Consejo machupichu

Cani1710 escribió:

BarCamp escribió:

Nesta escribió:No bueno, pero es que lo que pides son milagros macho. Que no vives en Nueva York, vives en un pais en desarrollo. Llevabais muchos años estancados en el tercer mundo y ahora estais creciendo, y mucho!.

En Latinoamerica estan 22 de los 24 paises mas peligrosos del mundo, casi todos los paises de vuestra zona y centroamerica tienen indices de criminalidad del estilo, teneis de vecinos al mayor cumulo de narcotrafico del mundo.

Estoy de acuerdo en que hay aspectos mejorables y lo de la seguridad en especial es muy jodido. Y hacen falta ideas frescas en ese sentido. Pero estoy bastante seguro una oposicion protegida por las grandes corporaciones causantes de las mayores desigualdades del mundo no va a mejorar la vida precisamente de las clases pobres y medias-bajas.

Sois de los pocos paises que estan creciendo y preferis cambiar a los que hacen politicas de los que estamos cayendo en crisis. Por lo que comentais supongo que la crisis mundial si que os ha afectado algo, pero si lo que preocupa son los articulos de necesidad basica precisamente... , creo que el gobierno tiene un buen historial en ese sentido.

A ver que me cuentas?

sin irme lejos, sabes cuanto era el valor de la moneda respecto al dolar hace 10 años (y mandaba chavez eh)

sabes cuanto eran los homicidios por cada 100 mil habitantes?

sabes que no existian racionamientos de electricidad?

sabes que no existia desabastecimiento como ahora?

y hablo de hace 10 años, es decir primer periodo de chavez, Que me cuentas? estamos peor en muchas cosas que hace 10 años,

hablamos de la industria automotriz por ejemplo? o de la industria siderurgica del pais? o de la construccion? y comparamos con hace 10 años periodo de chavez?

Sabes lo que es la economia informal? que representa el 40% del empleo total del pais por ejemplo?, de la inflacion ?

Es decir, para ti estábamos mejor en 2002 que en 2007 por ejemplo?? Lo que acabas de escribir es una desfachatez al niveles bíblicos. Al modo vieja cafetalina style no se puede discutir contigo.

y sigues con la palabrita estupida de vieja cafetalina, parece que eres uno de esos resentidos que seguramente le da envidia ver a otra gente vivir bien, tu palabrita es tan estupida como cuando vienen los radicales a llamar gente marginales ignorante a gente que vive en barrios,

En 2002 que edad tenias tu 10, 8, aun jugaba con carritos imagino.....

y para finalizar, no estoy discutiendo contigo, lo hago con nesta, si no te gusta pues no me respondas y ya

BarCamp escribió:

Cani1710 escribió:

BarCamp escribió:

Nesta escribió:No bueno, pero es que lo que pides son milagros macho. Que no vives en Nueva York, vives en un pais en desarrollo. Llevabais muchos años estancados en el tercer mundo y ahora estais creciendo, y mucho!.

En Latinoamerica estan 22 de los 24 paises mas peligrosos del mundo, casi todos los paises de vuestra zona y centroamerica tienen indices de criminalidad del estilo, teneis de vecinos al mayor cumulo de narcotrafico del mundo.

Estoy de acuerdo en que hay aspectos mejorables y lo de la seguridad en especial es muy jodido. Y hacen falta ideas frescas en ese sentido. Pero estoy bastante seguro una oposicion protegida por las grandes corporaciones causantes de las mayores desigualdades del mundo no va a mejorar la vida precisamente de las clases pobres y medias-bajas.

Sois de los pocos paises que estan creciendo y preferis cambiar a los que hacen politicas de los que estamos cayendo en crisis. Por lo que comentais supongo que la crisis mundial si que os ha afectado algo, pero si lo que preocupa son los articulos de necesidad basica precisamente... , creo que el gobierno tiene un buen historial en ese sentido.

A ver que me cuentas?

sin irme lejos, sabes cuanto era el valor de la moneda respecto al dolar hace 10 años (y mandaba chavez eh)

sabes cuanto eran los homicidios por cada 100 mil habitantes?

sabes que no existian racionamientos de electricidad?

sabes que no existia desabastecimiento como ahora?

y hablo de hace 10 años, es decir primer periodo de chavez, Que me cuentas? estamos peor en muchas cosas que hace 10 años,

hablamos de la industria automotriz por ejemplo? o de la industria siderurgica del pais? o de la construccion? y comparamos con hace 10 años periodo de chavez?

Sabes lo que es la economia informal? que representa el 40% del empleo total del pais por ejemplo?, de la inflacion ?

Es decir, para ti estábamos mejor en 2002 que en 2007 por ejemplo?? Lo que acabas de escribir es una desfachatez al niveles bíblicos. Al modo vieja cafetalina style no se puede discutir contigo.

y sigues con la palabrita estupida de vieja cafetalina, parece que eres uno de esos resentidos que seguramente le da envidia ver a otra gente vivir bien, tu palabrita es tan estupida como cuando vienen los radicales a llamar gente marginales ignorante a gente que vive en barrios,

En 2002 que edad tenias tu 10, 8, aun jugaba con carritos imagino.....

y para finalizar, no estoy discutiendo contigo, lo hago con nesta, si no te gusta pues no me respondas y ya

La desfachatez viene, que el periodo 2007 hasta 2010, fue el mejor periodo de Chávez, no lo digo yo, lo dicen los números. En 2002 el gobierno de Chávez recién comenzaba.

Iniesta escribió:

BarCamp escribió:

Iniesta escribió:Y a mi me parece tonto criticar de manera obsesiva la inseguridad cuando en toda latinoamerica está a nivel similar.El principal problema de este país es la inflacion y que el dinero no te alcanza para vivir dignamente

Hombre, los indices de homicidio que tiene venezuela son mayores a los de irak, siria y paises donde existe guerra

Cani, seguramente no sabes que el Rodeo, Carcel tomada hace 2 años, esta otra vez llena de armas, eso no lo sabias verdad?

Es muy criticable y repulsivo, pero tambien existen otros problemas importantes que poder salir a "rumbear" de noche tranquilo como algunos se piensan

y te piensas que la inseguridad solo afecta a los que salen a rumbear de noche,?

hombre, sin ir lejos, a mi me ha tocado ver como roban los carros en cola en la autopista en caracas, vas en tu carro a las 2 de la tarde y se para una moto te roba y sigue su camino

Maracaibo tambien pasa eso o no?

BarCamp escribió:

Iniesta escribió:Y a mi me parece tonto criticar de manera obsesiva la inseguridad cuando en toda latinoamerica está a nivel similar.El principal problema de este país es la inflacion y que el dinero no te alcanza para vivir dignamente

Hombre, los indices de homicidio que tiene venezuela son mayores a los de irak, siria y paises donde existe guerra

Cani, seguramente no sabes que el Rodeo, Carcel tomada hace 2 años, esta otra vez llena de armas, eso no lo sabias verdad?

Lo de Irak es mentira macho, que pareces Nuria Bermudez, que te las tragas todas.

En Irak desde el principio de la guerra ha habido 1 millon de muertos y 4 millones huidos del pais, a eso no llega Venezuela ni de lejos. Lo que pasa es que te juegan con las fechas y te ponen la que conviene en tal momento en un sitio y en otro

BarCamp escribió:

Nesta escribió:No bueno, pero es que lo que pides son milagros macho. Que no vives en Nueva York, vives en un pais en desarrollo. Llevabais muchos años estancados en el tercer mundo y ahora estais creciendo, y mucho!.

