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    Venezuela recupera las buenas costumbres socialistas

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    Mensaje por Nesta Miér Jun 19, 2013 1:16 am

    jorobadoblanco escribió:Los bloqueos comerciales son de coña, Cuba exporta todo lo que produce, artesanía, azucar, ron Tabaco y como dice Ariscito importa lo que quiere para lo que le interesa, hoteles, gobierno ect. Tienen divisas turísticas y además nada malvendido por que el consumo interno es mínimo al estar vetado para la población, el sistema no funciona y hay mucho ladrón.

    http://actualidad.rt.com/actualidad/view/78374-onu-condena-embargo-cuba-parte-eeuu

    ONU escribió:La Asamblea General de la ONU aprobó por abrumadora mayoría una nueva resolución de condena al embargo económico y comercial que impone Estados Unidos a Cuba desde hace cinco décadas.

    La resolución fue aprobada con 188 votos a favor, tres en contra, y dos abstenciones, según anunció el presidente de la Asamblea General, Vuk Jeremic, al término de un debate que se extendió por casi tres horas.

    Los tres países que votaron en contra de la resolución fueron EE.UU., Israel y Palau, mientras que las abstenciones fueron de Micronesia e Islas Marshall.

    Esta nueva resolución de condena al embargo a Cuba en la ONU ha sido aprobada ya en 21 ocasiones, la primera vez en 1992 con 59 votos a favor, 3 en contra y 71 abstenciones, y la última el año pasado, con 186 apoyos.


    Pero que ariscito, jorobado, el mundo e intereconomia dicen que lo del embargo es de coña, asi que nada.

    Vale que no sea un cerco a lo Stalingrado, solo faltaba, pero decir que es de coña o que da igual... tela
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Jun 19, 2013 2:12 am

    Todos los demás países no le hacen embargo comercial, EEUU hace un embargo muy libiano, hay turismo Yanki y en los despachos de todos los directivos de Manhattan hay puros y Ron cubanos.
    Lo que deberían exportar es a los ladrones de gobierno.
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    Mensaje por Nesta Miér Jun 19, 2013 2:21 am

    La onu vota 21 veces desde el 92 para condenar algo "muy liviano (con v) y que no tiene relevancia". En contra del pais mas poderoso del mundo ni mas ni menos y en favor de una "dictadura comunista". Flipa

    Y hablando de "libiano", libiano es el destrozo, los atentados y el robo que estan haciendo tus colegas en Libia aunque de eso no se hable.


    Última edición por Nesta el Miér Jun 19, 2013 2:33 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Nesta Miér Jun 19, 2013 2:33 am

    El 12 de febrero de 1959, el Gobierno de los Estados Unidos negó la concesión de un modesto crédito solicitado por Cuba para mantener la estabilidad de la moneda nacional. Posteriormente fueron aplicadas otras medidas como la restricción del suministro de combustible a la Isla por las transnacionales norteamericanas, la paralización de plantas industriales, la prohibición de exportaciones a Cuba y la supresión parcial y luego total de la cuota de azúcar.

    En virtud del bloqueo, entre otras restricciones, Cuba no puede exportar ningún producto a los EE.UU., ni importar de ese país mercancía alguna; no puede recibir turismo norteamericano; no puede utilizar el dólar en sus transacciones con el exterior; no tiene acceso a los créditos, ni puede realizar operaciones con instituciones financieras multilaterales, regionales y norteamericanas y sus barcos y aeronaves no pueden tocar territorio norteamericano.


    El bloqueo tiene un marcado carácter extraterritorial. Para agravar los nefastos efectos de la pérdida del 85% del comercio exterior cubano producida tras la desintegración del campo socialista europeo y la Unión Soviética, Estados Unidos aprobó en 1992 la llamada Ley Torricelli. En virtud de esta ley fueron interrumpidas bruscamente las importaciones cubanas procedentes de subsidiarias norteamericanas en terceros países, que ascendían en 1991 a 718 millones de dólares, de los cuales, el 91 % lo constituían alimentos y medicinas desde terceros países. Dicha Ley impuso severas prohibiciones a la navegación marítima desde y hacia Cuba, institucionalizando graves disposiciones extraterritoriales. El buque de un tercer país que toque puerto cubano, no podrá entrar a puerto de los Estados Unidos hasta que no transcurran seis meses y obtenga un nuevo permiso.

    La Ley Helms-Burton de 1996, recrudeció los efectos del bloqueo; incrementó el número y alcance de las disposiciones de efecto extraterritorial; impuso la persecución y sanción a actuales y potenciales inversionistas extranjeros en Cuba y autorizó el financiamiento de acciones hostiles, subversivas y agresivas contra el pueblo cubano.
    Desde fines del 2001, y en virtud de una legislación aprobada por el Congreso norteamericano en el año 2000 como resultado de las exigencias del sector agroexportador y de la sociedad norteamericana en general, Cuba inició sus compras de alimentos en los EE.UU. que alcanzaron en el año 2004 un valor de 474,1 millones de dólares. No obstante, las importaciones cubanas están sujetas a severas restricciones y complicados procedimientos. Cuba debe efectuar los pagos al contado y por adelantado - sin posibilidad de obtener créditos financieros, ni siquiera privados. La venta y el transporte de las mercancías requieren la obtención de licencias para cada operación. Cuba no puede utilizar en la transportación su flota mercante; debe recurrir a buques de terceros países y, fundamentalmente, de los EE.UU. Los pagos se realizan a través de bancos de terceros países, por estar prohibidas las relaciones bancarias directas.

