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    Manifestacion independentista 11-S

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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por kiki_an Lun Nov 12, 2012 10:05 pm

    ariscito escribió:a mí lo que me sorprende es la facilidad con la que muchos catalanes acogen las mentiras de los políticos nacionalistas, como el déficit fiscal, que España nos roba, que España quiere eliminar la catalanidad; el caso es que en cuanto les muestras que esos que han propagado esas mentiras se dedican al latrocinio profesional, al enriquecimiento personal a costa del dinero público de los catalanes (incluso han robado hasta del dinero destinado a la formación de los parados) no dudan en criticar a los políticos, "todos son la misma mierda", pero siguen manteniéndose en esas mentiras que esos que son de la misma mierda han propagado.

    Respecto al referendum, tengo la sensación de que si sale que NO se pedirá un referendum hasta que salga el SÍ y cuando eso suceda ya no se pedirán más referendum por si acaso.

    Saludos
    ¿pero qué mentiras ariscito? Catalunya tiene un déficit fiscal anual insostenible, eso no se lo han inventado los políticos catalanes, eso es así... y lo de eliminar la catalanidad... lo que está claro es que en España, básicamente la españa más rancia en la que estáis jorobado y tú, que exista la diversidad no parece que se vea como algo positivo, dejémoslo así
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 12, 2012 10:11 pm

    ariscito escribió:a mí lo que me sorprende es la facilidad con la que muchos catalanes acogen las mentiras de los políticos nacionalistas, como el déficit fiscal, que España nos roba, que España quiere eliminar la catalanidad; el caso es que en cuanto les muestras que esos que han propagado esas mentiras se dedican al latrocinio profesional, al enriquecimiento personal a costa del dinero público de los catalanes (incluso han robado hasta del dinero destinado a la formación de los parados) no dudan en criticar a los políticos, "todos son la misma mierda", pero siguen manteniéndose en esas mentiras que esos que son de la misma mierda han propagado.

    Respecto al referendum, tengo la sensación de que si sale que NO se pedirá un referendum hasta que salga el SÍ y cuando eso suceda ya no se pedirán más referendum por si acaso.

    Saludos

    Por supuesto. Hariamos algo asi como la Constitucion Española. Pero en catalan, claro.

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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por ariscito Lun Nov 12, 2012 11:49 pm

    este informe es muy sencillo de entender:

    Balanzas fiscales de Cataluña por CVC

    La Generalitat de Catalunya manipula las cifras, miente y ocuita las cifras que le interesa. Repito lo de antes, mucho decir que son la misma mierda pero las mentiras que sueltan son aceptadas sin discusión, tú mismo lo dices kiki, eso es así...

    No estoy en contra de la diversidad, para nada, las regiones españoles son muy distintas entre ellas, tienen su propia cultura y tradiciones y todas son positivas, pero en Cataluña se han prohibido las corridas de toros por ser algo "español" mientras que los correbous no solo se siguen celebrando sino que la Generalitat ha legislado para facilitar estos festejos, me parece que el odio a la diversidad viene de otro lado, del nacionalismo para ser más concretos.

    Un saludo.
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por kiki_an Mar Nov 13, 2012 12:30 am

    ariscito escribió:este informe es muy sencillo de entender:

    Balanzas fiscales de Cataluña por CVC

    La Generalitat de Catalunya manipula las cifras, miente y ocuita las cifras que le interesa. Repito lo de antes, mucho decir que son la misma mierda pero las mentiras que sueltan son aceptadas sin discusión, tú mismo lo dices kiki, eso es así...

    No estoy en contra de la diversidad, para nada, las regiones españoles son muy distintas entre ellas, tienen su propia cultura y tradiciones y todas son positivas, pero en Cataluña se han prohibido las corridas de toros por ser algo "español" mientras que los correbous no solo se siguen celebrando sino que la Generalitat ha legislado para facilitar estos festejos, me parece que el odio a la diversidad viene de otro lado, del nacionalismo para ser más concretos.

    Un saludo.
    del nacionalismo... como si tú no fueras parte de un nacionalismo cool cool cool

    y los correbous no me gustan, los prohibiría, pero ahí no se mata al toro, creo eh...

    por otro lado, las cifras que muestra la generalitat son los datos oficiales, los que se dan, y se pueden contrastar con los que da el estado, no sé qué coño de mentira hablas... podemos debatir si nos parecen aceptables o no, pero decir que es mentira... voy a leerme el enlace este de una típica web de las tuyas que llevan democracia o algo así en el título cool cool

    Edito: tu enlace es mucho más objetivo, donde va a parar: "Convivencia Cívica Catalana revela que en el año 2009 Cataluña no tuvo en realidad déficit fiscal sino superávit fiscal con el Estado de 4.015 millones de euros, el 2.1% del PIB, según el método de carga-beneficio. Es decir en 2009 los catalanes recibieron del Estado más de lo que pagaron." Catalunya resulta que recibe más de lo que da al estado! al final va a resultar verdad que los extremeños nos mantienen! cool cool

    Me creo mucho más las tablas sacadas por Convivencia Cífica Catalana que las oficiales del estado español y de la Generalitat


    Última edición por kiki_an el Mar Nov 13, 2012 12:34 am, editado 1 vez
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Fingol Mar Nov 13, 2012 12:33 am

    kiki_an escribió:
    ariscito escribió:este informe es muy sencillo de entender:

    Balanzas fiscales de Cataluña por CVC

    La Generalitat de Catalunya manipula las cifras, miente y ocuita las cifras que le interesa. Repito lo de antes, mucho decir que son la misma mierda pero las mentiras que sueltan son aceptadas sin discusión, tú mismo lo dices kiki, eso es así...