En Latinoamerica estan 22 de los 24 paises mas peligrosos del mundo, casi todos los paises de vuestra zona y centroamerica tienen indices de criminalidad del estilo, teneis de vecinos al mayor cumulo de narcotrafico del mundo.

Estoy de acuerdo en que hay aspectos mejorables y lo de la seguridad en especial es muy jodido. Y hacen falta ideas frescas en ese sentido. Pero estoy bastante seguro una oposicion protegida por las grandes corporaciones causantes de las mayores desigualdades del mundo no va a mejorar la vida precisamente de las clases pobres y medias-bajas.

Sois de los pocos paises que estan creciendo y preferis cambiar a los que hacen politicas de los que estamos cayendo en crisis. Por lo que comentais supongo que la crisis mundial si que os ha afectado algo, pero si lo que preocupa son los articulos de necesidad basica precisamente... , creo que el gobierno tiene un buen historial en ese sentido.

A ver que me cuentas?

sin irme lejos, sabes cuanto era el valor de la moneda respecto al dolar hace 10 años (y mandaba chavez eh)

sabes cuanto eran los homicidios por cada 100 mil habitantes?

sabes que no existian racionamientos de electricidad?

sabes que no existia desabastecimiento como ahora?

y hablo de hace 10 años, es decir primer periodo de chavez, Que me cuentas? estamos peor en muchas cosas que hace 10 años,

hablamos de la industria automotriz por ejemplo? o de la industria siderurgica del pais? o de la construccion? y comparamos con hace 10 años periodo de chavez?

Sabes lo que es la economia informal? que representa el 40% del empleo total del pais por ejemplo?, de la inflacion ?

Aparte de lo que te ha contestado Dani

Yo te hablo de absolutos y tu hablas de concretos y puntuales.

Decir que hay cortes de luz y antes no... es sensacionalista si no me dices cuanta gente siquiera tenia luz antes y cuanta ahora, entre otros muchos factores.

Decir que algo cuesta mas ahora es sensacionalista y sucede en todas partes, a mi me suben el billete de metro 3 euros cada puto año. Si os pasa eso ahora, con las politicas de austeridad y demas basuras neoconservadoras que rigen otros paises os cagariais vivos.

En la economia no me vas a mover, porque los numeros son demasiado espectaculares a favor de Chavez. En lo que si te doy la razon es en la seguridad, ahi si que teneis un problema, no solo vosotros si no buena parte de america latina, solo llega a esos niveles el sur de africa.

Iniesta escribió:

Cani1710 escribió:Es absurdo caer solo en criticas cuando el gobierno no para de ganar elecciones en 14 años hasta ahora. Como hay fallos hay bondades. Caemos en el discurso critico opositor sin salida y con una visión de un solo sector, sesgada sin posibilidad de cese.

Primero, el aumento de popularidad opositor no es por la inseguridad, ni la falta de producto, eso ya lo ha vivido el venezolano hace años, lo que no habíamos sufrido es la crisis economica hasta ahora. Eso fue el factor para que Capriles tuviera mas apoyo popular. El pobre o la clase beneficiada por el gobierno, no renuncia a tener educación gratis, salud gratis, a su mercal, CDI, y diferentes misiones por inseguridad o comprar productos diferentes en el mercado. Renuncia cuando el dinero no le llega, nada mas. Sin la crisis economica, Maduro hubiera ganado por 20 puntos de forma relajada.

El gobierno chavista en su historia, a tenido el boom de darle igualdad al pobre y la clase media, su error es no darle proyección y progreso a la clase media potencial a subir su estatus, fallo que Chávez tomo en cuenta en su últimas elecciones. Por eso en este país el asalariado no puede avanzar, se estanca. Por eso Chávez y hasta Maduro actualmente, han sacado políticas que beneficien a esa parte de los venezolanos, actualmente de forma erronea.

Lo que dice Nesta, es que la prensa concentra todas las criticas de Barcamp a tres mil por hora y parece como si Venezuela fuera Etiopía. Olvidando cosas como que Venezuela va en record con la construcción de viviendas y acaba de bajar el paro laboral again, entre otras cosas.

Este es el peor periodo del chavismo sin duda, tener el país parado desde la enfermedad de Chávez hasta las elecciones tiene su precio.

No te niego los logros etc... pero es una puta realidad que estamos como el puto culo, más que todo en el sector primario joder, que sé de lo que hablo de primera forma. O te crees que es completamente lógico que el sueldo minimo no cubra una buena compra de alimentos? Sin contar precio de viviendas o alquileres, luz,agua... Todo ha ido en picado desde hace un año o dos para acá donde los precios se han disparado enormemente y no parece que se haga algo para solucionarlo

Yo vivo los mismos problemas que vives o los que vive Barcamp, mas viviendo en una selva de concreto como es Caracas. Por eso lo estoy diciendo, este es el peor periodo del gobierno chavista que casi les costo el poder, ahí están los hechos. Desde la enfermedad de Chávez el país a estado en un estado de stand-by hasta la victoria de Maduro por indecisión del partido de Chávez, y un periodo corto de paralización en la economía es lo peor que le puede pasar a un país limitado como Venezuela. Le pasó igual cuando el paro laboral de la oposición. Sumando eso, a tener en ambigüedad al país gracia ahora a la oposición, tiene ahora el país un poco mas de movimiento, pero parada de alguna manera. Empresas no entrar cuando USA nos esta amenazando y mientras Capriles esta diciendo a 4 vientos que dentro de poco va haber un cambio de gobierno. Por eso criticó tanto actualmente a la oposición, por que están jodiendo a mas de una familia con sus estrategias.

Son épocas jodidas y en los próximos meses también lo serán, pero el problema viene cuando simplemente no se quiere construir un país. Vale, Chávez lamentablemente falleció, el país parado, momento jodidos, Maduro gana las elecciones, nuevo presidente...no es hora como de ponerse ya a trabajar y dejar la politiquería?? Aquí la gente tiene aun el pensamiento adeco/copeyano, que cambiando gobiernos se solucionan los problemas del país, así no es la democracia. Maduro ganó, pues a trabajar todos a levantar el país, lo que beneficie al chavista me va a beneficiar a mi, a ti y todos los venezolanos al tiempo. Y si hubiera ganado Capriles hubiera pensado igual así tenga diferentes ideales. Ese es el problema central de la sociedad venezolana y latinoamericana en general, se piensa en destruir primero para después imponer tus ideas.

Nesta escribió:

BarCamp escribió:

Iniesta escribió:Y a mi me parece tonto criticar de manera obsesiva la inseguridad cuando en toda latinoamerica está a nivel similar.El principal problema de este país es la inflacion y que el dinero no te alcanza para vivir dignamente

Hombre, los indices de homicidio que tiene venezuela son mayores a los de irak, siria y paises donde existe guerra

Cani, seguramente no sabes que el Rodeo, Carcel tomada hace 2 años, esta otra vez llena de armas, eso no lo sabias verdad?

Lo de Irak es mentira macho, que pareces Nuria Bermudez, que te las tragas todas.

En Irak desde el principio de la guerra ha habido 1 millon de muertos y 4 millones huidos del pais, a eso no llega Venezuela ni de lejos. Lo que pasa es que te juegan con las fechas y te ponen la que conviene en tal momento en un sitio y en otro

Venezuela esta entre 350 y 500 muertos semanal en todo el pais, cifras reconocidas por el mismo gobierno solamente caracas tiene entre 50 y 70 de esos muertos en manos solo del hampa

Te parece normal? a esto sumale que el 95% de los delitos quedan impunes

cuentamente cuantos homicidios hay semanalmente en españa?