    Las restricciones a la importación de productos médicos son de tal magnitud que resultan inviables. Incluyen la verificación por el exportador estadounidense del uso del producto o equipo en el destino final y la prohibición de vender a Cuba productos y equipos de tecnología avanzada.
    El daño económico directo causado al pueblo cubano por la aplicación del bloqueo, a partir de cálculos conservadores preliminares, supera los 82 mil millones de dólares, con un promedio de 1 782 millones de dólares anuales. Esa cifra total no incluye los más de 54 mil millones de dólares imputables a daños directos ocasionados a objetivos económicos y sociales del país por los sabotajes y acciones terroristas estimuladas, organizadas y financiadas desde los Estados Unidos, ni el valor de los productos dejados de producir o los daños derivados de las onerosas condiciones crediticias que se le imponen a Cuba. El perjuicio ocasionado por el bloqueo en el último año superó los 2 mil 764 millones de dólares.

    La exigencia de la Asamblea General de que se ponga fin a esa política de bloqueo, incluida en trece de sus resoluciones adoptadas con el apoyo casi unánime de los Estados miembros de las Naciones Unidas, ha sido desafiada por las autoridades estadounidenses, confirmando su más absoluto desprecio a las Naciones Unidas, al multilateralismo y al Derecho Internacional.
    - Acciones de recrudecimiento del bloqueo por parte de los EE.UU.

    • El 8 de julio de 2004, en cumplimiento de la Proclama 7757 del Presidente George W. Bush, el servicio de Guardacostas promulgó nuevas regulaciones que establecen restricciones para la salida de embarcaciones de recreo que tengan la intención de entrar en aguas cubanas. Se prevén sanciones de 25 mil dólares, o cinco años de prisión, o ambas, así como la confiscación de las embarcaciones de los infractores;

    • A partir del segundo trimestre de 2004, el Gobierno de los EE.UU., conjuntamente con los congresistas federales de la mafia anticubana de Miami, arreció una campaña de especulaciones y calumnias sobre el origen y el destino de los fondos cubanos en dólares, así como de presiones y amenazas de investigaciones y sanciones para atemorizar a todos los bancos extranjeros que pudieran tener relaciones financieras con Cuba. En el marco de dicha campaña, la Reserva Federal de los EE.UU. impuso en mayo de 2004 una multa de 100 millones de dólares al banco suizo UBS AG, por supuestamente haber violado las sanciones estadounidenses contra Cuba, Libia, Irán y Yugoslavia. El fin era impedir el depósito, canje a otras monedas o transferencias a través de bancos de terceros países de los dólares que Cuba obtiene legítimamente por concepto de turismo, remesas y ventas en centros comerciales, con el objetivo de impedir las importaciones cubanas, fundamentalmente de alimentos, medicinas y combustibles, potenciando un colapso económico y una situación social extremadamente crítica.

    • El 27 de agosto de 2004, el presidente George W. Bush al pronunciar un discurso electoral en Miami, reafirmó la necesidad de mantener el bloqueo para derrocar a la Revolución Cubana, indicando que "el bloqueo es una parte necesaria de esa estrategia".

    • El 30 de septiembre de 2004, el Departamento del Tesoro de los Estados Unidos indicó que según los cambios recientes a las Regulaciones de Control de Activos Cubanos, 31 C.F.R. Part 515 (the "Regulations"), los ciudadanos o residentes permanentes en los EE.UU. no pueden comprar legalmente productos de origen cubano, incluyendo tabaco y alcohol, en un tercer país, ni siquiera para su uso personal en el exterior. Las sanciones penales por la violación de estas Regulaciones pueden alcanzar el millón de dólares en multas para corporaciones y los 250 mil dólares y hasta 10 años de cárcel para personas naturales. Penas civiles de hasta 65 mil dólares pueden ser impuestas por la Oficina de Control de Activos Cubanos (OFAC), del Departamento del Tesoro de los EE.UU.

    • El 9 de octubre de 2004, el Subsecretario para Asuntos del Hemisferio Occidental del Departamento de Estado, Dan W. Fisk, en una agresión sin precedentes en la historia de las relaciones financieras internacionales, anunció el establecimiento de "un Grupo de Persecución de Activos Cubanos" para investigar y detener nuevas vías de movimiento de divisas hacia y desde Cuba, mencionando en particular al "turismo, que ha sustituido a las exportaciones de azúcar como principal fuente de divisas".

    • En el segundo semestre de 2004, la OFAC declaró "nacionales especialmente designados" a las compañías Melfi Marine Corporation S.A. y Tour Marketing Ltd., y "nacional cubana" a la empresa SERCUBA, lo que conllevó la aplicación inmediata de las regulaciones del bloqueo a estas empresas.

    • En enero de 2005, trascendió que la OFAC ha venido interpretando las regulaciones sobre los viajes a Cuba de modo tal, que a los ciudadanos norteamericanos no se les permite participar en reuniones en Cuba que sean patrocinadas y organizadas por agencias de la ONU, salvo que obtengan previamente una licencia.