    No estoy en contra de la diversidad, para nada, las regiones españoles son muy distintas entre ellas, tienen su propia cultura y tradiciones y todas son positivas, pero en Cataluña se han prohibido las corridas de toros por ser algo "español" mientras que los correbous no solo se siguen celebrando sino que la Generalitat ha legislado para facilitar estos festejos, me parece que el odio a la diversidad viene de otro lado, del nacionalismo para ser más concretos.

    Un saludo.
    del nacionalismo... como si tú no fueras parte de un nacionalismo cool cool cool

    y los correbous no me gustan, los prohibiría, pero ahí no se mata al toro, creo eh...
    por otro lado, las cifras que muestra la generalitat son los datos oficiales, los que se dan, y se pueden contrastar con los que da el estado, no sé qué coño de mentira hablas... podemos debatir si nos parecen aceptables o no, pero decir que es mentira... voy a leerme el enlace este de una típica web de las tuyas que llevan democracia o algo así en el título cool cool

    Edito: tu enlace es mucho más objetivo, donde va a parar: "Convivencia Cívica Catalana revela que en el año 2009 Cataluña no tuvo en realidad déficit fiscal sino superávit fiscal con el Estado de 4.015 millones de euros, el 2.1% del PIB, según el método de carga-beneficio. Es decir en 2009 los catalanes recibieron del Estado más de lo que pagaron." Catalunya resulta que recibe más de lo que da al estado! al final va a resultar verdad que los extremeños nos mantienen! cool cool

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    Paso lo de las cifras económicas, que para mí mienten las dos partes y nunca se sabe quién da los datos correctos, pero en los de los toros os han comido el tarro.

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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Nov 13, 2012 12:34 am

    Yo es que no se para que te matas, si no va a entender nada. Te mezcla los toros con la velocidad y se queda tan pancho.
    Yo creo que le molan los zascas y eyacula cada vez que le dan uno, asi que no le contesto y le dejo con la morcillona esperando. cool
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por kiki_an Mar Nov 13, 2012 12:37 am

    Fingol escribió:
    kiki_an escribió:
    ariscito escribió:este informe es muy sencillo de entender:

    Balanzas fiscales de Cataluña por CVC

    La Generalitat de Catalunya manipula las cifras, miente y ocuita las cifras que le interesa. Repito lo de antes, mucho decir que son la misma mierda pero las mentiras que sueltan son aceptadas sin discusión, tú mismo lo dices kiki, eso es así...

    No estoy en contra de la diversidad, para nada, las regiones españoles son muy distintas entre ellas, tienen su propia cultura y tradiciones y todas son positivas, pero en Cataluña se han prohibido las corridas de toros por ser algo "español" mientras que los correbous no solo se siguen celebrando sino que la Generalitat ha legislado para facilitar estos festejos, me parece que el odio a la diversidad viene de otro lado, del nacionalismo para ser más concretos.

    Un saludo.
    del nacionalismo... como si tú no fueras parte de un nacionalismo cool cool cool

    y los correbous no me gustan, los prohibiría, pero ahí no se mata al toro, creo eh...
    por otro lado, las cifras que muestra la generalitat son los datos oficiales, los que se dan, y se pueden contrastar con los que da el estado, no sé qué coño de mentira hablas... podemos debatir si nos parecen aceptables o no, pero decir que es mentira... voy a leerme el enlace este de una típica web de las tuyas que llevan democracia o algo así en el título cool cool

    Edito: tu enlace es mucho más objetivo, donde va a parar: "Convivencia Cívica Catalana revela que en el año 2009 Cataluña no tuvo en realidad déficit fiscal sino superávit fiscal con el Estado de 4.015 millones de euros, el 2.1% del PIB, según el método de carga-beneficio. Es decir en 2009 los catalanes recibieron del Estado más de lo que pagaron." Catalunya resulta que recibe más de lo que da al estado! al final va a resultar verdad que los extremeños nos mantienen! cool cool

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    Paso lo de las cifras económicas, que para mí mienten las dos partes y nunca se sabe quién da los datos correctos, pero en los de los toros os han comido el tarro.