BarCamp escribió:

Iniesta escribió:

BarCamp escribió:

Iniesta escribió:Y a mi me parece tonto criticar de manera obsesiva la inseguridad cuando en toda latinoamerica está a nivel similar.El principal problema de este país es la inflacion y que el dinero no te alcanza para vivir dignamente

Hombre, los indices de homicidio que tiene venezuela son mayores a los de irak, siria y paises donde existe guerra

Cani, seguramente no sabes que el Rodeo, Carcel tomada hace 2 años, esta otra vez llena de armas, eso no lo sabias verdad?

Es muy criticable y repulsivo, pero tambien existen otros problemas importantes que poder salir a "rumbear" de noche tranquilo como algunos se piensan

y te piensas que la inseguridad solo afecta a los que salen a rumbear de noche,?

hombre, sin ir lejos, a mi me ha tocado ver como roban los carros en cola en la autopista en caracas, vas en tu carro a las 2 de la tarde y se para una moto te roba y sigue su camino

Maracaibo tambien pasa eso o no?

Si pasa, y lo critico, pero hay mas cosas como el que no te alcance el sueldo para nada.

Aunque arias cárdenas está colocando bastante mas policias en las calles

BarCamp escribió:

Nesta escribió:

BarCamp escribió:

Iniesta escribió:Y a mi me parece tonto criticar de manera obsesiva la inseguridad cuando en toda latinoamerica está a nivel similar.El principal problema de este país es la inflacion y que el dinero no te alcanza para vivir dignamente

Hombre, los indices de homicidio que tiene venezuela son mayores a los de irak, siria y paises donde existe guerra

Cani, seguramente no sabes que el Rodeo, Carcel tomada hace 2 años, esta otra vez llena de armas, eso no lo sabias verdad?

Lo de Irak es mentira macho, que pareces Nuria Bermudez, que te las tragas todas.

En Irak desde el principio de la guerra ha habido 1 millon de muertos y 4 millones huidos del pais, a eso no llega Venezuela ni de lejos. Lo que pasa es que te juegan con las fechas y te ponen la que conviene en tal momento en un sitio y en otro

Venezuela esta entre 350 y 500 muertos semanal en todo el pais, cifras reconocidas por el mismo gobierno solamente caracas tiene entre 50 y 70 de esos muertos en manos solo del hampa

Te parece normal? a esto sumale que el 95% de los delitos quedan impunes

cuentamente cuantos homicidios hay semanalmente en españa?

Creo que debes pararte a leer a Nesta con mas calma.

P.D: Por cierto, las cifras un poco infladas están, pero seguimos con el tema..

Nesta escribió:

BarCamp escribió:

Nesta escribió:No bueno, pero es que lo que pides son milagros macho. Que no vives en Nueva York, vives en un pais en desarrollo. Llevabais muchos años estancados en el tercer mundo y ahora estais creciendo, y mucho!.

En Latinoamerica estan 22 de los 24 paises mas peligrosos del mundo, casi todos los paises de vuestra zona y centroamerica tienen indices de criminalidad del estilo, teneis de vecinos al mayor cumulo de narcotrafico del mundo.

Estoy de acuerdo en que hay aspectos mejorables y lo de la seguridad en especial es muy jodido. Y hacen falta ideas frescas en ese sentido. Pero estoy bastante seguro una oposicion protegida por las grandes corporaciones causantes de las mayores desigualdades del mundo no va a mejorar la vida precisamente de las clases pobres y medias-bajas.

Sois de los pocos paises que estan creciendo y preferis cambiar a los que hacen politicas de los que estamos cayendo en crisis. Por lo que comentais supongo que la crisis mundial si que os ha afectado algo, pero si lo que preocupa son los articulos de necesidad basica precisamente... , creo que el gobierno tiene un buen historial en ese sentido.

A ver que me cuentas?

sin irme lejos, sabes cuanto era el valor de la moneda respecto al dolar hace 10 años (y mandaba chavez eh)

sabes cuanto eran los homicidios por cada 100 mil habitantes?

sabes que no existian racionamientos de electricidad?

sabes que no existia desabastecimiento como ahora?

y hablo de hace 10 años, es decir primer periodo de chavez, Que me cuentas? estamos peor en muchas cosas que hace 10 años,

hablamos de la industria automotriz por ejemplo? o de la industria siderurgica del pais? o de la construccion? y comparamos con hace 10 años periodo de chavez?

Sabes lo que es la economia informal? que representa el 40% del empleo total del pais por ejemplo?, de la inflacion ?

Aparte de lo que te ha contestado Dani

Yo te hablo de absolutos y tu hablas de concretos y puntuales.

Decir que hay cortes de luz y antes no... es sensacionalista si no me dices cuanta gente siquiera tenia luz antes y cuanta ahora, entre otros muchos factores.

Decir que algo cuesta mas ahora es sensacionalista y sucede en todas partes, a mi me suben el billete de metro 3 euros cada puto año. Si os pasa eso ahora, con las politicas de austeridad y demas basuras neoconservadoras que rigen otros paises os cagariais vivos.

En la economia no me vas a mover, porque los numeros son demasiado espectaculares a favor de Chavez. En lo que si te doy la razon es en la seguridad, ahi si que teneis un problema, no solo vosotros si no buena parte de america latina, solo llega a esos niveles el sur de africa.

Venezuela es uno de los países con mas inflacion del mundo y las cosas suben exageradamente. No creo que por allí os cueste comprar la cesta básica de alimentos por ejemplo

Cani1710 escribió:

Iniesta escribió:

Cani1710 escribió:Es absurdo caer solo en criticas cuando el gobierno no para de ganar elecciones en 14 años hasta ahora. Como hay fallos hay bondades. Caemos en el discurso critico opositor sin salida y con una visión de un solo sector, sesgada sin posibilidad de cese.

Primero, el aumento de popularidad opositor no es por la inseguridad, ni la falta de producto, eso ya lo ha vivido el venezolano hace años, lo que no habíamos sufrido es la crisis economica hasta ahora. Eso fue el factor para que Capriles tuviera mas apoyo popular. El pobre o la clase beneficiada por el gobierno, no renuncia a tener educación gratis, salud gratis, a su mercal, CDI, y diferentes misiones por inseguridad o comprar productos diferentes en el mercado. Renuncia cuando el dinero no le llega, nada mas. Sin la crisis economica, Maduro hubiera ganado por 20 puntos de forma relajada.

El gobierno chavista en su historia, a tenido el boom de darle igualdad al pobre y la clase media, su error es no darle proyección y progreso a la clase media potencial a subir su estatus, fallo que Chávez tomo en cuenta en su últimas elecciones. Por eso en este país el asalariado no puede avanzar, se estanca. Por eso Chávez y hasta Maduro actualmente, han sacado políticas que beneficien a esa parte de los venezolanos, actualmente de forma erronea.

Lo que dice Nesta, es que la prensa concentra todas las criticas de Barcamp a tres mil por hora y parece como si Venezuela fuera Etiopía. Olvidando cosas como que Venezuela va en record con la construcción de viviendas y acaba de bajar el paro laboral again, entre otras cosas.

Este es el peor periodo del chavismo sin duda, tener el país parado desde la enfermedad de Chávez hasta las elecciones tiene su precio.