    • El 22 de febrero de 2005, la OFAC reinterpretó el concepto de "pago al contado y por adelantado" a las compras por parte de Cuba de productos agrícolas y médicos en los EE.UU., estableciendo que se entiende por ello que el pago se realice antes de que las mercancías sean cargadas en un puerto estadounidense para su envío a Cuba. La medida, que constituye un obstáculo adicional a las limitadas importaciones de alimentos, entró en vigor el pasado 24 de marzo. La inseguridad en los suministros derivada de dicha interpretación, obligó a Cuba a recurrir durante el primer cuatrimestre del año, a suministradores alternativos en terceros países para asegurar la compra de 300 millones de dólares en productos alimenticios y agrícolas que originalmente se planificaron importar de los EE.UU. Las transacciones cayeron 26 por ciento entre enero y abril de 2005 con relación a igual período de 2004, de acuerdo a las estadísticas del Departamento de Agricultura de los Estados Unidos. La contracción incluye una caída de 52 por ciento en las compras de arroz.

    • El 24 de febrero de 2005, una Corte de Apelaciones revocó la decisión de un juez de Nueva York de fecha 29 de marzo de 2004, que determinó que los EE.UU., en cumplimiento de tratados internacionales, están obligados a reconocer los derechos de la empresa cubana CUBATABACO sobre la marca Cohíba en el territorio de los Estados Unidos, bajo la doctrina de las marcas de renombre. El nuevo fallo es contrario a las regulaciones internacionales sobre la protección de marcas.

    • El 13 de abril del 2005, trascendió que la Corte de Apelaciones del Tercer Circuito restituyó el veredicto de culpabilidad contra el ciudadano norteamericano Stefan Brodie, ex presidente de la compañía Purolite, quien fuera juzgado en el año 2002 por haber conspirado para violar el bloqueo contra Cuba. Brodie había sido absuelto por la jueza de primera instancia, quien determinó que no había evidencia directa que demostrara su participación en las ventas a Cuba de resinas ionizadas para la purificación del agua.

    • El 29 de abril del 2005, el presidente George W. Bush ordenó al Departamento del Tesoro entregar 198 mil dólares de los fondos cubanos congelados a la residente de origen cubano, Ana Margarita Martínez, en cumplimiento de una sentencia arbitraria en contra de Cuba, que una corte estatal de La Florida emitió en el año 2001, determinando el pago de 27.1 millones de dólares.

    • En abril, se negó el ingreso a los Estados Unidos a los nuevos directivos de la compañía canadiense Sherritt y sus familiares, en aplicación del Título IV de la Ley Helms-Burton.

    - Asedio, amenazas y sanciones a personas, instituciones y ONGS.
    • El 6 de julio de 2004, la OFAC advirtió a los participantes de la Caravana solidaria de la organización norteamericana "Pastores por la Paz", que quienes viajen a Cuba sin la correspondiente licencia del Departamento del Tesoro deberán atenerse a las sanciones previstas en las regulaciones. Pastores por la Paz es un proyecto ecuménico de la Fundación Interreligiosa para la Organización Comunitaria, que entre 1992 y 2004, ha traído a Cuba computadoras de uso, medicamentos, alimentos, juguetes, libros, etc., como ayuda solidaria para el pueblo cubano, sin una licencia del Departamento del Tesoro de los Estados Unidos.
    • El 9 de noviembre de 2004, la compañía Xael Charters recibió la visita de funcionarios de la OFAC, que solicitaron información sobre las operaciones a Cuba, en el marco del reforzamiento de las medidas de persecución.
    • El 12 de noviembre de 2004, el presidente de la Alianza Cubanoamericana para Fondos Educacionales (CAAEF), recibió una carta de la OFAC, solicitándole la lista de todas las personas e instituciones a las que ha beneficiado su licencia de viajes en los últimos cinco años.
    • El 13 de noviembre de 2004, la Brigada Venceremos emitió una nota de protesta, en la que dio a conocer que había recibido una carta de la OFAC solicitándole información sobre viajes organizados a Cuba.
    • El 23 de noviembre de 2004, la Galería de Arte Corcoran de Washington, tras presiones de la OFAC y del Departamento de Estado, canceló un evento cultural patrocinado por la Sección de Intereses de Cuba.
    • El 30 de marzo de 2005, la OFAC envió una carta a la organización U.S-Cuba Labor Exchange, instándola a que "cese y desista" de promover y organizar el viaje a Cuba de una delegación que asistiría al IV Encuentro Hemisférico de Lucha contra el ALCA y a las actividades por el Día Internacional de los Trabajadores. La OFAC exigió además, que en un plazo de 20 días laborables, se le remitiera una lista detallada con los datos de los miembros de la citada delegación.
    • En abril de 2004, se cursaron invitaciones a los Sres. Christopher Schenk, ciudadano norteamericano y geólogo del Servicio Geológico de los Estados Unidos, adscrito al Departamento del Interior, y a Richard T. Buffler, geofísico norteamericano de la Universidad de Austin, en Texas, para que participaran en la Convención de Ciencias de la Tierra.

