudadano con pasaporte español le afectaria la independencia de catalunya. Mismamente al medico murciano que tiene su plaza en un hopsital de barcelona por ejemplo
    y es que repito, obviamente que se veran afectados los españoles yo digo que NO TANTO que a los catalanes, aunque sea en un 0,0000000001% es que es de logica aplastante joder. También afectará a la UE y a francia incluso al mundo, pero hay niveles y niveles macho la ostia. Me pone de mala leche cuando discutis cosas son tan obvias
    Pero es que eso que tu dices es presuponer mucho eh!!! Tu no sabes a que nivel puede afectar a cada uno. Catalunya forma parte de España si se independizara puede desencadenar en una serie de consecuencias que negativa o positivamente afectaran al resto. Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    yo te pongo otro ejemplo, ¿afecta a Europa que nos gobierne uno u otro? pues sí, evidentemente, porque sus políticas a nivel europeo serán distintas, si España va mejor o peor afecta al resto de países de la UE por el tema del euro y muchos otros temas... por tanto, siguiendo esa lógica, ¿por qué no votan también los demás países europeos quién ha de ser el presidente de España?
    Estas pervirtiendo la cuestion porque resulta que aunque los demas ciudadanos europeos no votan en España, si que lo hacen en un europarlamento donde se toman decisiones comunes a todos.
    Claro, porque España VOLUNTARIAMENTE decide formar parte de la UE y compartir esas decisiones comunes, eh ahí el detalle de gran importancia
    Es que Catalunya nunca ha sido un pais que decidiera voluntariamente formar parte de España, ergo el simil no se ajusta a la realidad
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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Oct 28, 2013 10:57 am

    [quote="Aye"]
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:lo que tu has agarrado es un argumento para discutir lo que te decia que estabamos haciendo tanto nesta, como kiki o como yo. si tu vienes con el patatas traigo pues tranquilo, puedes sin problemas, yo me abro después de leer tantas chorradas. Como dije no se como coño no pense en las consecuencias del hilo.
    Anda so mentiroso!!!! Como si no tuvieras historial y precedentes en hilos semejantes para acordarte ahora de las consecuencias!!!

    Yo me cojo al patatas traigo. Digo que uno de los argumentos de kiki no me vale porque catalunya no está oprimida. O al menos no mas que el resto de regiones de España.

    Y respecto a si interesa pues yo creo que interesa a todos por igual porque es problema que afecta a todos catalanes y no catalanes.
    Me podrás acusar de muchas cosas pero de mentiroso no, cuando digo una cosa es la que es. Y si quiero marrones independentistas tengo el hilo de la diada que es donde queria centralizarlo. Este lo abrí para lo que abrí e incluso intenté variar el tono con lo de las chicas. Pero bueno si no te lo crees allá tu. realmente fué una idea que me cruzó y abrí el hilo.

    Luego, lo de la afectación ya no lo discutiré más. Me parece una chorrada de las gordas que tu pase lo que pase seguirás siendo español con los mismos papeles, numeros, moneda, dentro las mismas organizaciones internacionales y nosotros no tenemos ni papa de lo que va a ser en un futuro
    Bueno eso de que seguira igual...Supongo que a todo ciudadano con pasaporte español le afectaria la independencia de catalunya. Mismamente al medico murciano que tiene su plaza en un hopsital de barcelona por ejemplo
    y es que repito, obviamente que se veran afectados los españoles yo digo que NO TANTO que a los catalanes, aunque sea en un 0,0000000001% es que es de logica aplastante joder. También afectará a la UE y a francia incluso al mundo, pero hay niveles y niveles macho la ostia. Me pone de mala leche cuando discutis cosas son tan obvias
       No será tan obvio cuando no todos pensamos lo mismo a no ser que no tengamosniputaidea claro desde ese momento se acaba el debate.
    Se acaba el debate cuando tu dijiste que te importaba un mojon[/
    ¿Qué tiene que ver eso con el tema de hoy?
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    Mensaje por Nesta Lun Oct 28, 2013 10:58 am