    ¿qué pasa? ¿no es cierto? no he visto nunca un correbou, y eso que soy del sur de Catalunya, no me gustan y los prohibiría, pero si no están prohibidos creo que debe ser porque no se mata al animal, ¿he dicho algo que no sea cierto? ariscito opina que prohíben las corridas de toros porque son españolas y no los correbous porque son catalanes, yo simplemente he dicho que me parece que debe ser más porque en uno matan al animal y en otro no...

    por otro lado, ¿no han prohibido lo de los cuernos en llamas en los correbous? pregunto eh, como ariscito dice que lo han facilitado todo y tal...
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Fingol Mar Nov 13, 2012 12:41 am

    kiki_an escribió:
    Fingol escribió:
    kiki_an escribió:
    ariscito escribió:este informe es muy sencillo de entender:

    Balanzas fiscales de Cataluña por CVC

    La Generalitat de Catalunya manipula las cifras, miente y ocuita las cifras que le interesa. Repito lo de antes, mucho decir que son la misma mierda pero las mentiras que sueltan son aceptadas sin discusión, tú mismo lo dices kiki, eso es así...

    No estoy en contra de la diversidad, para nada, las regiones españoles son muy distintas entre ellas, tienen su propia cultura y tradiciones y todas son positivas, pero en Cataluña se han prohibido las corridas de toros por ser algo "español" mientras que los correbous no solo se siguen celebrando sino que la Generalitat ha legislado para facilitar estos festejos, me parece que el odio a la diversidad viene de otro lado, del nacionalismo para ser más concretos.

    Un saludo.
    del nacionalismo... como si tú no fueras parte de un nacionalismo cool cool cool

    y los correbous no me gustan, los prohibiría, pero ahí no se mata al toro, creo eh...
    por otro lado, las cifras que muestra la generalitat son los datos oficiales, los que se dan, y se pueden contrastar con los que da el estado, no sé qué coño de mentira hablas... podemos debatir si nos parecen aceptables o no, pero decir que es mentira... voy a leerme el enlace este de una típica web de las tuyas que llevan democracia o algo así en el título cool cool

    Edito: tu enlace es mucho más objetivo, donde va a parar: "Convivencia Cívica Catalana revela que en el año 2009 Cataluña no tuvo en realidad déficit fiscal sino superávit fiscal con el Estado de 4.015 millones de euros, el 2.1% del PIB, según el método de carga-beneficio. Es decir en 2009 los catalanes recibieron del Estado más de lo que pagaron." Catalunya resulta que recibe más de lo que da al estado! al final va a resultar verdad que los extremeños nos mantienen! cool cool

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    Paso lo de las cifras económicas, que para mí mienten las dos partes y nunca se sabe quién da los datos correctos, pero en los de los toros os han comido el tarro.

    ¿qué pasa? ¿no es cierto? no he visto nunca un correbou, y eso que soy del sur de Catalunya, no me gustan y los prohibiría, pero si no están prohibidos creo que debe ser porque no se mata al animal, ¿he dicho algo que no sea cierto? ariscito opina que prohíben las corridas de toros porque son españolas y no los correbous porque son catalanes, yo simplemente he dicho que me parece que debe ser más porque en uno matan al animal y en otro no...

    por otro lado, ¿no han prohibido lo de los cuernos en llamas en los correbous? pregunto eh, como ariscito dice que lo han facilitado todo y tal...

    Venga va que te lo explico...

    El toro de encierro tiene que matarse porque sino se malea y no puede ser utilizado para otro encierro. Generalmente van a la plaza, se torean y se matan, o en aquellos casos donde no van a la plaza se sacrifican en un matadero.

    A no ser que tengáis granjas "torecológicas" con miles de reses pastando, que ahora bien visto así creo que parte del déficit podría veniros de esto eh?.. devil

    Y lo dicho, los correbous no se han prohibido porque es un "producto" catalán, no le des más vueltas, es un ejercicio de hipocresía...
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Nov 13, 2012 12:45 am

    Ya hay un hilo de tauromaquia para los acerrimos, gracias.
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    Mensaje por Fingol Mar Nov 13, 2012 12:48 am

    Anima Blaugrana escribió:Ya hay un hilo de tauromaquia para los acerrimos, gracias.

    No me gustan los toros, por ello no te pido el enlace, de nada.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Nov 13, 2012 12:49 am

    No hablaba por ti, era en general. No creo que tenga sentido esa discusion en este hilo, maxime habiendo un hilo para ello.
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    Mensaje por Fingol Mar Nov 13, 2012 12:52 am

    Anima Blaugrana escribió:No hablaba por ti, era en general. No creo que tenga sentido esa discusion en este hilo, maxime habiendo un hilo para ello.