    Si quieres mas te pongo mas
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    Mensaje por ariscito Miér Jun 19, 2013 7:28 pm

    mira Nesta, si es verdad que el bloqueo impide que entren productos a Cuba ¿por qué los cubanos no encuentran cemento para poder arreglar las casas mientras que en Varadero están construyendo hoteles en el mar porque ya no queda terreno en el que construir hoteles? ¿por qué un turista tiene en el hotel tiene todos los días carne de ternera y un cubano no puede comprarla aunque tenga el dinero? ¿por qué un cubano no puede salir de Cuba? y eso son solo dos ejemplos de lo mucho que pasa en Cuba.

    nadie niega el bloqueo Nesta, nadie ha dicho que no exista, lo que niego es que el bloqueo de productos EE.UU sea la causa del desabastecimiento de Cuba, a parte de que muchas empresas se saltan el bloqueo y no les pasa nada, en Cuba es más fácil comprar una Coca Cola que conseguir queso cubano o huevos de granjas cubanas, a mí eso que me lo expliquen.

    saludos
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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Jun 19, 2013 10:39 pm

    AMEN.
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    Mensaje por Nesta Miér Jun 19, 2013 11:20 pm

    Brutal!

    Hablo de temas serios y globales, vosotros hablais de que un dia se paralizaron 60 obras por falta de cemento

    Hablo de las resoluciones de la ONU por casi unanimidad y vosotros me hablais de que los turistas pijos tienen mejor comida que un pueblo pobre

    Los cubanos pueden salir de cuba e irse a vivir a otro sitio, lo que no pueden es volver y esperar tener todo lo que se les dio antes.

    El daño económico directo causado al pueblo cubano por la aplicación del bloqueo, a partir de cálculos conservadores preliminares, supera los 82 mil millones de dólares, con un promedio de 1 782 millones de dólares anuales. Esa cifra total no incluye los más de 54 mil millones de dólares imputables a daños directos ocasionados a objetivos económicos y sociales del país por los sabotajes y acciones terroristas estimuladas, organizadas y financiadas desde los Estados Unidos, ni el valor de los productos dejados de producir o los daños derivados de las onerosas condiciones crediticias que se le imponen a Cuba. El perjuicio ocasionado por el bloqueo en el último año superó los 2 mil 764 millones de dólares.

    Y no claro, hay muchas empresas que se saltan el bloqueo, por ejemplo la radio esta que recibe 50 millones al año del gobierno norteamericano para hacer propaganda anticastro con esa si pueden comerciar. O para meter cajeros VISA tambien. USA estan encantados de hacer ellos negocio y meter propaganda, lo que no permiten es precisamente lo contrario.

    Pero lo mejor es que os creeis las mismas noticias propagandisticas en todos lados, a cualquier carencia o cosa extraña que pase en los paises "enemigos" ya os escandalizais y responsabilizais a ese gobierno. Hay que tener una mirada un poquito mas global, y ver que esas cosas pasan de manera habitual en todo el tercer mundo, y no solo en el tercer mundo... Porque luego si quereis hablamos de comparativas, porque cuantos millones de yankis no tienen ni jabon ni trabajo ni comida? Yo creo que mas que toda la poblacion cubana. O en España, ayer mismo me comentaba una amiga mia de Cadiz que su novio le ha tenido que comprar comida a su familia para todo el mes porque no tenian ni para comer. Pero claro, aqui esas cosas son culpa de los corruptos o de la crisis mundial, no de sistema. Hablar de noticias menores y puntuales sabemos todos y en todas partes, pero eso no sirve de nada mas que para alimentar al sensacionalismo mas barato y direccionado. 


    Vosotros seguid hablando del jabon, queso, virgenes y mandarinas, yo seguire hablando de diferencias salariales, diferencias sociales, de sanidad, de educacion, de vivienda, de cultura, de guerra mediatica. Lo digo por vuestro bien, os comeis la propaganda hasta por los agujeros mas insospechados.

    Y es que esa es la tactica, en Cuba, Venezuela, Iran, Corea, etc vamos a hablar escandalizados hasta del papel higienico, las mandarinas y las revistas del corazon. Aunque esto sean cosas que pasan en todo el puto mundo. De hecho a estas cosas se les da mas importancia que a los genocidios y las barbaridades de paises como Arabia Saudi, Israel, Colombia, Congo... Silenciar o poner el altavoz segun convenga, y es efectivo a mas no poder. Si no lo veis, pues bueno, lo siento.
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Jun 20, 2013 12:25 am

    Tú lo has dicho el bloqueo no es total por parte de EEUU y nulo por parte de todos los demás, además no hace falta ser muy listo para saber que lo importan todo y hay productos para lo que quieren es decir miembros de gobierno y turistas que les dan beneficios que revierten en si mismos.
       Lo que tiene bloqueados a los Cubanos es su gobierno.
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    Mensaje por Cani1710 Jue Jun 20, 2013 12:30 am

    Pero es que es una gilipollez salir que es igual tener a todo el mundo a su disposición comercial (cuando no es así) y solo el pero es USA.

    Las importaciones de China les sale el triple de caro, igual pasa con Europa (y mas actualmente), si Estados Unidos levantara el embargo Cuba progresaría tremendamente, dudarlo es de forofos, parece que estuviéramos hablando del monopoly.

    Y bueno, como de costumbre, +1  a Nesta, es que es de traca.
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    Mensaje por Nesta Jue Jun 20, 2013 12:45 am

    jorobadoblanco escribió:Tú lo has dicho el bloqueo no es total por parte de EEUU y nulo por parte de todos los demás, además no hace falta ser muy listo para saber que lo importan todo y hay productos para lo que quieren es decir miembros de gobierno y turistas que les dan beneficios que revierten en si mismos.
       Lo que tiene bloqueados a los Cubanos es su gobierno.