    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    Panceto el viudo escribió:Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    cool cool cool  game over
    ¿game over? ¿votó la URSS?
    Y que mas da que voten o no con este tema. Lo que se discute es lo que afecta a unos y otros ciudadanos.
    ¿cómo que da igual? es el tema principal... claro que afecta, en mayor o menor medida todas las acciones afectan, cuanta más cercanía más, es una evidencia, el tema principal para mi es quién debe poder decidir, ¿todos los afectados? ¿los afectados hasta que punto?
    A un ciudadano ruso le afecto en absolutamente todos los puntos de su vida cotidiana la escision de la URSS

    De votaciones no he dicho nada, pero bueno, en una votacion deben participar los afectados por los resultados de esta.
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    Mensaje por kiki_an Lun Oct 28, 2013 10:58 am

    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:lo que tu has agarrado es un argumento para discutir lo que te decia que estabamos haciendo tanto nesta, como kiki o como yo. si tu vienes con el patatas traigo pues tranquilo, puedes sin problemas, yo me abro después de leer tantas chorradas. Como dije no se como coño no pense en las consecuencias del hilo.
    Anda so mentiroso!!!! Como si no tuvieras historial y precedentes en hilos semejantes para acordarte ahora de las consecuencias!!!

    Yo me cojo al patatas traigo. Digo que uno de los argumentos de kiki no me vale porque catalunya no está oprimida. O al menos no mas que el resto de regiones de España.

    Y respecto a si interesa pues yo creo que interesa a todos por igual porque es problema que afecta a todos catalanes y no catalanes.
    Me podrás acusar de muchas cosas pero de mentiroso no, cuando digo una cosa es la que es. Y si quiero marrones independentistas tengo el hilo de la diada que es donde queria centralizarlo. Este lo abrí para lo que abrí e incluso intenté variar el tono con lo de las chicas. Pero bueno si no te lo crees allá tu. realmente fué una idea que me cruzó y abrí el hilo.

    Luego, lo de la afectación ya no lo discutiré más. Me parece una chorrada de las gordas que tu pase lo que pase seguirás siendo español con los mismos papeles, numeros, moneda, dentro las mismas organizaciones internacionales y nosotros no tenemos ni papa de lo que va a ser en un futuro
    Bueno eso de que seguira igual...Supongo que a todo ciudadano con pasaporte español le afectaria la independencia de catalunya. Mismamente al medico murciano que tiene su plaza en un hopsital de barcelona por ejemplo
    y es que repito, obviamente que se veran afectados los españoles yo digo que NO TANTO que a los catalanes, aunque sea en un 0,0000000001% es que es de logica aplastante joder. También afectará a la UE y a francia incluso al mundo, pero hay niveles y niveles macho la ostia. Me pone de mala leche cuando discutis cosas son tan obvias
    Pero es que eso que tu dices es presuponer mucho eh!!! Tu no sabes a que nivel puede afectar a cada uno. Catalunya forma parte de España si se independizara puede desencadenar en una serie de consecuencias que negativa o positivamente afectaran al resto. Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    yo te pongo otro ejemplo, ¿afecta a Europa que nos gobierne uno u otro? pues sí, evidentemente, porque sus políticas a nivel europeo serán distintas, si España va mejor o peor afecta al resto de países de la UE por el tema del euro y muchos otros temas... por tanto, siguiendo esa lógica, ¿por qué no votan también los demás países europeos quién ha de ser el presidente de España?
    Estas pervirtiendo la cuestion porque resulta que aunque los demas ciudadanos europeos no votan en España, si que lo hacen en un europarlamento donde se toman decisiones comunes a todos.
    Claro, porque España VOLUNTARIAMENTE decide formar parte de la UE y compartir esas decisiones comunes, eh ahí el detalle de gran importancia
    Es que Catalunya nunca ha sido un pais que decidiera voluntariamente formar parte de España, ergo el simil no se ajusta a la realidad
    ¿y dónde pones el límite de los que pueden decidir formar o no parte de algo? ¿en lo que ya está ahora mismo? ¿por qué motivo? ¿te ha tocado en este equipo y si no te gusta te jodes? ¿cómo funciona esa lógica?
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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Oct 28, 2013 10:59 am