No te niego los logros etc... pero es una puta realidad que estamos como el puto culo, más que todo en el sector primario joder, que sé de lo que hablo de primera forma. O te crees que es completamente lógico que el sueldo minimo no cubra una buena compra de alimentos? Sin contar precio de viviendas o alquileres, luz,agua... Todo ha ido en picado desde hace un año o dos para acá donde los precios se han disparado enormemente y no parece que se haga algo para solucionarlo

. Empresas no entrar cuando USA nos esta amenazando y mientras Capriles esta diciendo a 4 vientos que dentro de poco va haber un cambio de gobierno. Por eso criticó tanto actualmente a la oposición, por que están jodiendo a mas de una familia con sus estrategias.

Tu realmente crees que la falta de inversion es por esto?

Cani1710 escribió:

Iniesta escribió:

Cani1710 escribió:Es absurdo caer solo en criticas cuando el gobierno no para de ganar elecciones en 14 años hasta ahora. Como hay fallos hay bondades. Caemos en el discurso critico opositor sin salida y con una visión de un solo sector, sesgada sin posibilidad de cese.

Primero, el aumento de popularidad opositor no es por la inseguridad, ni la falta de producto, eso ya lo ha vivido el venezolano hace años, lo que no habíamos sufrido es la crisis economica hasta ahora. Eso fue el factor para que Capriles tuviera mas apoyo popular. El pobre o la clase beneficiada por el gobierno, no renuncia a tener educación gratis, salud gratis, a su mercal, CDI, y diferentes misiones por inseguridad o comprar productos diferentes en el mercado. Renuncia cuando el dinero no le llega, nada mas. Sin la crisis economica, Maduro hubiera ganado por 20 puntos de forma relajada.

El gobierno chavista en su historia, a tenido el boom de darle igualdad al pobre y la clase media, su error es no darle proyección y progreso a la clase media potencial a subir su estatus, fallo que Chávez tomo en cuenta en su últimas elecciones. Por eso en este país el asalariado no puede avanzar, se estanca. Por eso Chávez y hasta Maduro actualmente, han sacado políticas que beneficien a esa parte de los venezolanos, actualmente de forma erronea.

Lo que dice Nesta, es que la prensa concentra todas las criticas de Barcamp a tres mil por hora y parece como si Venezuela fuera Etiopía. Olvidando cosas como que Venezuela va en record con la construcción de viviendas y acaba de bajar el paro laboral again, entre otras cosas.

Este es el peor periodo del chavismo sin duda, tener el país parado desde la enfermedad de Chávez hasta las elecciones tiene su precio.

No te niego los logros etc... pero es una puta realidad que estamos como el puto culo, más que todo en el sector primario joder, que sé de lo que hablo de primera forma. O te crees que es completamente lógico que el sueldo minimo no cubra una buena compra de alimentos? Sin contar precio de viviendas o alquileres, luz,agua... Todo ha ido en picado desde hace un año o dos para acá donde los precios se han disparado enormemente y no parece que se haga algo para solucionarlo

Yo vivo los mismos problemas que vives o los que vive Barcamp, mas viviendo en una selva de concreto como es Caracas. Por eso lo estoy diciendo, este es el peor periodo del gobierno chavista que casi les costo el poder, ahí están los hechos. Desde la enfermedad de Chávez el país a estado en un estado de stand-by hasta la victoria de Maduro por indecisión del partido de Chávez, y un periodo corto de paralización en la economía es lo peor que le puede pasar a un país limitado como Venezuela. Le pasó igual cuando el paro laboral de la oposición. Sumando eso, a tener en ambigüedad al país gracia ahora a la oposición, tiene ahora el país un poco mas de movimiento, pero parada de alguna manera. Empresas no entrar cuando USA nos esta amenazando y mientras Capriles esta diciendo a 4 vientos que dentro de poco va haber un cambio de gobierno. Por eso criticó tanto actualmente a la oposición, por que están jodiendo a mas de una familia con sus estrategias.

Son épocas jodidas y en los próximos meses también lo serán, pero el problema viene cuando simplemente no se quiere construir un país. Vale, Chávez lamentablemente falleció, el país parado, momento jodidos, Maduro gana las elecciones, nuevo presidente...no es hora como de ponerse ya a trabajar y dejar la politiquería?? Aquí la gente tiene aun el pensamiento adeco/copeyano, que cambiando gobiernos se solucionan los problemas del país, así no es la democracia. Maduro ganó, pues a trabajar todos a levantar el país, lo que beneficie al chavista me va a beneficiar a mi, a ti y todos los venezolanos al tiempo. Y si hubiera ganado Capriles hubiera pensado igual así tenga diferentes ideales. Ese es el problema central de la sociedad venezolana y latinoamericana en general, se piensa en destruir primero para después imponer tus ideas.

Yo soy el primero que critico y me rio de los que creen que es llegar capriles y 0 inflacion 0 inseguridad etc.. como lo quieren tildar algunos Me cago en la puta madre del gobierno como me cago en la puta madre de la oposicion, ambos son unos hijos de puta de cuidado que se las trae al pairo lo que sufre el venezolano medio (Quizás chávez se preocupaba, no sé, ahi no entro). Lo unico que les interesa es el puto poder de mierda

BarCamp escribió:

Cani1710 escribió:

Iniesta escribió:

Cani1710 escribió:Es absurdo caer solo en criticas cuando el gobierno no para de ganar elecciones en 14 años hasta ahora. Como hay fallos hay bondades. Caemos en el discurso critico opositor sin salida y con una visión de un solo sector, sesgada sin posibilidad de cese.

Primero, el aumento de popularidad opositor no es por la inseguridad, ni la falta de producto, eso ya lo ha vivido el venezolano hace años, lo que no habíamos sufrido es la crisis economica hasta ahora. Eso fue el factor para que Capriles tuviera mas apoyo popular. El pobre o la clase beneficiada por el gobierno, no renuncia a tener educación gratis, salud gratis, a su mercal, CDI, y diferentes misiones por inseguridad o comprar productos diferentes en el mercado. Renuncia cuando el dinero no le llega, nada mas. Sin la crisis economica, Maduro hubiera ganado por 20 puntos de forma relajada.

El gobierno chavista en su historia, a tenido el boom de darle igualdad al pobre y la clase media, su error es no darle proyección y progreso a la clase media potencial a subir su estatus, fallo que Chávez tomo en cuenta en su últimas elecciones. Por eso en este país el asalariado no puede avanzar, se estanca. Por eso Chávez y hasta Maduro actualmente, han sacado políticas que beneficien a esa parte de los venezolanos, actualmente de forma erronea.

Lo que dice Nesta, es que la prensa concentra todas las criticas de Barcamp a tres mil por hora y parece como si Venezuela fuera Etiopía. Olvidando cosas como que Venezuela va en record con la construcción de viviendas y acaba de bajar el paro laboral again, entre otras cosas.

Este es el peor periodo del chavismo sin duda, tener el país parado desde la enfermedad de Chávez hasta las elecciones tiene su precio.

No te niego los logros etc... pero es una puta realidad que estamos como el puto culo, más que todo en el sector primario joder, que sé de lo que hablo de primera forma. O te crees que es completamente lógico que el sueldo minimo no cubra una buena compra de alimentos? Sin contar precio de viviendas o alquileres, luz,agua... Todo ha ido en picado desde hace un año o dos para acá donde los precios se han disparado enormemente y no parece que se haga algo para solucionarlo

. Empresas no entrar cuando USA nos esta amenazando y mientras Capriles esta diciendo a 4 vientos que dentro de poco va haber un cambio de gobierno. Por eso criticó tanto actualmente a la oposición, por que están jodiendo a mas de una familia con sus estrategias.

