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    Blackjack 21 - Página 2 Empty Re: Blackjack 21

    Mensaje por Auravin Lun Nov 19, 2012 6:31 am

    A la ruleta es relativamente sencillo jugar con buenas probabilidades. Ahora, eso si, prepara pasta. La probabilidad de ganar la puedes cambiar a tu gusto. Tan sencillo como apostar por mas numeros en la ruleta, hasta dejar uno solo sin cubrir, que tendras el 90 y pico de probabilidad.

    Eso si, con menor rentabilidad, y como toque el que no cubras... cool
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    Mensaje por Fingol Lun Nov 19, 2012 8:46 pm

    Panceto el viudo escribió:
    J. Rock escribió:A ver, he estado yendo al casino a jugar ala ruleta y tal, y vale, ganas algo de pasta.

    El tema esta en que no me voy a poner a contar los numeros de la ruleta a esperar a saber donde estan los numeritos del fallo de la maquinita, porque es demasiado friki y paso de perder el tiempo.

    El tema de contar cartas en el blackjack lo veo mas factible, mas facil, y mas "gratificante", porque depende algo mas de ti.

    Ya he ido un par de veces a quemar algunas fichas, y de paso a contar, aunque luego no hago caso de las cuentas, y juego como cualquier loco de la vida, para que no se note basicamente, y no sospechen de mi llegado el momento.

    Y ciertamente, con la cuenta hecha, habria ganado mas pasta de lo que gane (gane al final diez euros, tampoco mucho)

    El tema esta en ir con mas gente, para dividir terreno y abarcar mas mesas, y aparte conseguir un buen monton de pasta para quemar y ganar luego mas.

    Preguntaba si alguien lo habia hecho, ya que no es ilegal ni nada.

    Aunque tambien podeis compartir vuestras experiencias, tacticas y opiniones de los juegos de azar.
    Pancetillo, tu en la ruleta a que juegas?

    A la ruleta juego siempre a negro o rojo o a par o impar. Es decir si me da por apostar a rojo apuesto siempre a rojo y siempre el doble de lo que aposte la ultima vez. De este modo tienes un 98% de posibilidades, no de ganar, pero si de no perder dinero.

    Es lo que como dice Ivan se conoce como hacer la Martingala


    Pues ya puedes ir con un buen fajo...esa técnica (impecable estadísticamente) necesita de muchos lereles. 1º porque se hace con la apuesta máxima, 2º no tiene en cuenta el verde, 3º no tiene en cuenta el desgaste del rodamiento de la ruleta.

    Con cinco veces que palmes seguidas, que las hay, ya tienes que apostar 160 pavos y te la sigues jugando a menos del 50%. Porque está muy bien el cálculo estadístico de una serie, pero si lo individualizas sólo tienes menos del 50% (que no está mal), pero el riesgo es el más alto...

    @Arshavin: Yo Arshavin empezaría con un ábaco, y luego cuando vayas pillando soltura iría a algo más elaborado como una calculadora.
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    Blackjack 21 - Página 2 Empty Re: Blackjack 21

    Mensaje por Tritranquil Lun Nov 19, 2012 9:15 pm

    Si habeis visto mi perfil, podreis ver que trabajo para una de las mayores compañias de juego y apuestas de Europa, Victor Chandeler Worldwide, con 60 años de historia es muy conocida en Inglaterra y tenemos clientes de paises tan variados como Inglaterra, Turquia, China, Grecia o Israel.





    No es que me guste apostar todo el dia, aunque tengo que reconocer que es muy divertido, lo que hay que tener es mucho cuidado y no convertirse en un vicioso, solo en su justa medida.


    Bueno, paso de enrollarme, ya que quiero hablar hoy de las tecnicas de casino, es decir, sistemas de juego.





    Habreis visto un monton de veces paginas por internet donde te dicen como ganar dinero a raudales en casinos online, con una tecnica basada en apuestas dobles en la ruleta.


    La definicion de esta tecnica resulta muy atractiva, tanto que mucha gente se lo cree, pero, es sin duda una porqueria: La Martingala.

    Os cuento un poco de que va, se supone que tenemos una apuesta inicial, por ejemplo 1€, y estamos jugando a nuestra ruleta, lo que nos indica es que apostemos el euro a un color, si ganamos mantenemos el color, cuando perdemos lo cambiamos y apostamos el doble, así, si apostamos al rojo, si ganamos nos llevamos 2€ y apostamos 1€ de nuevo al rojo y si perdemos, pues apostamos 2€ al negro, de esta manera, si ganamos nos llevamos 4€, con lo que cubrimos la perdida anterior. Y como tenemos 1/2, pues al final deberíamos ganar.

    Bueno, uno dirá, uhmm, interesante, pues no, es una soberbia porquería :), lo primero es tener en cuenta que no tenemos un 1/2 sino menos ya que en el caso de salir el 00 gana la banca, el color es verde. Por lo tanto, la probabilidad con la que estamos trabajando es diferente, hay 37 números, y cuando apostamos a un color cubrimos 18 de ellos, por lo tanto, la probabilidad es de 18/37 (0.4865), que es un poco inferior a ½.