    Creo que tiene mucho sentido cuando es un argumento esgrimido por Ariscito respecto de la hipocresía del independentismo catalán (sólo me meto a valorar esa hipocresía en el tema taurino) a lo que kiki responde con desconocimiento de causa.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Mar Nov 13, 2012 12:56 am

    Yo no creo que esa hipocresia sea mas que un hecho diferenciativo mas, como muchos otros, no le doy mas importancia. No se si es un producto catalan, mis familiares valencianos reclaman agresivamente ese derecho, asi que supongo que tienen mi credibilidad.
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    Mensaje por HELL Mar Nov 13, 2012 12:56 am

    Fingol escribió:
    Anima Blaugrana escribió:No hablaba por ti, era en general. No creo que tenga sentido esa discusion en este hilo, maxime habiendo un hilo para ello.

    Creo que tiene mucho sentido cuando es un argumento esgrimido por Ariscito respecto de la hipocresía del independentismo catalán (sólo me meto a valorar esa hipocresía en el tema taurino) a lo que kiki responde con desconocimiento de causa.

    Pero lo de prihibir las corridas (de toros enly ), no fue un rollo de una asociacion o no se que????, que presento firmas y todo lauhg
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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Nov 13, 2012 1:10 am

    Anima Blaugrana escribió:Yo es que no se para que te matas, si no va a entender nada. Te mezcla los toros con la velocidad y se queda tan pancho.
    Yo creo que le molan los zascas y eyacula cada vez que le dan uno, asi que no le contesto y le dejo con la morcillona esperando. cool
    No entienden nada son subnormales no como yo que soy Catalán.
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    Mensaje por kiki_an Mar Nov 13, 2012 1:13 am

    Fingol escribió:
    kiki_an escribió:
    Fingol escribió:
    kiki_an escribió:
    ariscito escribió:este informe es muy sencillo de entender:

    Balanzas fiscales de Cataluña por CVC

    La Generalitat de Catalunya manipula las cifras, miente y ocuita las cifras que le interesa. Repito lo de antes, mucho decir que son la misma mierda pero las mentiras que sueltan son aceptadas sin discusión, tú mismo lo dices kiki, eso es así...

    No estoy en contra de la diversidad, para nada, las regiones españoles son muy distintas entre ellas, tienen su propia cultura y tradiciones y todas son positivas, pero en Cataluña se han prohibido las corridas de toros por ser algo "español" mientras que los correbous no solo se siguen celebrando sino que la Generalitat ha legislado para facilitar estos festejos, me parece que el odio a la diversidad viene de otro lado, del nacionalismo para ser más concretos.

    Un saludo.
    del nacionalismo... como si tú no fueras parte de un nacionalismo cool cool cool

    y los correbous no me gustan, los prohibiría, pero ahí no se mata al toro, creo eh...
    por otro lado, las cifras que muestra la generalitat son los datos oficiales, los que se dan, y se pueden contrastar con los que da el estado, no sé qué coño de mentira hablas... podemos debatir si nos parecen aceptables o no, pero decir que es mentira... voy a leerme el enlace este de una típica web de las tuyas que llevan democracia o algo así en el título cool cool

    Edito: tu enlace es mucho más objetivo, donde va a parar: "Convivencia Cívica Catalana revela que en el año 2009 Cataluña no tuvo en realidad déficit fiscal sino superávit fiscal con el Estado de 4.015 millones de euros, el 2.1% del PIB, según el método de carga-beneficio. Es decir en 2009 los catalanes recibieron del Estado más de lo que pagaron." Catalunya resulta que recibe más de lo que da al estado! al final va a resultar verdad que los extremeños nos mantienen! cool cool

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    Paso lo de las cifras económicas, que para mí mienten las dos partes y nunca se sabe quién da los datos correctos, pero en los de los toros os han comido el tarro.

    ¿qué pasa? ¿no es cierto? no he visto nunca un correbou, y eso que soy del sur de Catalunya, no me gustan y los prohibiría, pero si no están prohibidos creo que debe ser porque no se mata al animal, ¿he dicho algo que no sea cierto? ariscito opina que prohíben las corridas de toros porque son españolas y no los correbous porque son catalanes, yo simplemente he dicho que me parece que debe ser más porque en uno matan al animal y en otro no...

    por otro lado, ¿no han prohibido lo de los cuernos en llamas en los correbous? pregunto eh, como ariscito dice que lo han facilitado todo y tal...

    Venga va que te lo explico...

    El toro de encierro tiene que matarse porque sino se malea y no puede ser utilizado para otro encierro. Generalmente van a la plaza, se torean y se matan, o en aquellos casos donde no van a la plaza se sacrifican en un matadero.