Tu realmente crees que la falta de inversion es por esto?

Por diferentes factores, pero esa es una de las razones, tal vez la principal.

País con dolar alto le conviene a cualquier empresa extranjera. Por qué crees que el gobierno devalúa la moneda?? por resentidos izquierdosos?

Iniesta escribió:

Cani1710 escribió:

Iniesta escribió:

Cani1710 escribió:Es absurdo caer solo en criticas cuando el gobierno no para de ganar elecciones en 14 años hasta ahora. Como hay fallos hay bondades. Caemos en el discurso critico opositor sin salida y con una visión de un solo sector, sesgada sin posibilidad de cese.

Primero, el aumento de popularidad opositor no es por la inseguridad, ni la falta de producto, eso ya lo ha vivido el venezolano hace años, lo que no habíamos sufrido es la crisis economica hasta ahora. Eso fue el factor para que Capriles tuviera mas apoyo popular. El pobre o la clase beneficiada por el gobierno, no renuncia a tener educación gratis, salud gratis, a su mercal, CDI, y diferentes misiones por inseguridad o comprar productos diferentes en el mercado. Renuncia cuando el dinero no le llega, nada mas. Sin la crisis economica, Maduro hubiera ganado por 20 puntos de forma relajada.

El gobierno chavista en su historia, a tenido el boom de darle igualdad al pobre y la clase media, su error es no darle proyección y progreso a la clase media potencial a subir su estatus, fallo que Chávez tomo en cuenta en su últimas elecciones. Por eso en este país el asalariado no puede avanzar, se estanca. Por eso Chávez y hasta Maduro actualmente, han sacado políticas que beneficien a esa parte de los venezolanos, actualmente de forma erronea.

Lo que dice Nesta, es que la prensa concentra todas las criticas de Barcamp a tres mil por hora y parece como si Venezuela fuera Etiopía. Olvidando cosas como que Venezuela va en record con la construcción de viviendas y acaba de bajar el paro laboral again, entre otras cosas.

Este es el peor periodo del chavismo sin duda, tener el país parado desde la enfermedad de Chávez hasta las elecciones tiene su precio.

No te niego los logros etc... pero es una puta realidad que estamos como el puto culo, más que todo en el sector primario joder, que sé de lo que hablo de primera forma. O te crees que es completamente lógico que el sueldo minimo no cubra una buena compra de alimentos? Sin contar precio de viviendas o alquileres, luz,agua... Todo ha ido en picado desde hace un año o dos para acá donde los precios se han disparado enormemente y no parece que se haga algo para solucionarlo

Yo vivo los mismos problemas que vives o los que vive Barcamp, mas viviendo en una selva de concreto como es Caracas. Por eso lo estoy diciendo, este es el peor periodo del gobierno chavista que casi les costo el poder, ahí están los hechos. Desde la enfermedad de Chávez el país a estado en un estado de stand-by hasta la victoria de Maduro por indecisión del partido de Chávez, y un periodo corto de paralización en la economía es lo peor que le puede pasar a un país limitado como Venezuela. Le pasó igual cuando el paro laboral de la oposición. Sumando eso, a tener en ambigüedad al país gracia ahora a la oposición, tiene ahora el país un poco mas de movimiento, pero parada de alguna manera. Empresas no entrar cuando USA nos esta amenazando y mientras Capriles esta diciendo a 4 vientos que dentro de poco va haber un cambio de gobierno. Por eso criticó tanto actualmente a la oposición, por que están jodiendo a mas de una familia con sus estrategias.

Son épocas jodidas y en los próximos meses también lo serán, pero el problema viene cuando simplemente no se quiere construir un país. Vale, Chávez lamentablemente falleció, el país parado, momento jodidos, Maduro gana las elecciones, nuevo presidente...no es hora como de ponerse ya a trabajar y dejar la politiquería?? Aquí la gente tiene aun el pensamiento adeco/copeyano, que cambiando gobiernos se solucionan los problemas del país, así no es la democracia. Maduro ganó, pues a trabajar todos a levantar el país, lo que beneficie al chavista me va a beneficiar a mi, a ti y todos los venezolanos al tiempo. Y si hubiera ganado Capriles hubiera pensado igual así tenga diferentes ideales. Ese es el problema central de la sociedad venezolana y latinoamericana en general, se piensa en destruir primero para después imponer tus ideas.

Yo soy el primero que critico y me rio de los que creen que es llegar capriles y 0 inflacion 0 inseguridad etc.. como lo quieren tildar algunos Me cago en la puta madre del gobierno como me cago en la puta madre de la oposicion, ambos son unos hijos de puta de cuidado que se las trae al pairo lo que sufre el venezolano medio (Quizás chávez se preocupaba, no sé, ahi no entro). Lo unico que les interesa es el puto poder de mierda

No estoy de acuerdo, pero en parta si

Iniesta escribió:

Nesta escribió:

BarCamp escribió:

Nesta escribió:No bueno, pero es que lo que pides son milagros macho. Que no vives en Nueva York, vives en un pais en desarrollo. Llevabais muchos años estancados en el tercer mundo y ahora estais creciendo, y mucho!.

En Latinoamerica estan 22 de los 24 paises mas peligrosos del mundo, casi todos los paises de vuestra zona y centroamerica tienen indices de criminalidad del estilo, teneis de vecinos al mayor cumulo de narcotrafico del mundo.

Estoy de acuerdo en que hay aspectos mejorables y lo de la seguridad en especial es muy jodido. Y hacen falta ideas frescas en ese sentido. Pero estoy bastante seguro una oposicion protegida por las grandes corporaciones causantes de las mayores desigualdades del mundo no va a mejorar la vida precisamente de las clases pobres y medias-bajas.

Sois de los pocos paises que estan creciendo y preferis cambiar a los que hacen politicas de los que estamos cayendo en crisis. Por lo que comentais supongo que la crisis mundial si que os ha afectado algo, pero si lo que preocupa son los articulos de necesidad basica precisamente... , creo que el gobierno tiene un buen historial en ese sentido.

A ver que me cuentas?

sin irme lejos, sabes cuanto era el valor de la moneda respecto al dolar hace 10 años (y mandaba chavez eh)

sabes cuanto eran los homicidios por cada 100 mil habitantes?

sabes que no existian racionamientos de electricidad?

sabes que no existia desabastecimiento como ahora?

y hablo de hace 10 años, es decir primer periodo de chavez, Que me cuentas? estamos peor en muchas cosas que hace 10 años,

hablamos de la industria automotriz por ejemplo? o de la industria siderurgica del pais? o de la construccion? y comparamos con hace 10 años periodo de chavez?

Sabes lo que es la economia informal? que representa el 40% del empleo total del pais por ejemplo?, de la inflacion ?

Aparte de lo que te ha contestado Dani

Yo te hablo de absolutos y tu hablas de concretos y puntuales.

Decir que hay cortes de luz y antes no... es sensacionalista si no me dices cuanta gente siquiera tenia luz antes y cuanta ahora, entre otros muchos factores.

Decir que algo cuesta mas ahora es sensacionalista y sucede en todas partes, a mi me suben el billete de metro 3 euros cada puto año. Si os pasa eso ahora, con las politicas de austeridad y demas basuras neoconservadoras que rigen otros paises os cagariais vivos.