    Después tenemos en cuenta que al ir duplicando el montante, nuestras apuestas en caso de perder se incrementan de manera exponencial, (1, 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512...) Como veis en la progresión numérica anterior, si la cagamos 10 veces estamos apostando 512€, mientras que si ganamos siempre ganamos una unidad.

    Como dato, la probabilidad de ganar un lances es de: 0,9720228 (un lance es un conjunto de tiradas hasta que se gana, ya puede ser una, seis o 10).

    La probabilidad de perder 10 veces es: 0.51351^10=0.00127

    La probabilidad de ganar 512 veces es: 0.9720228^512 = 0.00000049

    Como puede verse, fallar 10 veces resulta mucho más sencillo que no fallar 512 veces, por lo tanto el método es una basura.

    Si el número de apuestas tendiera a infinito, entonces el método sí funcionaría ya que la probabilidad de ganar un lance sería prácticamente 1, pero hay que tener en cuenta que no se pueden hacer infinitas apuestas, primero porque no disponemos de dinero infinito y segundo porque los casinos tienen una apuesta máxima.

    En un casino real como el casino Torrequebrada en Marbella, donde un amigo es crupier, tiene un límite de apuesta de 500€ en ruleta, y si a esto sumamos que la apuesta mínima es de 10€, pues tenemos una progresión de 10€, 20€, 40€, 80€, 160€ y 320€, hasta aquí llegamos y por lo tanto es más fácil fallar (solo 6 errores seguidos).

    Los casinos son un negocio, y como tal estan hechos para ganar dinero, y los casinos son muy ricos, por otro lado los jugadores profesionales no utilizan este tipo de patraña, sino que estudian cuidadosamente los dispositivos mecánicos, es decir las ruletas, para ver los defectos que tiene, causados por el uso, pequeñas descalibraciones, y de esta manera toman los número más probables de salir, esta son la gente a la que prohíben la entrada en el casino, precisamente las pocas veces que se ha logrado hacer saltar la banca ha sido mediante este método, y no mediante sistemas pseudos-matemáticos, y digo pseudos-matemático porque realmente se basan en un argumento demagógico que parece cierto pero que es del todo incorrecto.

    Nota, todos estos cálculos han sido realizados tomando como referencia la ruleta francesa, que tiene una posición verde (gana la banca), en la ruleta americana existen dos, por lo que todavía se acentuaría más la invalidez del método.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 19, 2012 9:23 pm

    Todo esto me reafirma mas en mi idea de no poner jamas un duro ni en maquinas, ni en tapetes verdes.
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    Mensaje por Auravin Lun Nov 19, 2012 11:21 pm

    Hombre, para hacer la martingala, cuando la he hecho alguna vez, la hago apostando a dos docenas, que la probabilidad de ganar si es mayor del 50%.

    El problema? El de siempre, el dinero.

    Joder Tri, comparte "tu metodo"!!

    A que apuestas tu? Sueles ganar, o que? cool
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    Mensaje por iVarane Lun Nov 19, 2012 11:34 pm

    Pero Ars, a la larga, apostar a dos docenas te hace palmar. La probabilidad de ganar es cercana a 2/3 si, pero todo ello para ganar cuanto??? Te has preguntado lo que palmas si pierdes??? Es que estadísticamente es insostenible, tanto la martingala como eso. La única forma de ganar es con un golpe de suerte, no hay más. La martingala es un método que para reducir pérdidas puede funcionar un poco. Y aun así acabas palmando si o si, porque llega el momento de que o bien no tienes pasta, o bien has llegado al límite.
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    Mensaje por Tritranquil Lun Nov 19, 2012 11:56 pm

    J. Rock escribió:Hombre, para hacer la martingala, cuando la he hecho alguna vez, la hago apostando a dos docenas, que la probabilidad de ganar si es mayor del 50%.

    El problema? El de siempre, el dinero.

    Joder Tri, comparte "tu metodo"!!

    A que apuestas tu? Sueles ganar, o que? cool



    Yo no estoy en ninguna casa de apuestas, ni tragaperras ni nada, solo tiro el dinero en loteria. Conozco a un tio que vivia de apostar y se sacaba 1300 euros al mes,hasta escribio un libro que curiosamente se cagaba en el metodo de la martingala, pero el pobre no tenia vida, todo el dia mirando estadisticas, partidos, etc... y habia tenido rachas nefastas de perder mucha pasta. Hace tiempo que no se nada de este tio.
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    Mensaje por Auravin Mar Nov 20, 2012 2:05 am

    Hombre Ivan, es que la martingala yo solo la concibo para neutralizar perdidas o ganar un poquito. Se que las perdidas son mas grandes, de acuerdo, pero es un metodo mas seguro de recuperar la pasta, porque tienes un 60 y pico de % de que te toque.

