Ultra-Sur escribió:Esque el tema de la propiedad me parece una gilipollez y una sobrada alucinante.En territorio español todo es de los españoles,ni Madrid es de los madrileños ni Cataluña de los catalanes.No jodamos,si empezamos asi, Barcelona es de los barceloneses y no de los catalanes.Ese sentido de la propiedad "hasta donde a mi me sale de las pelotas" es una sobrada monumental y es absurdo.¿Madrid es mas mio que de panceto o arshavin por ser de Avila y Valencia?Tonterias.
piecitos escribió:Aye escribió:Pues si, con jorobado he aprendido que se puede estar obsesionado con el independentismo sin ser independentista. EL tio no lo puede evitar
No jodas, aye, jorobado estará obsesionado con ese tema, pero aquí cada uno debe mear en su tiesto, porque vosotros no le vais a la zaga ...
Nesta escribió:Con la mentalidad de que la tierra no es de nadie luego no tienes esos problemas
kiki_an escribió:okUltra-Sur escribió:Esque el tema de la propiedad me parece una gilipollez y una sobrada alucinante.En territorio español todo es de los españoles,ni Madrid es de los madrileños ni Cataluña de los catalanes.No jodamos,si empezamos asi, Barcelona es de los barceloneses y no de los catalanes.Ese sentido de la propiedad "hasta donde a mi me sale de las pelotas" es una sobrada monumental y es absurdo.¿Madrid es mas mio que de panceto o arshavin por ser de Avila y Valencia?Tonterias.
¿Ok que?Esta claro que España no es de los franceses ni de los alemanes,aunque ultimamente parezca precisamente eso,sino de los españoles.Lo que me parece absurdo es que dentro del mismo pais unos consideren propiedad suya un territorio que en realidad pertenece al pais,no unicamente a la gente que vive ahi.¿Que pasa,que ahora Madrid es mio y si el dia de mañana me mudo a Murcia,la Comunidad Murciana es mia y Madrid ya no?Esque es una gilipollez.Que a lo mejor lo veo asi porque es lo que he mamado desde pequeño,si desde pequeño me hubiesen vendido que vivo en un estado opresor y que Madrid es mio y me pertenece a mi y a los madrileños unicamente lo veria todo de una forma diferente.Pero yo cuando voy a Avila,Tarragona o Badajoz no me siento que este viajando a un sitio que me pertenece menos que mi ciudad,estaria cojonudo que dentro de mi propio pais tuviese que sentirme como un extranjero.Y lo mismo con la gente que viene a Madrid,no considero que un tio que venga de Oviedo o de Leon de turismo tenga menos derechos que yo por ser de una Comunidad Autonoma diferente.Esque es un pensamiento que a mi modo de ver es absurdo.kiki_an escribió:okUltra-Sur escribió:Esque el tema de la propiedad me parece una gilipollez y una sobrada alucinante.En territorio español todo es de los españoles,ni Madrid es de los madrileños ni Cataluña de los catalanes.No jodamos,si empezamos asi, Barcelona es de los barceloneses y no de los catalanes.Ese sentido de la propiedad "hasta donde a mi me sale de las pelotas" es una sobrada monumental y es absurdo.¿Madrid es mas mio que de panceto o arshavin por ser de Avila y Valencia?Tonterias.
¿pero tú cuando te fuiste de casa (si es que te has ido) lo decidiste por votación popular con toda tu familia?jorobadoblanco escribió: Pero Cataluña es España y opino lo que me sale de los huevos, como más de la mitad de los catalanes por cierto, como cuando opino de Madrid o de Castilla León, lo justo es que la independencia de una parte del territorio lo votemos todos, pero eso no interesa al nacionalismo y por lo que se ve al independentismo por que podría salir que sï casi seguro es un riesgo a no correr, y mira que he respetado tu tregua Aye pero tenías que tirarme de la lengua.
Pues entonces quizás es que algunos catalanes queremos tener cierta AUTONOMÍA, y si España no es capaz de dárnosla, la independencia puede ser la única solución, ¿no? pues eso es lo que está pasando... mucha gente no es independentista, pero si quiere poder decidir sobre lo que considera suyo... para vosotros también vuestro, pero para muchos de nosotros nojorobadoblanco escribió: Europa es una unión de colaboraciòn de países europeos, nada que ver con un Estado.