    Es que USA es buena parte de "todos los demas". Ya que te gustan los ejemplos pues te pongo uno, si para intentar tener un internet decente tienen que marcarse un pedazo de cable hasta la puta venezuela por debajo de mar! Ya que el monopolio y la tecnologia es practicamente toda norteamericana y tienen que tirar de mierdas chinas. Tu por algun motivo que desconozco te pensaras que estas cosas no afectan a la economia, pero lo hacen y en miles de millones de dolares... si no te parece un acto criminal, y mas contra una nacion con cierta pobreza, pues apaga y vamonos.

    Luego si quieres discutimos la eficiencia del gobierno cubano, en donde igual estamos de acuerdo en algunos puntos, pero lo que no puedes hacer es hablar a rasgos generales sobre la economia cubana y obviar el embargo como si este fuera un aspecto secundario porque es muy primario
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    Mensaje por Nesta Jue Jun 20, 2013 12:52 am

    Cani1710 escribió:Pero es que es una gilipollez salir que es igual tener a todo el mundo a su disposición comercial (cuando no es así) y solo el pero es USA.

    Las importaciones de China les sale el triple de caro, igual pasa con Europa (y mas actualmente), si Estados Unidos levantara el embargo Cuba progresaría tremendamente, dudarlo es de forofos, parece que estuviéramos hablando del monopoly.

    Y bueno, como de costumbre, +1  a Nesta, es que es de traca.

    xactamente
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Jun 20, 2013 12:56 am

    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:Tú lo has dicho el bloqueo no es total por parte de EEUU y nulo por parte de todos los demás, además no hace falta ser muy listo para saber que lo importan todo y hay productos para lo que quieren es decir miembros de gobierno y turistas que les dan beneficios que revierten en si mismos.
       Lo que tiene bloqueados a los Cubanos es su gobierno.

    Es que USA es buena parte de "todos los demas". Ya que te gustan los ejemplos pues te pongo uno, si para intentar tener un internet decente tienen que marcarse un pedazo de cable hasta la puta venezuela por debajo de mar! Ya que el monopolio y la tecnologia es practicamente toda norteamericana y tienen que tirar de mierdas chinas. Tu por algun motivo que desconozco te pensaras que estas cosas no afectan a la economia, pero lo hacen y en miles de millones de dolares... si no te parece un acto criminal, y mas contra una nacion con cierta pobreza, pues apaga y vamonos.

    Luego si quieres discutimos la eficiencia del gobierno cubano, en donde igual estamos de acuerdo en algunos puntos, pero lo que no puedes hacer es hablar a rasgos generales sobre la economia cubana y obviar el embargo como si este fuera un aspecto secundario porque es muy primario
    Yo ceía que el Internete estaba capado en esos paises osea que ya era "decente".
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Jun 20, 2013 1:00 am

    Cani1710 escribió:Pero es que es una gilipollez salir que es igual tener a todo el mundo a su disposición comercial (cuando no es así) y solo el pero es USA.

    Las importaciones de China les sale el triple de caro, igual pasa con Europa (y mas actualmente), si Estados Unidos levantara el embargo Cuba progresaría tremendamente, dudarlo es de forofos, parece que estuviéramos hablando del monopoly.

    Y bueno, como de costumbre, +1  a Nesta, es que es de traca.
    Yo creía que EE.UU. y su imperialismo eran el mal y que olían a assufre, ahora me entero de que sin esa clase de paises capitalistas no es posible progresar, Gracias Cani y Nesta por abrime los ojos.
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    Mensaje por Nesta Jue Jun 20, 2013 1:04 am

    jorobadoblanco escribió:
    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:Tú lo has dicho el bloqueo no es total por parte de EEUU y nulo por parte de todos los demás, además no hace falta ser muy listo para saber que lo importan todo y hay productos para lo que quieren es decir miembros de gobierno y turistas que les dan beneficios que revierten en si mismos.
       Lo que tiene bloqueados a los Cubanos es su gobierno.

    Es que USA es buena parte de "todos los demas". Ya que te gustan los ejemplos pues te pongo uno, si para intentar tener un internet decente tienen que marcarse un pedazo de cable hasta la puta venezuela por debajo de mar! Ya que el monopolio y la tecnologia es practicamente toda norteamericana y tienen que tirar de mierdas chinas. Tu por algun motivo que desconozco te pensaras que estas cosas no afectan a la economia, pero lo hacen y en miles de millones de dolares... si no te parece un acto criminal, y mas contra una nacion con cierta pobreza, pues apaga y vamonos.

    Luego si quieres discutimos la eficiencia del gobierno cubano, en donde igual estamos de acuerdo en algunos puntos, pero lo que no puedes hacer es hablar a rasgos generales sobre la economia cubana y obviar el embargo como si este fuera un aspecto secundario porque es muy primario
       Yo ceía que el Internete estaba capado en esos paises osea que ya era "decente".

    Es una patata y caro, pero bueno, cada vez va siendo mas accesible, menos caro, menos patata y van abriendo mas centros de acceso a internet, etc.