    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    Panceto el viudo escribió:Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    cool cool cool  game over
    ¿game over? ¿votó la URSS?
    Y que mas da que voten o no con este tema. Lo que se discute es lo que afecta a unos y otros ciudadanos.
    ¿cómo que da igual? es el tema principal... claro que afecta, en mayor o menor medida todas las acciones afectan, cuanta más cercanía más, es una evidencia, el tema principal para mi es quién debe poder decidir, ¿todos los afectados? ¿los afectados hasta que punto?
    Hombre kiki no hubo referendum (que yo sepa), pero lo que tengo entendido es que las medidas que llevaron a la desmembración de la URSS fueron decididas en el Soviet Supremo de la URSS que estaba en Moscú y con representación de todas las republicas socialistas. Ukrania no se separo de la URSS porque solo los ukranianos lo decidieran
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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Oct 28, 2013 10:59 am

    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    Panceto el viudo escribió:Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    cool cool cool  game over
    ¿game over? ¿votó la URSS?
    Y que mas da que voten o no con este tema. Lo que se discute es lo que afecta a unos y otros ciudadanos.
    ¿cómo que da igual? es el tema principal... claro que afecta, en mayor o menor medida todas las acciones afectan, cuanta más cercanía más, es una evidencia, el tema principal para mi es quién debe poder decidir, ¿todos los afectados? ¿los afectados hasta que punto?
    ¿Deberían poder decidir los españoles sobre la integridad territorial de España o deberían ser los Suecos?
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    Mensaje por kiki_an Lun Oct 28, 2013 11:01 am

    Nesta escribió:
    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    Panceto el viudo escribió:Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    cool cool cool  game over
    ¿game over? ¿votó la URSS?
    Y que mas da que voten o no con este tema. Lo que se discute es lo que afecta a unos y otros ciudadanos.
    ¿cómo que da igual? es el tema principal... claro que afecta, en mayor o menor medida todas las acciones afectan, cuanta más cercanía más, es una evidencia, el tema principal para mi es quién debe poder decidir, ¿todos los afectados? ¿los afectados hasta que punto?
    A un ciudadano ruso le afecto en absolutamente todos los puntos de su vida cotidiana la escision de la URSS

    De votaciones no he dicho nada, pero bueno, en una votacion deben participar los afectados por los resultados de esta.
    seguramente, aunque bastante más le afectaría a un ciudadano lituano, por ejemplo

    ¿pero los afectados hasta que punto? porque ya te digo, la política de immigración española afecta a los africanos, ¿deberían poder votarla? que Catalunya se independice de España afecta a la UE, ¿también deberían estar en la votación todos los europeos? ¿dónde pones el límite?
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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Oct 28, 2013 11:01 am

    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Aye escribió:lo que tu has agarrado es un argumento para discutir lo que te decia que estabamos haciendo tanto nesta, como kiki o como yo. si tu vienes con el patatas traigo pues tranquilo, puedes sin problemas, yo me abro después de leer tantas chorradas. Como dije no se como coño no pense en las consecuencias del hilo.
    Anda so mentiroso!!!! Como si no tuvieras historial y precedentes en hilos semejantes para acordarte ahora de las consecuencias!!!

    Yo me cojo al patatas traigo. Digo que uno de los argumentos de kiki no me vale porque catalunya no está oprimida. O al menos no mas que el resto de regiones de España.

    Y respecto a si interesa pues yo creo que interesa a todos por igual porque es problema que afecta a todos catalanes y no catalanes.
    Me podrás acusar de muchas cosas pero de mentiroso no, cuando digo una cosa es la que es. Y si quiero marrones independentistas tengo el hilo de la diada que es donde queria centralizarlo. Este lo abrí para lo que abrí e incluso intenté variar el tono con lo de las chicas. Pero bueno si no te lo crees allá tu. realmente fué una idea que me cruzó y abrí el hilo.