    No estoy hablando de hacer eso para ganar pasta. Que

    Yo ultimamente, lo que hacia era meter 20 euros a la ruleta electronica, de 50/25 centimos la apuesta, y apostar a cuatro o cinco sextetos, y a un numero fijo(si apuesto a cuatro)

    Tengo mas o menos comprobado que se gana poco a poco. Normalmente me doblo asi, pero lo. Dicho, solo gano eso, veinte euros, y gracias.
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    Mensaje por Ultra-Sur Mar Nov 20, 2012 2:16 am

    Yo nunca habia oido eso de la martingala,pero he echado cuentas y es una puta mierda.

    Supongamos que apuestas 1€ y ganas,te llevas solo 2€.Es decir,ganarias un misero €.

    Supongamos que pierdes la primera apuesta,apuestas 2€ y te lo llevas.Te has llevado 4€ pero en realidad solo te sacas 1€ en limpio,porque has perdido el € del principio mas los 2 que has apostado despues.

    Si seguimos perdiendo tendriamos que irnos a los 4€.Es decir,ganariamos 8€ a costa de haber apostado 1 + 2 + 4.Es decir,ganariamos de nuevo tan solo 1€.

    Y si nos vamos a 8€,pues lo mismo,ganariamos 16 € pero habriamos apostado 15€.

    En definitiva,que es una puta mierda de sistema.No te sirve para tener ganancias a no ser que tengas la potra de ganar muchas veces.Pero aun asi si las ganancias son euro a euro te tiras 3 vidas para ganar algo.

    Y claro,si quieres ganar pasta tendrias que apostar mas dinero,pero estamos en las mismas,asumes mas riesgos.
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    Mensaje por Arshavin Mar Nov 20, 2012 2:52 am

    Joder Ultra, que la martingala solo se usa para amortiguar pérdidas cool

    Es decir, para la gente muy muy cagona enly
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    Mensaje por iVarane Mar Nov 20, 2012 2:53 am

    Arshavin, si ya la ruleta tradicional me parece un robo, no te digo nada de las electrónicas. Joder macho invierte en sellos tu dinero ya de paso cool

    Ultra, si nunca has oido hablar de la martingala, dime que antispam y que bloqueador de ventanas emergentes usas poh favó :fuyf
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    Mensaje por Arshavin Mar Nov 20, 2012 3:01 am

    La electronica mola Ivan. Precisamente, algunas tienen numeros "viciados" y algún patrón muy jodido de pillar, pero si te pispas, te puedes sacar algo de pasta ahí eh? cool

    True story rtert
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    Mensaje por iVarane Mar Nov 20, 2012 3:02 am

    Yo creo que los números se vician en función de tu apuesta.
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    Mensaje por Ultra-Sur Mar Nov 20, 2012 9:17 am

    Arshavin escribió:Joder Ultra, que la martingala solo se usa para amortiguar pérdidas cool

    Es decir, para la gente muy muy cagona enly
    Pero esque no le veo sentido ir a un casino con esa idea.Yo si voy al casino es con la idea de ganar un poco de dinero,aunque luego lo acabe perdiendo.Pero para ir a jugarme 50 euros para salir con 51 sin posibilidad de ganar nada mas me voy a la panaderia de mi barrio con un billete de 50 y le digo que lo cambie a billetes de 10. y me ahorro el viaje al casino.
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    Mensaje por Ultra-Sur Mar Nov 20, 2012 9:20 am

    ivan_nistelrooy escribió:

    Ultra, si nunca has oido hablar de la martingala, dime que antispam y que bloqueador de ventanas emergentes usas poh favó :fuyf
    cool cool cool

    La verdad es que nunca me paro a leer esas gilipolleces de metodos infalibles para ganar en el casino.

    Si hubiese algun metodo infalible para ganar pasta no existirian los casinos :fuyf
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    Mensaje por Panceto el viudo Mar Nov 20, 2012 10:37 am

    Ultra-Sur escribió:
    Arshavin escribió:Joder Ultra, que la martingala solo se usa para amortiguar pérdidas cool

    Es decir, para la gente muy muy cagona enly
    Pero esque no le veo sentido ir a un casino con esa idea.Yo si voy al casino es con la idea de ganar un poco de dinero,aunque luego lo acabe perdiendo.Pero para ir a jugarme 50 euros para salir con 51 sin posibilidad de ganar nada mas me voy a la panaderia de mi barrio con un billete de 50 y le digo que lo cambie a billetes de 10. y me ahorro el viaje al casino.

    Coño mejor eso que irte sin un duro. El truco de apostar es tener cabeza
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    Mensaje por Auravin Mar Nov 20, 2012 11:50 am

    A ver, es que si no eres un friki o un listillo, a un casino no vas a ganar pasta, a no ser que juegues al poker o algo donde ya entre en juego un % del factor humano.

    Hay formas de minimizar riesgo, y con unpoquillo de suerte, ganar tus 50 euretes, pero como no tengas esa suerte rapido... malo.

    Yo al casino voy pensando que es mi alternativa a irme a una discoteca y gastarmelos entre la entrada y el cubata. Lo pasas mas o menos bien, jugando, con la emociony con algo de suerte, con dinerillo.

    Ir a ganar dinero a un casino es peligroso. Esa es la mentalidad que no me molla, y tengo algun amigo de ese palo...

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