Porque España es un pais dentro de Europa y Cataluña no es un pais dentro de España,sino una Comunidad Autonoma sin mas.Y aun asi España debe contar con Europa para hacer segun que cosas,algo que tu no aceptas con cataluña.Y repito,eres tu el que pones limites a la propiedad en España,no yo,yo digo que a mi parecer Madrid no me pertenece mas de lo que te pertenece a ti,eres tu el que va diciendo que Cataluña es solo tuya y de los catalanes.kiki_an escribió:A mi lo que me parece absurdo es dar por sentado que lo tuyo es lo correcto y lo demás absurdo... tu ves el límite de "propiedad" en España, yo no, así de sencillo.
Siguiendo tu lógica, ¿por qué según tú está claro que España no es de los franceses o alemanes? ¿No somos todos europeos?
Reléeteló y mejoraló el argumento es una gilipollez.kiki_an escribió:¿pero tú cuando te fuiste de casa (si es que te has ido) lo decidiste por votación popular con toda tu familia?jorobadoblanco escribió: Pero Cataluña es España y opino lo que me sale de los huevos, como más de la mitad de los catalanes por cierto, como cuando opino de Madrid o de Castilla León, lo justo es que la independencia de una parte del territorio lo votemos todos, pero eso no interesa al nacionalismo y por lo que se ve al independentismo por que podría salir que sï casi seguro es un riesgo a no correr, y mira que he respetado tu tregua Aye pero tenías que tirarme de la lengua.
¿cuando te mudas de piso haces una votación con tus vecinos?
¿cuando quieres dejar la clase de inglés haces una votación popular con los compañeros para ver si te puedes ir?
los demás, si quieren, en todo caso podrán decidir que no te quieren ahí y propondrán echarte, pero no sé que pintan en la decisión de irte... en una teórica democracia la gente debería poder decidir SU futuro
me lo reléeré y mejoraloré lo que puedajorobadoblanco escribió:Reléeteló y mejoraló el argumento es una gilipollez.kiki_an escribió:¿pero tú cuando te fuiste de casa (si es que te has ido) lo decidiste por votación popular con toda tu familia?jorobadoblanco escribió: Pero Cataluña es España y opino lo que me sale de los huevos, como más de la mitad de los catalanes por cierto, como cuando opino de Madrid o de Castilla León, lo justo es que la independencia de una parte del territorio lo votemos todos, pero eso no interesa al nacionalismo y por lo que se ve al independentismo por que podría salir que sï casi seguro es un riesgo a no correr, y mira que he respetado tu tregua Aye pero tenías que tirarme de la lengua.
¿cuando te mudas de piso haces una votación con tus vecinos?
¿cuando quieres dejar la clase de inglés haces una votación popular con los compañeros para ver si te puedes ir?
los demás, si quieren, en todo caso podrán decidir que no te quieren ahí y propondrán echarte, pero no sé que pintan en la decisión de irte... en una teórica democracia la gente debería poder decidir SU futuro
jorobadoblanco escribió:Reléeteló y mejoraló el argumento es una gilipollez.kiki_an escribió:¿pero tú cuando te fuiste de casa (si es que te has ido) lo decidiste por votación popular con toda tu familia?jorobadoblanco escribió: Pero Cataluña es España y opino lo que me sale de los huevos, como más de la mitad de los catalanes por cierto, como cuando opino de Madrid o de Castilla León, lo justo es que la independencia de una parte del territorio lo votemos todos, pero eso no interesa al nacionalismo y por lo que se ve al independentismo por que podría salir que sï casi seguro es un riesgo a no correr, y mira que he respetado tu tregua Aye pero tenías que tirarme de la lengua.
¿cuando te mudas de piso haces una votación con tus vecinos?