    A no ser que tengáis granjas "torecológicas" con miles de reses pastando, que ahora bien visto así creo que parte del déficit podría veniros de esto eh?.. devil

    Y lo dicho, los correbous no se han prohibido porque es un "producto" catalán, no le des más vueltas, es un ejercicio de hipocresía...
    partiendo de la base que yo lo prohibiría, creo que la diferencia sigue existiendo, las corridas se mata al toro para regocijo de los asistentes, ahí está la diferencia principal que yo veo para que una esté ya prohibida y otra aún no, aunque espero que lo esté pronto...

    por otro lado, sigo esperando ver las ayudas que han dado a los correbous, que yo sepa se han limitado y se han prohibido algunas cosas... pero ariscito que no es nada hipócrita dice que lo han potenciado, a ver si vuelve a explicármelo, o tú mismo que dominas tanto el tema.
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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Nov 13, 2012 1:16 am

    kiki_an escribió:
    ariscito escribió:este informe es muy sencillo de entender:

    Balanzas fiscales de Cataluña por CVC

    La Generalitat de Catalunya manipula las cifras, miente y ocuita las cifras que le interesa. Repito lo de antes, mucho decir que son la misma mierda pero las mentiras que sueltan son aceptadas sin discusión, tú mismo lo dices kiki, eso es así...

    No estoy en contra de la diversidad, para nada, las regiones españoles son muy distintas entre ellas, tienen su propia cultura y tradiciones y todas son positivas, pero en Cataluña se han prohibido las corridas de toros por ser algo "español" mientras que los correbous no solo se siguen celebrando sino que la Generalitat ha legislado para facilitar estos festejos, me parece que el odio a la diversidad viene de otro lado, del nacionalismo para ser más concretos.

    Un saludo.
    del nacionalismo... como si tú no fueras parte de un nacionalismo cool cool cool

    y los correbous no me gustan, los prohibiría, pero ahí no se mata al toro, creo eh...

    por otro lado, las cifras que muestra la generalitat son los datos oficiales, los que se dan, y se pueden contrastar con los que da el estado, no sé qué coño de mentira hablas... podemos debatir si nos parecen aceptables o no, pero decir que es mentira... voy a leerme el enlace este de una típica web de las tuyas que llevan democracia o algo así en el título cool cool

    Edito: tu enlace es mucho más objetivo, donde va a parar: "Convivencia Cívica Catalana revela que en el año 2009 Cataluña no tuvo en realidad déficit fiscal sino superávit fiscal con el Estado de 4.015 millones de euros, el 2.1% del PIB, según el método de carga-beneficio. Es decir en 2009 los catalanes recibieron del Estado más de lo que pagaron." Catalunya resulta que recibe más de lo que da al estado! al final va a resultar verdad que los extremeños nos mantienen! cool cool

    Me creo mucho más las tablas sacadas por Convivencia Cífica Catalana que las oficiales del estado español y de la Generalitat
    todavía estoy esperando un link de Hacienda del Estado o del INE que hable de las balanzas fiscales, y llevamos cerca de cien páginas, sólo apreciaciones de unos y de otros, las balanzas fiscales son como los asientos contables, según lo que cuentes dan una cosa o la contraria.
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Fingol Mar Nov 13, 2012 1:16 am

    kiki_an escribió:
    Fingol escribió:
    kiki_an escribió:
    Fingol escribió:
    kiki_an escribió:
    ariscito escribió:este informe es muy sencillo de entender:

    Balanzas fiscales de Cataluña por CVC

    La Generalitat de Catalunya manipula las cifras, miente y ocuita las cifras que le interesa. Repito lo de antes, mucho decir que son la misma mierda pero las mentiras que sueltan son aceptadas sin discusión, tú mismo lo dices kiki, eso es así...

    No estoy en contra de la diversidad, para nada, las regiones españoles son muy distintas entre ellas, tienen su propia cultura y tradiciones y todas son positivas, pero en Cataluña se han prohibido las corridas de toros por ser algo "español" mientras que los correbous no solo se siguen celebrando sino que la Generalitat ha legislado para facilitar estos festejos, me parece que el odio a la diversidad viene de otro lado, del nacionalismo para ser más concretos.

    Un saludo.
    del nacionalismo... como si tú no fueras parte de un nacionalismo cool cool cool

    y los correbous no me gustan, los prohibiría, pero ahí no se mata al toro, creo eh...
    por otro lado, las cifras que muestra la generalitat son los datos oficiales, los que se dan, y se pueden contrastar con los que da el estado, no sé qué coño de mentira hablas... podemos debatir si nos parecen aceptables o no, pero decir que es mentira... voy a leerme el enlace este de una típica web de las tuyas que llevan democracia o algo así en el título cool cool

    Edito: tu enlace es mucho más objetivo, donde va a parar: "Convivencia Cívica Catalana revela que en el año 2009 Cataluña no tuvo en realidad déficit fiscal sino superávit fiscal con el Estado de 4.015 millones de euros, el 2.1% del PIB, según el método de carga-beneficio. Es decir en 2009 los catalanes recibieron del Estado más de lo que pagaron." Catalunya resulta que recibe más de lo que da al estado! al final va a resultar verdad que los extremeños nos mantienen! cool cool

    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 111359 Manifestacion independentista 11-S - Página 38 111359 Manifestacion independentista 11-S - Página 38 111359

    Paso lo de las cifras económicas, que para mí mienten las dos partes y nunca se sabe quién da los datos correctos, pero en los de los toros os han comido el tarro.