En la economia no me vas a mover, porque los numeros son demasiado espectaculares a favor de Chavez. En lo que si te doy la razon es en la seguridad, ahi si que teneis un problema, no solo vosotros si no buena parte de america latina, solo llega a esos niveles el sur de africa.

Venezuela es uno de los países con mas inflacion del mundo y las cosas suben exageradamente. No creo que por allí os cueste comprar la cesta básica de alimentos por ejemplo

La india también y es uno de las potencias mundiales en trabajo por ejemplo.

La inflación no tiene nada que ver con el costo de los productos en primer impacto. Tener inflación y no trabajo, eso si es un problema.

Nesta escribió:

BarCamp escribió:

Nesta escribió:No bueno, pero es que lo que pides son milagros macho. Que no vives en Nueva York, vives en un pais en desarrollo. Llevabais muchos años estancados en el tercer mundo y ahora estais creciendo, y mucho!.

En Latinoamerica estan 22 de los 24 paises mas peligrosos del mundo, casi todos los paises de vuestra zona y centroamerica tienen indices de criminalidad del estilo, teneis de vecinos al mayor cumulo de narcotrafico del mundo.

Estoy de acuerdo en que hay aspectos mejorables y lo de la seguridad en especial es muy jodido. Y hacen falta ideas frescas en ese sentido. Pero estoy bastante seguro una oposicion protegida por las grandes corporaciones causantes de las mayores desigualdades del mundo no va a mejorar la vida precisamente de las clases pobres y medias-bajas.

Sois de los pocos paises que estan creciendo y preferis cambiar a los que hacen politicas de los que estamos cayendo en crisis. Por lo que comentais supongo que la crisis mundial si que os ha afectado algo, pero si lo que preocupa son los articulos de necesidad basica precisamente... , creo que el gobierno tiene un buen historial en ese sentido.

A ver que me cuentas?

sin irme lejos, sabes cuanto era el valor de la moneda respecto al dolar hace 10 años (y mandaba chavez eh)

sabes cuanto eran los homicidios por cada 100 mil habitantes?

sabes que no existian racionamientos de electricidad?

sabes que no existia desabastecimiento como ahora?

y hablo de hace 10 años, es decir primer periodo de chavez, Que me cuentas? estamos peor en muchas cosas que hace 10 años,

hablamos de la industria automotriz por ejemplo? o de la industria siderurgica del pais? o de la construccion? y comparamos con hace 10 años periodo de chavez?

Sabes lo que es la economia informal? que representa el 40% del empleo total del pais por ejemplo?, de la inflacion ?

Aparte de lo que te ha contestado Dani

Yo te hablo de absolutos y tu hablas de concretos y puntuales.

Decir que hay cortes de luz y antes no... es sensacionalista si no me dices cuanta gente siquiera tenia luz antes y cuanta ahora, entre otros muchos factores.

Decir que algo cuesta mas ahora es sensacionalista y sucede en todas partes, a mi me suben el billete de metro 3 euros cada puto año. Si os pasa eso ahora, con las politicas de austeridad y demas basuras neoconservadoras que rigen otros paises os cagariais vivos.

En la economia no me vas a mover, porque los numeros son demasiado espectaculares a favor de Chavez. En lo que si te doy la razon es en la seguridad, ahi si que teneis un problema, no solo vosotros si no buena parte de america latina, solo llega a esos niveles el sur de africa.

A ver, sensasionalista es tu opinion, te lo digo por que tu la basas que "no hechos" si no en opiniones, cosas alejadas de la realidad

Sabes a que se debe al falta de electricidad? a la no invesion del gobierno luego de la nacionalizacion de la industria electrica, las principales generadoras del pais, ni funcionan al 100% de su capacidad, funcionan en algunos casos al 50, y todo es por la desidia en la que se encuentran, la falta de inversion en materia preventiva, y al aumento de la demanada, y disminucion de la oferta, eso no es un sensacionalista, es una realidad

La inflacion en venezuela es de 25% anual, en promedio, pero la realidad transmite otra, ahora mismo las cosas cuestan 3 veces mas que hace 6 meses 3 veces mas macho, hubo una devalucion del 46% del dolar oficial, PERO la devaluacion real fue del 150% por que el dolar paralelo paso de 8 a 24 en 7 meses, que es con que realmente se calcula todo y el sueldo lo aumentaron solo un 20%, eso te parece sensacionalista?

RECORD de importaciones en 2012, por total disminucion de la produccion nacional, eso es sensacionalista?

Cani1710 escribió:

Iniesta escribió:

Cani1710 escribió:

Iniesta escribió:

Cani1710 escribió:Es absurdo caer solo en criticas cuando el gobierno no para de ganar elecciones en 14 años hasta ahora. Como hay fallos hay bondades. Caemos en el discurso critico opositor sin salida y con una visión de un solo sector, sesgada sin posibilidad de cese.

Primero, el aumento de popularidad opositor no es por la inseguridad, ni la falta de producto, eso ya lo ha vivido el venezolano hace años, lo que no habíamos sufrido es la crisis economica hasta ahora. Eso fue el factor para que Capriles tuviera mas apoyo popular. El pobre o la clase beneficiada por el gobierno, no renuncia a tener educación gratis, salud gratis, a su mercal, CDI, y diferentes misiones por inseguridad o comprar productos diferentes en el mercado. Renuncia cuando el dinero no le llega, nada mas. Sin la crisis economica, Maduro hubiera ganado por 20 puntos de forma relajada.

El gobierno chavista en su historia, a tenido el boom de darle igualdad al pobre y la clase media, su error es no darle proyección y progreso a la clase media potencial a subir su estatus, fallo que Chávez tomo en cuenta en su últimas elecciones. Por eso en este país el asalariado no puede avanzar, se estanca. Por eso Chávez y hasta Maduro actualmente, han sacado políticas que beneficien a esa parte de los venezolanos, actualmente de forma erronea.

Lo que dice Nesta, es que la prensa concentra todas las criticas de Barcamp a tres mil por hora y parece como si Venezuela fuera Etiopía. Olvidando cosas como que Venezuela va en record con la construcción de viviendas y acaba de bajar el paro laboral again, entre otras cosas.

Este es el peor periodo del chavismo sin duda, tener el país parado desde la enfermedad de Chávez hasta las elecciones tiene su precio.

No te niego los logros etc... pero es una puta realidad que estamos como el puto culo, más que todo en el sector primario joder, que sé de lo que hablo de primera forma. O te crees que es completamente lógico que el sueldo minimo no cubra una buena compra de alimentos? Sin contar precio de viviendas o alquileres, luz,agua... Todo ha ido en picado desde hace un año o dos para acá donde los precios se han disparado enormemente y no parece que se haga algo para solucionarlo

Yo vivo los mismos problemas que vives o los que vive Barcamp, mas viviendo en una selva de concreto como es Caracas. Por eso lo estoy diciendo, este es el peor periodo del gobierno chavista que casi les costo el poder, ahí están los hechos. Desde la enfermedad de Chávez el país a estado en un estado de stand-by hasta la victoria de Maduro por indecisión del partido de Chávez, y un periodo corto de paralización en la economía es lo peor que le puede pasar a un país limitado como Venezuela. Le pasó igual cuando el paro laboral de la oposición. Sumando eso, a tener en ambigüedad al país gracia ahora a la oposición, tiene ahora el país un poco mas de movimiento, pero parada de alguna manera. Empresas no entrar cuando USA nos esta amenazando y mientras Capriles esta diciendo a 4 vientos que dentro de poco va haber un cambio de gobierno. Por eso criticó tanto actualmente a la oposición, por que están jodiendo a mas de una familia con sus estrategias.