¿cuando quieres dejar la clase de inglés haces una votación popular con los compañeros para ver si te puedes ir?
los demás, si quieren, en todo caso podrán decidir que no te quieren ahí y propondrán echarte, pero no sé que pintan en la decisión de irte... en una teórica democracia la gente debería poder decidir SU futuro
¿esta palabra que te sugiere?Ultra-Sur escribió:Porque España es un pais dentro de Europa y Cataluña no es un pais dentro de España,sino una Comunidad Autonoma sin mas.Y aun asi España debe contar con Europa para hacer segun que cosas,algo que tu no aceptas con cataluña.Y repito,eres tu el que pones limites a la propiedad en España,no yo,yo digo que a mi parecer Madrid no me pertenece mas de lo que te pertenece a ti,eres tu el que va diciendo que Cataluña es solo tuya y de los catalanes.kiki_an escribió:A mi lo que me parece absurdo es dar por sentado que lo tuyo es lo correcto y lo demás absurdo... tu ves el límite de "propiedad" en España, yo no, así de sencillo.
Siguiendo tu lógica, ¿por qué según tú está claro que España no es de los franceses o alemanes? ¿No somos todos europeos?
Las autonomías dentro de un estado tienen sus límites si no el estado deja de tener sentido ya es hora después de veinte años que alguien por parte de las dos partes hable claro y diga que tipo de estado es factible y apropiado, pero eso no ha interesado nunca al nacionalismo catalán que vive del chantaje y de echar las culpas a los demás, que argumentos ofrecerían a los catalanes después de un acuerdo para la pérdida de PIB o de bienestar de la población, como se puede trabajar sin un enemigo exterior al que echar la culpa de todo lo malo, ojo eso sucede en todas las autonomías pero los órdagos y las protestas son más pequeños.kiki_an escribió:Pues entonces quizás es que algunos catalanes queremos tener cierta AUTONOMÍA, y si España no es capaz de dárnosla, la independencia puede ser la única solución, ¿no? pues eso es lo que está pasando... mucha gente no es independentista, pero si quiere poder decidir sobre lo que considera suyo... para vosotros también vuestro, pero para muchos de nosotros nojorobadoblanco escribió: Europa es una unión de colaboraciòn de países europeos, nada que ver con un Estado.
A mi no.Nesta escribió:jorobadoblanco escribió:Reléeteló y mejoraló el argumento es una gilipollez.kiki_an escribió:¿pero tú cuando te fuiste de casa (si es que te has ido) lo decidiste por votación popular con toda tu familia?jorobadoblanco escribió: Pero Cataluña es España y opino lo que me sale de los huevos, como más de la mitad de los catalanes por cierto, como cuando opino de Madrid o de Castilla León, lo justo es que la independencia de una parte del territorio lo votemos todos, pero eso no interesa al nacionalismo y por lo que se ve al independentismo por que podría salir que sï casi seguro es un riesgo a no correr, y mira que he respetado tu tregua Aye pero tenías que tirarme de la lengua.
¿cuando te mudas de piso haces una votación con tus vecinos?
¿cuando quieres dejar la clase de inglés haces una votación popular con los compañeros para ver si te puedes ir?
los demás, si quieren, en todo caso podrán decidir que no te quieren ahí y propondrán echarte, pero no sé que pintan en la decisión de irte... en una teórica democracia la gente debería poder decidir SU futuro
A mi me parece un argumento perfectamente razonable
pero no me negarás que es lógico que en el pueblo que has vivido toda tu vida tengas más voto que yo, al menos en muchas cosas, en las que vosotros estéis de acuerdo que han de ser comunes... pero no tendría sentido que yo votara como han de ser las fiestas de tu pueblo, viviendo a 1000 km y sin haber pisado tu pueblorealmadrid17 escribió:España es de todos los que la habitan.
Según lo que se pretenda hacer en las fiestas del pueblo.kiki_an escribió:pero no me negarás que es lógico que en el pueblo que has vivido toda tu vida tengas más voto que yo, al menos en muchas cosas, en las que vosotros estéis de acuerdo que han de ser comunes... pero no tendría sentido que yo votara como han de ser las fiestas de tu pueblo, viviendo a 1000 km y sin haber pisado tu pueblorealmadrid17 escribió:España es de todos los que la habitan.