    ¿qué pasa? ¿no es cierto? no he visto nunca un correbou, y eso que soy del sur de Catalunya, no me gustan y los prohibiría, pero si no están prohibidos creo que debe ser porque no se mata al animal, ¿he dicho algo que no sea cierto? ariscito opina que prohíben las corridas de toros porque son españolas y no los correbous porque son catalanes, yo simplemente he dicho que me parece que debe ser más porque en uno matan al animal y en otro no...

    por otro lado, ¿no han prohibido lo de los cuernos en llamas en los correbous? pregunto eh, como ariscito dice que lo han facilitado todo y tal...

    Venga va que te lo explico...

    El toro de encierro tiene que matarse porque sino se malea y no puede ser utilizado para otro encierro. Generalmente van a la plaza, se torean y se matan, o en aquellos casos donde no van a la plaza se sacrifican en un matadero.

    A no ser que tengáis granjas "torecológicas" con miles de reses pastando, que ahora bien visto así creo que parte del déficit podría veniros de esto eh?.. devil

    Y lo dicho, los correbous no se han prohibido porque es un "producto" catalán, no le des más vueltas, es un ejercicio de hipocresía...
    partiendo de la base que yo lo prohibiría, creo que la diferencia sigue existiendo, las corridas se mata al toro para regocijo de los asistentes, ahí está la diferencia principal que yo veo para que una esté ya prohibida y otra aún no, aunque espero que lo esté pronto...

    por otro lado, sigo esperando ver las ayudas que han dado a los correbous, que yo sepa se han limitado y se han prohibido algunas cosas... pero ariscito que no es nada hipócrita dice que lo han potenciado, a ver si vuelve a explicármelo, o tú mismo que dominas tanto el tema.

    Me limito a la base de todo y es que no ha habido huevos a prohibir los correbous y sí las corridas de toros, y no es un hecho circunstancial, sino de pura hipocresía política, atacando a una fiesta nacional española (que lo ha sido catalana también) y dejando en el alero una tradición exclusivamente catalana.

    Lo demás lo desconozco.
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Fingol Mar Nov 13, 2012 1:18 am

    HELL escribió:
    Fingol escribió:
    Anima Blaugrana escribió:No hablaba por ti, era en general. No creo que tenga sentido esa discusion en este hilo, maxime habiendo un hilo para ello.

    Creo que tiene mucho sentido cuando es un argumento esgrimido por Ariscito respecto de la hipocresía del independentismo catalán (sólo me meto a valorar esa hipocresía en el tema taurino) a lo que kiki responde con desconocimiento de causa.

    Pero lo de prihibir las corridas (de toros enly ), no fue un rollo de una asociacion o no se que????, que presento firmas y todo lauhg

    Sí, pero no sé si se recabaron la firma para los correbous, o si se hizo si se llevó a trámite por la cámara legislativa, pero vamos que unos siguen y otros no, independientemente del origen...
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por jorobadoblanco Mar Nov 13, 2012 1:21 am

    Me parece que si ha habido un sitio donde se ha atacado una cultura ultimamente ha sido en la española en cataluña, un niño que esté aprendiendo español en el colegio en cualquier país de Europa o EE.UU da más horas de español que un Catalán, discutir sobre los correbous, las rotulaciones y tal es de genero tonto.
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por kiki_an Mar Nov 13, 2012 1:23 am

    Fingol escribió:
    kiki_an escribió:
    Fingol escribió:
    kiki_an escribió:
    Fingol escribió:
    kiki_an escribió:
    ariscito escribió:este informe es muy sencillo de entender:

    Balanzas fiscales de Cataluña por CVC

    La Generalitat de Catalunya manipula las cifras, miente y ocuita las cifras que le interesa. Repito lo de antes, mucho decir que son la misma mierda pero las mentiras que sueltan son aceptadas sin discusión, tú mismo lo dices kiki, eso es así...

    No estoy en contra de la diversidad, para nada, las regiones españoles son muy distintas entre ellas, tienen su propia cultura y tradiciones y todas son positivas, pero en Cataluña se han prohibido las corridas de toros por ser algo "español" mientras que los correbous no solo se siguen celebrando sino que la Generalitat ha legislado para facilitar estos festejos, me parece que el odio a la diversidad viene de otro lado, del nacionalismo para ser más concretos.

    Un saludo.
    del nacionalismo... como si tú no fueras parte de un nacionalismo cool cool cool

    y los correbous no me gustan, los prohibiría, pero ahí no se mata al toro, creo eh...
    por otro lado, las cifras que muestra la generalitat son los datos oficiales, los que se dan, y se pueden contrastar con los que da el estado, no sé qué coño de mentira hablas... podemos debatir si nos parecen aceptables o no, pero decir que es mentira... voy a leerme el enlace este de una típica web de las tuyas que llevan democracia o algo así en el título cool cool

    Edito: tu enlace es mucho más objetivo, donde va a parar: "Convivencia Cívica Catalana revela que en el año 2009 Cataluña no tuvo en realidad déficit fiscal sino superávit fiscal con el Estado de 4.015 millones de euros, el 2.1% del PIB, según el método de carga-beneficio. Es decir en 2009 los catalanes recibieron del Estado más de lo que pagaron." Catalunya resulta que recibe más de lo que da al estado! al final va a resultar verdad que los extremeños nos mantienen! cool cool

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    Paso lo de las cifras económicas, que para mí mienten las dos partes y nunca se sabe quién da los datos correctos, pero en los de los toros os han comido el tarro.