    Desde que se introdujo en el 90 por primera vez el embargo hizo o demasiado caro o imposible de conseguir el equipamiento como routers, pcs asi como el retraso en la construccion del cable.
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    Mensaje por Nesta Jue Jun 20, 2013 1:06 am

    jorobadoblanco escribió:
    Cani1710 escribió:Pero es que es una gilipollez salir que es igual tener a todo el mundo a su disposición comercial (cuando no es así) y solo el pero es USA.

    Las importaciones de China les sale el triple de caro, igual pasa con Europa (y mas actualmente), si Estados Unidos levantara el embargo Cuba progresaría tremendamente, dudarlo es de forofos, parece que estuviéramos hablando del monopoly.

    Y bueno, como de costumbre, +1  a Nesta, es que es de traca.
        Yo creía que EE.UU. y su imperialismo eran el mal y que olían a assufre, ahora me entero de que sin esa clase de paises capitalistas no es posible progresar, Gracias Cani y Nesta por abrime los ojos.

    Nadie habla de malos y buenos, aunque te guste la pelicula de hollywood esa o la biblia, los que tiran del rollo ese de buenos y malos son precisamente USA y su propaganda mas rancia, el terrorismo, que si hitler, que si orwell y blablabla. yo te hablo simplemente de seres humanos y realidades humanas. Lo que decimos es algo evidente, si el mas fuerte no quiere que progreses, no vas a progresar. El mas fuerte es el que manda y no se a ti, pero a mi es algo que me gustaria poder cambiar, porque mas alla del discurso barato de buenos y malos, el fuerte cada vez va a ser mas fuerte y los demas mas debiles e indefensos.
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    Mensaje por ariscito Jue Jun 20, 2013 1:25 am

    Nesta, te hablo de la vida diaria de un cubano, de la realidad que hay en Cuba, NO HAY CEMENTO en las tiendas para que un cubano pueda arreglar su casa, pero sí hay para construir hoteles en Varadero, es tal la cantidad de hoteles que han construido que ahora los construyen en el mar. Eso no es un problema aislado, el 50% de las casas cubanas están en ruina pero sí hay cemento para construir hoteles, carreteras que comunican los cayos turísticos y por supuesto arreglar las casas de Miramar.

    no hay carne de ternera en las tiendas, pero en todos los hoteles y todos los días los turistas pueden comer filetes de ternera, y algo parecido pasa con los huevos, con la carne de pollo, etc,... pero la culpa es del bloqueo, será que Cuba no puede criar pollos.... 

    y ya si hablamos de electrodomésticos, en las tiendas hay frigoríficos, cocinas, etc,... más baratos que en España, por 200 o 300 dólares puedes conseguir un buen frigorífico, pero con un salario de 12 dólares que me digan cómo lo va a comprar un cubano.

    hablando de bloqueo, cada año entran a Cuba 5000 millones de dólares de cubanos que viven fuera y envían a su familia, como no los pueden sacar de la isla-cárcel los tienen que mantener desde fuera, de esos 5000 millones el gobierno se queda con el 10% a parte de que es dinero se gasta en bienes y servicios en Cuba. 

    el bloqueo es la gran excusa, el gran argumento para justificar el fracaso de Cuba, me pregunto si el bloqueo también tendrá la culpa de que Venezuela esté tan "bien" cuando EE.UU ha sido precisamente su mayor cliente, hasta ahora que Bush y Obama quieren depender cada vez menos del petróleo de la OPEP, de hecho en Venezuela ven eso como algo positivo para poder diversificar su mercado y depender menos de EE.UU.

    no entiendo que siendo EE.UU tan malo Cuba quiera hacer negocios con este país.

    saludos
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    Mensaje por Nesta Jue Jun 20, 2013 1:42 am

    Ariscito, si es que no me lees, no hace falta que convenzas a nadie de que Cuba es un pais pobre.

    Pero por que no haces toda esa parafernalia y escandalizamiento con Honduras, Nicaragua, Guatemala, Salvador, Paraguay, Colombia, etc? Esos estan igual o peor y no tienen comunistas al frente. Por que no comparas su pobreza con la de Cuba? por que ahi no haces estudios sobre que parte de la poblacion come mas filetes de ternera y cual menos? Por que no haces sensacionalismos sobre quien vive en casas de mala muerte y quien en palacios? Por que ahi no cuentas cuanto dinero entra de trabajadores en el extranjero? En estos la pobreza es MAYOR, y estos no tienen bloqueo.

    Hay que ser serios y tratar las cosas en su justo contexto. Los puntos que  comentas suenan muy terribles en el guion de una pelicula de terror, pero la realidad es que por desgracia son comunes en buena parte de latinoamerica, y ya no me meto con Africa porque ya seria para flipar. Tu crees que estan asi porque Cuba tiene un gobierno comunista, bueno, yo creo que resulta evidente que hay otros factores, y el intervencionismo y monopolio norteamericano es uno muy serio, asi como su amplia victoria en la batalla de la propaganda.
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    Mensaje por Nesta Jue Jun 20, 2013 1:57 am

    En el último informe de UNICEF titulado de “Progreso para la Infancia un Balance sobre la Nutrición”, determinó que actualmente en el mundo existen 146 millones de niños menores de cinco años con problemas de graves de desnutrición infantil. Ninguno es cubano, siendo el único país de América Latina y el Caribe que ha eliminado la desnutrición infantil
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Jun 20, 2013 8:59 am

    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Cani1710 escribió:Pero es que es una gilipollez salir que es igual tener a todo el mundo a su disposición comercial (cuando no es así) y solo el pero es USA.