Son épocas jodidas y en los próximos meses también lo serán, pero el problema viene cuando simplemente no se quiere construir un país. Vale, Chávez lamentablemente falleció, el país parado, momento jodidos, Maduro gana las elecciones, nuevo presidente...no es hora como de ponerse ya a trabajar y dejar la politiquería?? Aquí la gente tiene aun el pensamiento adeco/copeyano, que cambiando gobiernos se solucionan los problemas del país, así no es la democracia. Maduro ganó, pues a trabajar todos a levantar el país, lo que beneficie al chavista me va a beneficiar a mi, a ti y todos los venezolanos al tiempo. Y si hubiera ganado Capriles hubiera pensado igual así tenga diferentes ideales. Ese es el problema central de la sociedad venezolana y latinoamericana en general, se piensa en destruir primero para después imponer tus ideas.

Yo soy el primero que critico y me rio de los que creen que es llegar capriles y 0 inflacion 0 inseguridad etc.. como lo quieren tildar algunos Me cago en la puta madre del gobierno como me cago en la puta madre de la oposicion, ambos son unos hijos de puta de cuidado que se las trae al pairo lo que sufre el venezolano medio (Quizás chávez se preocupaba, no sé, ahi no entro). Lo unico que les interesa es el puto poder de mierda

No estoy de acuerdo, pero en parta si

Yo estoy quemadisimo, si les interesara el bienestar en general de la poblacion no existiese la lista tascón por ejemplo, ledezma despidiendo chavistas de la gobernacion, el tio este en el zulia amenazando con despedir a opositores, etc.

Que se vayan a tomar por culo

Cani1710 escribió:

BarCamp escribió:

Cani1710 escribió:

Iniesta escribió:

Cani1710 escribió:Es absurdo caer solo en criticas cuando el gobierno no para de ganar elecciones en 14 años hasta ahora. Como hay fallos hay bondades. Caemos en el discurso critico opositor sin salida y con una visión de un solo sector, sesgada sin posibilidad de cese.

Primero, el aumento de popularidad opositor no es por la inseguridad, ni la falta de producto, eso ya lo ha vivido el venezolano hace años, lo que no habíamos sufrido es la crisis economica hasta ahora. Eso fue el factor para que Capriles tuviera mas apoyo popular. El pobre o la clase beneficiada por el gobierno, no renuncia a tener educación gratis, salud gratis, a su mercal, CDI, y diferentes misiones por inseguridad o comprar productos diferentes en el mercado. Renuncia cuando el dinero no le llega, nada mas. Sin la crisis economica, Maduro hubiera ganado por 20 puntos de forma relajada.

El gobierno chavista en su historia, a tenido el boom de darle igualdad al pobre y la clase media, su error es no darle proyección y progreso a la clase media potencial a subir su estatus, fallo que Chávez tomo en cuenta en su últimas elecciones. Por eso en este país el asalariado no puede avanzar, se estanca. Por eso Chávez y hasta Maduro actualmente, han sacado políticas que beneficien a esa parte de los venezolanos, actualmente de forma erronea.

Lo que dice Nesta, es que la prensa concentra todas las criticas de Barcamp a tres mil por hora y parece como si Venezuela fuera Etiopía. Olvidando cosas como que Venezuela va en record con la construcción de viviendas y acaba de bajar el paro laboral again, entre otras cosas.

Este es el peor periodo del chavismo sin duda, tener el país parado desde la enfermedad de Chávez hasta las elecciones tiene su precio.

No te niego los logros etc... pero es una puta realidad que estamos como el puto culo, más que todo en el sector primario joder, que sé de lo que hablo de primera forma. O te crees que es completamente lógico que el sueldo minimo no cubra una buena compra de alimentos? Sin contar precio de viviendas o alquileres, luz,agua... Todo ha ido en picado desde hace un año o dos para acá donde los precios se han disparado enormemente y no parece que se haga algo para solucionarlo

. Empresas no entrar cuando USA nos esta amenazando y mientras Capriles esta diciendo a 4 vientos que dentro de poco va haber un cambio de gobierno. Por eso criticó tanto actualmente a la oposición, por que están jodiendo a mas de una familia con sus estrategias.

Tu realmente crees que la falta de inversion es por esto?

Por diferentes factores, pero esa es una de las razones, tal vez la principal.

País con dolar alto le conviene a cualquier empresa extranjera. Por qué crees que el gobierno devalúa la moneda?? por resentidos izquierdosos?

Entonces por que se van las empresas y no se quedan?

Comparemos el Sector automotriz venezolano, con el de hace 10 años, o con el de cualquier pais de la region por ejemplo..

Iniesta escribió:


Venezuela es uno de los países con mas inflacion del mundo y las cosas suben exageradamente. No creo que por allí os cueste comprar la cesta básica de alimentos por ejemplo

Mmm no se exactamente como estareis alli.

Aqui en España, pais desarrollado, miembro importante de la union europea, etc. tenemos actualmente a -un millon de personas- que les da de comer la caridad y esta cifra esta creciendo. En mi misma calle veo a menudo a gente buscando en las basuras, y en varios supermercados he visto grupos de personas "peleandose" por los alimentos que tiran los supermercados.

Creo que en parte no tenéis ni puta idea de economía, especialmente Barcamp, yo no soy un maestro, pero joder, cortaos un poco por que estáis diciendo tales barbaridades.

Cani1710 escribió:

Iniesta escribió:

Nesta escribió:

BarCamp escribió:

Nesta escribió:No bueno, pero es que lo que pides son milagros macho. Que no vives en Nueva York, vives en un pais en desarrollo. Llevabais muchos años estancados en el tercer mundo y ahora estais creciendo, y mucho!.

En Latinoamerica estan 22 de los 24 paises mas peligrosos del mundo, casi todos los paises de vuestra zona y centroamerica tienen indices de criminalidad del estilo, teneis de vecinos al mayor cumulo de narcotrafico del mundo.

Estoy de acuerdo en que hay aspectos mejorables y lo de la seguridad en especial es muy jodido. Y hacen falta ideas frescas en ese sentido. Pero estoy bastante seguro una oposicion protegida por las grandes corporaciones causantes de las mayores desigualdades del mundo no va a mejorar la vida precisamente de las clases pobres y medias-bajas.

Sois de los pocos paises que estan creciendo y preferis cambiar a los que hacen politicas de los que estamos cayendo en crisis. Por lo que comentais supongo que la crisis mundial si que os ha afectado algo, pero si lo que preocupa son los articulos de necesidad basica precisamente... , creo que el gobierno tiene un buen historial en ese sentido.

A ver que me cuentas?

sin irme lejos, sabes cuanto era el valor de la moneda respecto al dolar hace 10 años (y mandaba chavez eh)

sabes cuanto eran los homicidios por cada 100 mil habitantes?

sabes que no existian racionamientos de electricidad?

sabes que no existia desabastecimiento como ahora?

y hablo de hace 10 años, es decir primer periodo de chavez, Que me cuentas? estamos peor en muchas cosas que hace 10 años,

hablamos de la industria automotriz por ejemplo? o de la industria siderurgica del pais? o de la construccion? y comparamos con hace 10 años periodo de chavez?

Sabes lo que es la economia informal? que representa el 40% del empleo total del pais por ejemplo?, de la inflacion ?