    ¿qué pasa? ¿no es cierto? no he visto nunca un correbou, y eso que soy del sur de Catalunya, no me gustan y los prohibiría, pero si no están prohibidos creo que debe ser porque no se mata al animal, ¿he dicho algo que no sea cierto? ariscito opina que prohíben las corridas de toros porque son españolas y no los correbous porque son catalanes, yo simplemente he dicho que me parece que debe ser más porque en uno matan al animal y en otro no...

    por otro lado, ¿no han prohibido lo de los cuernos en llamas en los correbous? pregunto eh, como ariscito dice que lo han facilitado todo y tal...

    Venga va que te lo explico...

    El toro de encierro tiene que matarse porque sino se malea y no puede ser utilizado para otro encierro. Generalmente van a la plaza, se torean y se matan, o en aquellos casos donde no van a la plaza se sacrifican en un matadero.

    A no ser que tengáis granjas "torecológicas" con miles de reses pastando, que ahora bien visto así creo que parte del déficit podría veniros de esto eh?.. devil

    Y lo dicho, los correbous no se han prohibido porque es un "producto" catalán, no le des más vueltas, es un ejercicio de hipocresía...
    partiendo de la base que yo lo prohibiría, creo que la diferencia sigue existiendo, las corridas se mata al toro para regocijo de los asistentes, ahí está la diferencia principal que yo veo para que una esté ya prohibida y otra aún no, aunque espero que lo esté pronto...

    por otro lado, sigo esperando ver las ayudas que han dado a los correbous, que yo sepa se han limitado y se han prohibido algunas cosas... pero ariscito que no es nada hipócrita dice que lo han potenciado, a ver si vuelve a explicármelo, o tú mismo que dominas tanto el tema.

    Me limito a la base de todo y es que no ha habido huevos a prohibir los correbous y sí las corridas de toros, y no es un hecho circunstancial, sino de pura hipocresía política, atacando a una fiesta nacional española (que lo ha sido catalana también) y dejando en el alero una tradición exclusivamente catalana.

    Lo demás lo desconozco.
    yo desconozco porque uno está prohibido el otro no, creo que tú también lo desconoces por lo que dices, estaría bien ver porque se prohibieron los otros, que motivos se dieron, y si esos motivos se pueden aplicar a los correbous o no... mientrastanto lo que haces tú es demagogia barata, decir que uno está prohibido por ser español y el otro no por ser catalán... puede ser, o puede ser que uno esté prohibido porque matan al animal y en el otro no, por decir algo eh, como he dicho... simplemente son opiniones sin valor alguno si no tenemos pruebas de porque uno está prohibido y el otro no... pero entiendo que a ti te mola más la opción propuesta por ariscito, porque así puedes echar mierda
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 38 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por kiki_an Mar Nov 13, 2012 1:24 am

    jorobadoblanco escribió: Me parece que si ha habido un sitio donde se ha atacado una cultura ultimamente ha sido en la española en cataluña, un niño que esté aprendiendo español en el colegio en cualquier país de Europa o EE.UU da más horas de español que un Catalán, discutir sobre los correbous, las rotulaciones y tal es de genero tonto.
    cool cool cool por eso en Catalunya se habla tan mal el castellano, ¿no? cool cool cool
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    Mensaje por ariscito Mar Nov 13, 2012 1:34 am

    venga kiki, ahora resulta que han prohibido las corridas de toros porque son sangrientas y no por ser una tradición tildada de española..... bueno, puede ser verdad, un toro con los cuernos ardiendo no sangra. Mucho pedir diversidad y tal pero a la hora de la verdad quienes legislan contra la diversidad son los nacionalistas.

    por cierto:

    Tras meses de polémica y pugnas entre animalistas y partidarios de los correbous, ayer el departamento de Interior publicó en el Diario Oficial de la Generalitat (DOGC) el reglamento de estos festejos taurinos para someterlo a información pública. En el texto, la Generalitat abre la puerta a la multiplicación de correbous, al no establecer un número máximo de años desde la última celebración de un encierro en una localidad para considerarla fiesta tradicional. Inicialmente, se fijó que 60 años sin estos festejos eran el máximo para avalar históricamente la celebración de un correbou en una localidad. Esta limitación queda ahora eliminada, y para autorizar nuevos festejos, las empresas promotoras solo necesitarán algún tipo de acreditación que avale la tradición de la fiesta. Un elemento que se valorará es que el festejo se haya transmitido de generación en generación. La Generalitat prevé varias fórmulas de aval, entre ellas un informe acreditativo del Ayuntamiento interesado en acoger el encierro.