Pero tampoco que por que seas de fuera te voy a impedir que vayas a darle la vuelta al parque, que no vayas a la playa o que no te tomes unas copas en la discoteca de la esquina.kiki_an escribió:pero no me negarás que es lógico que en el pueblo que has vivido toda tu vida tengas más voto que yo, al menos en muchas cosas, en las que vosotros estéis de acuerdo que han de ser comunes... pero no tendría sentido que yo votara como han de ser las fiestas de tu pueblo, viviendo a 1000 km y sin haber pisado tu pueblorealmadrid17 escribió:España es de todos los que la habitan.
y extrapolando, ¿quién pretende prohibir eso al resto de españoles en Catalunya?realmadrid17 escribió:Pero tampoco que por que seas de fuera te voy a impedir que vayas a darle la vuelta al parque, que no vayas a la playa o que no te tomes unas copas en la discoteca de la esquina.kiki_an escribió:pero no me negarás que es lógico que en el pueblo que has vivido toda tu vida tengas más voto que yo, al menos en muchas cosas, en las que vosotros estéis de acuerdo que han de ser comunes... pero no tendría sentido que yo votara como han de ser las fiestas de tu pueblo, viviendo a 1000 km y sin haber pisado tu pueblorealmadrid17 escribió:España es de todos los que la habitan.
Ya no hablando solo de catalunya, hablo del comentario que ha echo ultra al que le dijeron unas personas alli en Valencia que porque venia a petar las playas o algo asi por el estilo.kiki_an escribió:y extrapolando, ¿quién pretende prohibir eso al resto de españoles en Catalunya?realmadrid17 escribió:Pero tampoco que por que seas de fuera te voy a impedir que vayas a darle la vuelta al parque, que no vayas a la playa o que no te tomes unas copas en la discoteca de la esquina.kiki_an escribió:pero no me negarás que es lógico que en el pueblo que has vivido toda tu vida tengas más voto que yo, al menos en muchas cosas, en las que vosotros estéis de acuerdo que han de ser comunes... pero no tendría sentido que yo votara como han de ser las fiestas de tu pueblo, viviendo a 1000 km y sin haber pisado tu pueblorealmadrid17 escribió:España es de todos los que la habitan.
Te estoy diciendo que España aun siendo un pais tiene que contar con Europa para hacer ciertas cosas.El tema del independentismo es el mismo,es un tema que os guste o no no solo os afecta a vosotros,sino tambien al resto de España y como tal,no sois vosotros los unicos que teneis derecho a decidir sobre ese tema,porque no os afectaria solo a vosotros.Es como si mañana la Comunidad de Madrid intentase llevar a cabo cualquier cosa que pudiese afectar al resto de España,no veo por que el resto de España deberia ser silenciada en una decision que afecta a todo el territorio español.Estoy a favor de que querais la independencia y en algunos aspectos hasta lo entiendo,pero tambien estoy de acuerdo en que es una decision que deberia tomar todo el pais y no solo una parte.kiki_an escribió:¿esta palabra que te sugiere?Ultra-Sur escribió:Porque España es un pais dentro de Europa y Cataluña no es un pais dentro de España,sino una Comunidad Autonoma sin mas.Y aun asi España debe contar con Europa para hacer segun que cosas,algo que tu no aceptas con cataluña.Y repito,eres tu el que pones limites a la propiedad en España,no yo,yo digo que a mi parecer Madrid no me pertenece mas de lo que te pertenece a ti,eres tu el que va diciendo que Cataluña es solo tuya y de los catalanes.kiki_an escribió:A mi lo que me parece absurdo es dar por sentado que lo tuyo es lo correcto y lo demás absurdo... tu ves el límite de "propiedad" en España, yo no, así de sencillo.
Siguiendo tu lógica, ¿por qué según tú está claro que España no es de los franceses o alemanes? ¿No somos todos europeos?
por otro lado, yo pongo limites a la propiedad en España, tu en Europa, lo mío es absurdo, lo tuyo muy lógico, ¿no?
¿yo no acepto que Catalunya se tenga que poner de acuerdo con España con según que cosas? ojalá fuera así, precisamente es lo que quiero, que Catalunya se pueda poner de acuerdo con España en según que cosas, y que no vengan impuestas
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