Aparte de lo que te ha contestado Dani

Yo te hablo de absolutos y tu hablas de concretos y puntuales.

Decir que hay cortes de luz y antes no... es sensacionalista si no me dices cuanta gente siquiera tenia luz antes y cuanta ahora, entre otros muchos factores.

Decir que algo cuesta mas ahora es sensacionalista y sucede en todas partes, a mi me suben el billete de metro 3 euros cada puto año. Si os pasa eso ahora, con las politicas de austeridad y demas basuras neoconservadoras que rigen otros paises os cagariais vivos.

En la economia no me vas a mover, porque los numeros son demasiado espectaculares a favor de Chavez. En lo que si te doy la razon es en la seguridad, ahi si que teneis un problema, no solo vosotros si no buena parte de america latina, solo llega a esos niveles el sur de africa.

Venezuela es uno de los países con mas inflacion del mundo y las cosas suben exageradamente. No creo que por allí os cueste comprar la cesta básica de alimentos por ejemplo

La india también y es uno de las potencias mundiales en trabajo por ejemplo.

La inflación no tiene nada que ver con el costo de los productos en primer impacto. Tener inflación y no trabajo, eso si es un problema.

Mi madre cobra unos 3.000, algo más que el sueldo minimo y ni de coña alcanza.. trabajo hay, que no cubre las necesidades básicas es otra cosa. Con un sueldo es imposible vivir decentemente

Iniesta escribió:

Cani1710 escribió:

Iniesta escribió:

Cani1710 escribió:Es absurdo caer solo en criticas cuando el gobierno no para de ganar elecciones en 14 años hasta ahora. Como hay fallos hay bondades. Caemos en el discurso critico opositor sin salida y con una visión de un solo sector, sesgada sin posibilidad de cese.

Primero, el aumento de popularidad opositor no es por la inseguridad, ni la falta de producto, eso ya lo ha vivido el venezolano hace años, lo que no habíamos sufrido es la crisis economica hasta ahora. Eso fue el factor para que Capriles tuviera mas apoyo popular. El pobre o la clase beneficiada por el gobierno, no renuncia a tener educación gratis, salud gratis, a su mercal, CDI, y diferentes misiones por inseguridad o comprar productos diferentes en el mercado. Renuncia cuando el dinero no le llega, nada mas. Sin la crisis economica, Maduro hubiera ganado por 20 puntos de forma relajada.

El gobierno chavista en su historia, a tenido el boom de darle igualdad al pobre y la clase media, su error es no darle proyección y progreso a la clase media potencial a subir su estatus, fallo que Chávez tomo en cuenta en su últimas elecciones. Por eso en este país el asalariado no puede avanzar, se estanca. Por eso Chávez y hasta Maduro actualmente, han sacado políticas que beneficien a esa parte de los venezolanos, actualmente de forma erronea.

Lo que dice Nesta, es que la prensa concentra todas las criticas de Barcamp a tres mil por hora y parece como si Venezuela fuera Etiopía. Olvidando cosas como que Venezuela va en record con la construcción de viviendas y acaba de bajar el paro laboral again, entre otras cosas.

Este es el peor periodo del chavismo sin duda, tener el país parado desde la enfermedad de Chávez hasta las elecciones tiene su precio.

No te niego los logros etc... pero es una puta realidad que estamos como el puto culo, más que todo en el sector primario joder, que sé de lo que hablo de primera forma. O te crees que es completamente lógico que el sueldo minimo no cubra una buena compra de alimentos? Sin contar precio de viviendas o alquileres, luz,agua... Todo ha ido en picado desde hace un año o dos para acá donde los precios se han disparado enormemente y no parece que se haga algo para solucionarlo

Yo vivo los mismos problemas que vives o los que vive Barcamp, mas viviendo en una selva de concreto como es Caracas. Por eso lo estoy diciendo, este es el peor periodo del gobierno chavista que casi les costo el poder, ahí están los hechos. Desde la enfermedad de Chávez el país a estado en un estado de stand-by hasta la victoria de Maduro por indecisión del partido de Chávez, y un periodo corto de paralización en la economía es lo peor que le puede pasar a un país limitado como Venezuela. Le pasó igual cuando el paro laboral de la oposición. Sumando eso, a tener en ambigüedad al país gracia ahora a la oposición, tiene ahora el país un poco mas de movimiento, pero parada de alguna manera. Empresas no entrar cuando USA nos esta amenazando y mientras Capriles esta diciendo a 4 vientos que dentro de poco va haber un cambio de gobierno. Por eso criticó tanto actualmente a la oposición, por que están jodiendo a mas de una familia con sus estrategias.

Son épocas jodidas y en los próximos meses también lo serán, pero el problema viene cuando simplemente no se quiere construir un país. Vale, Chávez lamentablemente falleció, el país parado, momento jodidos, Maduro gana las elecciones, nuevo presidente...no es hora como de ponerse ya a trabajar y dejar la politiquería?? Aquí la gente tiene aun el pensamiento adeco/copeyano, que cambiando gobiernos se solucionan los problemas del país, así no es la democracia. Maduro ganó, pues a trabajar todos a levantar el país, lo que beneficie al chavista me va a beneficiar a mi, a ti y todos los venezolanos al tiempo. Y si hubiera ganado Capriles hubiera pensado igual así tenga diferentes ideales. Ese es el problema central de la sociedad venezolana y latinoamericana en general, se piensa en destruir primero para después imponer tus ideas.

Yo soy el primero que critico y me rio de los que creen que es llegar capriles y 0 inflacion 0 inseguridad etc.. como lo quieren tildar algunos

Pff y yo tambien, lo peor es que existen ilusos que lo creen

Pero soy de los que quiero otro gobierno, que luego el gobierno nuevo tambien sale malo, pues a votar para sacarlo, pero para mi esta gente hace rato se la agoto su credito

Cani1710 escribió:Creo que en parte no tenéis ni puta idea de economía, especialmente Barcamp, yo no soy un maestro, pero joder, cortaos un poco por que estáis diciendo tales barbaridades.

Yo no soy un economista, digo lo que vivo nada más

Nesta escribió:

Iniesta escribió:


Venezuela es uno de los países con mas inflacion del mundo y las cosas suben exageradamente. No creo que por allí os cueste comprar la cesta básica de alimentos por ejemplo

Mmm no se exactamente como estareis alli.

Aqui en España, pais desarrollado, miembro importante de la union europea, etc. tenemos actualmente a -un millon de personas- que les da de comer la caridad y esta cifra esta creciendo. En mi misma calle veo a menudo a gente buscando en las basuras, y en varios supermercados he visto grupos de personas "peleandose" por los alimentos que tiran los supermercados.

eso aqui tambien se ve,

Tambien se ve gente, durmiendo en las calles, pidiendo limosnas, viviendo bajo un puente, etc

Iniesta se refiere a otra cosa, Tu vas al supermercado y consigues todo lo que necesitas?, Tu vas al supermercado y te dicen que solo puedes llevar 2 pollos por persona por ejemplo? a eso se refiere iniesta

tu sueldo te alcanza para cubrir todas las necesidad mensuales?

es lo que iniesta pregunta

Cani1710 escribió:Creo que en parte no tenéis ni puta idea de economía, especialmente Barcamp, yo no soy un maestro, pero joder, cortaos un poco por que estáis diciendo tales barbaridades.

Ilustranos entonces, por que si piensas que estamos diciendo barbaridades, es por que tu tienes la verdad absoluta