    Luego, lo de la afectación ya no lo discutiré más. Me parece una chorrada de las gordas que tu pase lo que pase seguirás siendo español con los mismos papeles, numeros, moneda, dentro las mismas organizaciones internacionales y nosotros no tenemos ni papa de lo que va a ser en un futuro
    Bueno eso de que seguira igual...Supongo que a todo ciudadano con pasaporte español le afectaria la independencia de catalunya. Mismamente al medico murciano que tiene su plaza en un hopsital de barcelona por ejemplo
    y es que repito, obviamente que se veran afectados los españoles yo digo que NO TANTO que a los catalanes, aunque sea en un 0,0000000001% es que es de logica aplastante joder. También afectará a la UE y a francia incluso al mundo, pero hay niveles y niveles macho la ostia. Me pone de mala leche cuando discutis cosas son tan obvias
    Pero es que eso que tu dices es presuponer mucho eh!!! Tu no sabes a que nivel puede afectar a cada uno. Catalunya forma parte de España si se independizara puede desencadenar en una serie de consecuencias que negativa o positivamente afectaran al resto. Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    yo te pongo otro ejemplo, ¿afecta a Europa que nos gobierne uno u otro? pues sí, evidentemente, porque sus políticas a nivel europeo serán distintas, si España va mejor o peor afecta al resto de países de la UE por el tema del euro y muchos otros temas... por tanto, siguiendo esa lógica, ¿por qué no votan también los demás países europeos quién ha de ser el presidente de España?
    Estas pervirtiendo la cuestion porque resulta que aunque los demas ciudadanos europeos no votan en España, si que lo hacen en un europarlamento donde se toman decisiones comunes a todos.
    Claro, porque España VOLUNTARIAMENTE decide formar parte de la UE y compartir esas decisiones comunes, eh ahí el detalle de gran importancia
    Es que Catalunya nunca ha sido un pais que decidiera voluntariamente formar parte de España, ergo el simil no se ajusta a la realidad
    ¿y dónde pones el límite de los que pueden decidir formar o no parte de algo? ¿en lo que ya está ahora mismo? ¿por qué motivo? ¿te ha tocado en este equipo y si no te gusta te jodes? ¿cómo funciona esa lógica?
    Pues evidentemente en la suerte de donde te toque nacer y en el momento en que te toque. Yo no soy ruso ni lo puedo ser por mucho que me empeñe
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    Mensaje por blackmores Lun Oct 28, 2013 11:01 am

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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Oct 28, 2013 11:02 am

    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    Panceto el viudo escribió:Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    cool cool cool  game over
    ¿game over? ¿votó la URSS?
    Y que mas da que voten o no con este tema. Lo que se discute es lo que afecta a unos y otros ciudadanos.
    ¿cómo que da igual? es el tema principal... claro que afecta, en mayor o menor medida todas las acciones afectan, cuanta más cercanía más, es una evidencia, el tema principal para mi es quién debe poder decidir, ¿todos los afectados? ¿los afectados hasta que punto?
    A un ciudadano ruso le afecto en absolutamente todos los puntos de su vida cotidiana la escision de la URSS

    De votaciones no he dicho nada, pero bueno, en una votacion deben participar los afectados por los resultados de esta.
    seguramente, aunque bastante más le afectaría a un ciudadano lituano, por ejemplo

    ¿pero los afectados hasta que punto? porque ya te digo, la política de immigración española afecta a los africanos, ¿deberían poder votarla? que Catalunya se independice de España afecta a la UE, ¿también deberían estar en la votación todos los europeos? ¿dónde pones el límite?
    España no pertenece a Africa, Cataluña si pertenece a Españ, creo que hay una sutil diferencia
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    Mensaje por kiki_an Lun Oct 28, 2013 11:02 am

    jorobadoblanco escribió:
    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    Panceto el viudo escribió:Te pongo un ejemplo. Afecto a Rusia el desmembramiento de la URSS?
    cool cool cool  game over
    ¿game over? ¿votó la URSS?
    Y que mas da que voten o no con este tema. Lo que se discute es lo que afecta a unos y otros ciudadanos.
    ¿cómo que da igual? es el tema principal... claro que afecta, en mayor o menor medida todas las acciones afectan, cuanta más cercanía más, es una evidencia, el tema principal para mi es quién debe poder decidir, ¿todos los afectados? ¿los afectados hasta que punto?
       ¿Deberían poder decidir los españoles sobre la integridad territorial de España o deberían ser los Suecos?
    no sé, dime tú dónde pones el límite... Catalunya forma parte de la UE, ¿deberían votarlo todos los europeos y no sólo los españoles?
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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Oct 28, 2013 11:02 am

    blackmores escribió:
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    Mensaje por blackmores Lun Oct 28, 2013 11:03 am

    Panceto el viudo escribió:
    blackmores escribió:
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    Mensaje por Nesta Lun Oct 28, 2013 11:04 am

    Panceto el viudo escribió:
    blackmores escribió:
    Ties buenorras gracias al mestizaje español
    Adolf no aprueba tu comentario pich 

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