    En el reglamento publicado también se establece que los menores de 14 años no pueden participar en los correbous, aunque permite que sean espectadores. El texto añade que, como participación, se entiende “la mera presencia de estos menores en el interior de los recintos y plazas reservadas para la celebración de la fiesta tradicional”.

    Aïda Gascón, directora en España de la ONG AnimaNaturalis, ya avanza que presentarán enmiendas al reglamento. "Hay muchos votos en juego, pero pensábamos que Interior sería neutral, al menos confiábamos en que incluirían nuestra petición de vetar la participación de menores durante un bou capllaçat", afirma Gascón. En este punto la Generalitat introduce el ambiguo término de participación "activa", y prohíbe la participación en los encierros de los menores de 14 años. "¿Significa que pueden seguir corriendo detrás del toro pero no cogerle de la cola? Este concepto sigue quedando", afirma la directora de AnimaNaturalis

    Partidos y entidades animalistas han presentado en los últimos meses un total de 17 denuncias contra estos festejos. Las denuncias se centran en agresiones hacia los animales, infracciones de seguridad, y la participación de menores de 14 años en los festejos.

    si esto no es legislar a favor de los correbous....

    Respecto a las críticas a las cifras.... pero kiki, ahora las cifras del gobierno regional son verdad y fiables??? pero no son todos la misma mierda?? tú mismo descalificas tu discurso, en el fondo crees las cifras que más favorecen a tu forma de pensar, sin contrastarlas ni nada; si favorece la independencia las apoyas sin dudar, el informe está muy bien explicado, me da que nadie se ha molestado en leerlo y por eso dices lo que dices.

    Saludos
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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Nov 13, 2012 1:34 am

    Dinos cuantas horas da en castellano un niño de segundo de la ESO por ejemplo.
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    Mensaje por jorobadoblanco Mar Nov 13, 2012 1:36 am

    ariscito escribió:venga kiki, ahora resulta que han prohibido las corridas de toros porque son sangrientas y no por ser una tradición tildada de española..... bueno, puede ser verdad, un toro con los cuernos ardiendo no sangra. Mucho pedir diversidad y tal pero a la hora de la verdad quienes legislan contra la diversidad son los nacionalistas.

    por cierto:

    Tras meses de polémica y pugnas entre animalistas y partidarios de los correbous, ayer el departamento de Interior publicó en el Diario Oficial de la Generalitat (DOGC) el reglamento de estos festejos taurinos para someterlo a información pública. En el texto, la Generalitat abre la puerta a la multiplicación de correbous, al no establecer un número máximo de años desde la última celebración de un encierro en una localidad para considerarla fiesta tradicional. Inicialmente, se fijó que 60 años sin estos festejos eran el máximo para avalar históricamente la celebración de un correbou en una localidad. Esta limitación queda ahora eliminada, y para autorizar nuevos festejos, las empresas promotoras solo necesitarán algún tipo de acreditación que avale la tradición de la fiesta. Un elemento que se valorará es que el festejo se haya transmitido de generación en generación. La Generalitat prevé varias fórmulas de aval, entre ellas un informe acreditativo del Ayuntamiento interesado en acoger el encierro.


    En el reglamento publicado también se establece que los menores de 14 años no pueden participar en los correbous, aunque permite que sean espectadores. El texto añade que, como participación, se entiende “la mera presencia de estos menores en el interior de los recintos y plazas reservadas para la celebración de la fiesta tradicional”.

    Aïda Gascón, directora en España de la ONG AnimaNaturalis, ya avanza que presentarán enmiendas al reglamento. "Hay muchos votos en juego, pero pensábamos que Interior sería neutral, al menos confiábamos en que incluirían nuestra petición de vetar la participación de menores durante un bou capllaçat", afirma Gascón. En este punto la Generalitat introduce el ambiguo término de participación "activa", y prohíbe la participación en los encierros de los menores de 14 años. "¿Significa que pueden seguir corriendo detrás del toro pero no cogerle de la cola? Este concepto sigue quedando", afirma la directora de AnimaNaturalis

    Partidos y entidades animalistas han presentado en los últimos meses un total de 17 denuncias contra estos festejos. Las denuncias se centran en agresiones hacia los animales, infracciones de seguridad, y la participación de menores de 14 años en los festejos.

    si esto no es legislar a favor de los correbous....

    Respecto a las críticas a las cifras.... pero kiki, ahora las cifras del gobierno regional son verdad y fiables??? pero no son todos la misma mierda?? tú mismo descalificas tu discurso, en el fondo crees las cifras que más favorecen a tu forma de pensar, sin contrastarlas ni nada; si favorece la independencia las apoyas sin dudar, el informe está muy bien explicado, me da que nadie se ha molestado en leerlo y por eso dices lo que dices.

    Saludos
    eso son unos buenos zascas y no el zasquita con palmeros de este personal.

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