    Las importaciones de China les sale el triple de caro, igual pasa con Europa (y mas actualmente), si Estados Unidos levantara el embargo Cuba progresaría tremendamente, dudarlo es de forofos, parece que estuviéramos hablando del monopoly.

    Y bueno, como de costumbre, +1  a Nesta, es que es de traca.
        Yo creía que EE.UU. y su imperialismo eran el mal y que olían a assufre, ahora me entero de que sin esa clase de paises capitalistas no es posible progresar, Gracias Cani y Nesta por abrime los ojos.

    Nadie habla de malos y buenos, aunque te guste la pelicula de hollywood esa o la biblia, los que tiran del rollo ese de buenos y malos son precisamente USA y su propaganda mas rancia, el terrorismo, que si hitler, que si orwell y blablabla. yo te hablo simplemente de seres humanos y realidades humanas. Lo que decimos es algo evidente, si el mas fuerte no quiere que progreses, no vas a progresar. El mas fuerte es el que manda y no se a ti, pero a mi es algo que me gustaria poder cambiar, porque mas alla del discurso barato de buenos y malos, el fuerte cada vez va a ser mas fuerte y los demas mas debiles e indefensos.
    Que EEUU sea el mal no lo he dicho yo lo dicen los líderes cubanos y venezolanos, esa película no es mía en cuanto a realidades humanas algunas sociedades capitalistas dentro de las injusticias vitales que existen en todas las sociedades han sido las que han conseguido mantener unas cuotas de calidad de vida y desarrollo humano más alto para un número mayor de sus individuos y son la vanguardia, lo demás son pruebas añejas y anquilosadas, una sociedad capitalista mal gestionada o que acarrea demasiados males endémicos que no le dejan desarrollarse también puede ser una ruina para el individuo y la población, está claro que no existen formulas mágicas y el capitalismo debe tener sus contrapesos pera mantener un estado del bienestar para que no se quede atrás nadie pero de eso a tener que limpiarte el culo con piedras, cartilla de racionamiento, tener que pedir permiso para desplazarte o que tengas el acceso a Internet restringido y uno de la secreta detrás va mucho trecho.
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    Mensaje por Fingol Jue Jun 20, 2013 9:12 am

    Nesta escribió:
    En el último informe de UNICEF titulado de “Progreso para la Infancia un Balance sobre la Nutrición”, determinó que actualmente en el mundo existen 146 millones de niños menores de cinco años con problemas de graves de desnutrición infantil. Ninguno es cubano, siendo el único país de América Latina y el Caribe que ha eliminado la desnutrición infantil


    Ese informe de UNICEF es muy libiano.
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    Mensaje por Nesta Vie Jun 21, 2013 1:14 am

    jorobadoblanco escribió:
    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Cani1710 escribió:Pero es que es una gilipollez salir que es igual tener a todo el mundo a su disposición comercial (cuando no es así) y solo el pero es USA.

    Las importaciones de China les sale el triple de caro, igual pasa con Europa (y mas actualmente), si Estados Unidos levantara el embargo Cuba progresaría tremendamente, dudarlo es de forofos, parece que estuviéramos hablando del monopoly.

    Y bueno, como de costumbre, +1  a Nesta, es que es de traca.
        Yo creía que EE.UU. y su imperialismo eran el mal y que olían a assufre, ahora me entero de que sin esa clase de paises capitalistas no es posible progresar, Gracias Cani y Nesta por abrime los ojos.

    Nadie habla de malos y buenos, aunque te guste la pelicula de hollywood esa o la biblia, los que tiran del rollo ese de buenos y malos son precisamente USA y su propaganda mas rancia, el terrorismo, que si hitler, que si orwell y blablabla. yo te hablo simplemente de seres humanos y realidades humanas. Lo que decimos es algo evidente, si el mas fuerte no quiere que progreses, no vas a progresar. El mas fuerte es el que manda y no se a ti, pero a mi es algo que me gustaria poder cambiar, porque mas alla del discurso barato de buenos y malos, el fuerte cada vez va a ser mas fuerte y los demas mas debiles e indefensos.
       Que EEUU sea el mal no lo he dicho yo lo dicen los líderes cubanos y venezolanos, esa película no es mía en cuanto a realidades humanas algunas sociedades capitalistas dentro de las injusticias vitales que existen en todas las sociedades han sido las que han conseguido mantener unas cuotas de calidad de vida y desarrollo humano más alto para un número mayor de sus individuos y son la vanguardia, lo demás son pruebas añejas y anquilosadas, una sociedad capitalista mal gestionada o que acarrea demasiados males endémicos que no le dejan desarrollarse también puede ser una ruina para el individuo y la población, está claro que no existen formulas mágicas y el capitalismo debe tener sus contrapesos pera mantener un estado del bienestar para que no se quede atrás nadie pero de eso a tener que limpiarte el culo con piedras, cartilla de racionamiento, tener que pedir permiso para desplazarte o que tengas el acceso a Internet restringido y uno de la secreta detrás va mucho trecho.

    Si tengo que elegir entre cartilla de racionamiento y desnutricion infantil, gente muera por no tener acceso al hospital o negar el acceso a la educacion igual opto por lo segundo, no se tu. Los USA y sus 45000 muertos cada  año, que eso es un PUTO GENOCIDIO de la gente pobre que no se puede costear el hospital, cientos de miles de muertos. Absolutamente injustificable en un pais rico, poderoso y "avanzado". Te hacen genocidios en la cara en el beneficio de unos pocos, pero te la suda porque es a lo que estamos acostumbrados, pero luego te escandalizas de que haya carencia de papel higienico (que ademas sera mentira o exagerado como siempre) porque a eso si que no estas acostumbrado y ademas te hacen una campaña rollo pelicula de terror ahi en todos los periodicos.

    Yo ya sabes cual es mi opinion acerca de nuestra riqueza... la riqueza historica y actualmente, en general, se consigue con la fuerza y las armas, y por eso los que mas armas tienen son los mas ricos, los que mas roban en el tercer mundo son los mas ricos. Asi que lo de que gestionan mejor o peor la verdad es que me parece un poco secundario. El gran "logro" de EEUU es el sostener a su poblacion a base de crimenes en el exterior, asi tienes a la gente contenta y sin protestar, salvo con lo de Irak que se enteraron de mas info de lo habitual y les pillaron en bragas con la trola de las armas de destruccion masiva, pero eso fue un caso extraño, normalmente a la gente se la suda. Y ni en ese caso, teniendo a todo su pueblo y a todo el mundo en contra, ni en ese caso les trastoco los planes para nada. Realmente mantener un "estado del bienestar" en esas condiciones como que me parece un poquito para vomitar. Aunque le quiteis importancia, joder, es que no es casualidad que sea imposible que pase un año sin meterse a una guerra ostias. Tu de verdad crees que Cuba tendria las mismas carencias si se dedicasen a chupar el petroleo y recursos de los paises que les sale de la polla cuando tienen demasiada deuda??

    Ah y dices que "los lideres venezolanos y cubanos dicen que USA es el mal", coño sera que a ellos no les ponen como dictadores, como ejes del mal, como los lideres mas malevolos del mundo en todos los medios y a todas horas. Y tambien desde la boca de bushbama por supuesto. Te llamara la atencion el assufre hay que informarse mas que por los titulares y verlo todo

    Y lo de internet hahaha

    En Barcelona vas a la carcel y te acusan de terrorismo por hacer comentarios en facebook con tus colegas!!!! y a la gente le parece bien !!! coolcoolcoolcool Pero luego aqui internet no se controla, semos libres
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    Mensaje por BarCamp Vie Jun 21, 2013 2:32 am

    y sigue la historia barata

    estados unidos es el unico donde se muere la gente

    El Cuba todos viven felices y hasta siempre, alli nadie nunca pasa hambre :fuyf
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    Mensaje por Nesta Vie Jun 21, 2013 2:39 am

    BarCamp escribió:y sigue la historia barata

    estados unidos es el unico donde se muere la gente

    El Cuba todos viven felices y hasta siempre, alli nadie nunca pasa hambre :fuyf

    http://www.cubasi.cu/cubasi-noticias-cuba-mundo-ultima-hora/item/16932-envia-director-de-la-fao-carta-de-felicitacion-a-fidel


    felicitarle muy sinceramente a usted y a todo el pueblo cubano por haber anticipadamente cumplido la meta propuesta por la Cumbre Mundial sobre la Alimentación, que se celebró en Roma en noviembre de 1996, y que proponía reducir a la mitad el número de personas desnutridas en cada país antes del año 2015.

    En esa ocasión, se le hará un homenaje a Cuba y a los otros 15 países que más éxito han tenido en la reducción del hambre. A todos ellos se les entregará un diploma de reconocimiento por haber cumplido anticipadamente la meta de la Cumbre. Los países que acompañarán a Cuba son: Armenia, Azerbaiyán, Chile, Fiji, Georgia, Ghana, Guyana, Nicaragua, Perú, Samoa, Santo Tomé y Príncipe, Tailandia, Uruguay, Venezuela y Vietnam.

    Y de todas maneras no has entendido nada de lo que he dicho, como de costumbre, debe ser jodido ver la vida en blanco o negro
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    Mensaje por jorobadoblanco Vie Jun 21, 2013 11:22 am

    Reducir el éxito fulgurante de EEUU en dos siglos de existencia basándose en la intervención en países terceros es no entender nada.
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    Mensaje por Nesta Vie Jun 21, 2013 11:35 am

    jorobadoblanco escribió:Reducir el éxito fulgurante de EEUU en dos siglos de existencia basándose en la intervención en países terceros es no entender nada.

    No lo reduzco, yo soy muy fan de su cultura y otras cosas. Critico lo malo y alabo lo bueno.

    Y en el tema economico quiza si no interviniesen en otros paises tambien serian la primera potencia mundial, yo simplemente digo que a la hora de hablar de modelos economicos si intervienes en otros paises estas jugando con las cartas marcadas y es un factor clave que invalida muchas comparativas que me intentais hacer. Y luego si ese progreso no es sostenible, no es exito, si no un prestamo que te va a pasar factura.

    Y ya que viene al tema...

    http://www.20minutos.es/noticia/165354/0/cuba/desarrollo/sostenible/

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