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    Manifestacion independentista 11-S - Página 33 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Aye Jue Nov 01, 2012 8:12 am

    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    EL Guindilla escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    EL Guindilla escribió:No es otro tema Panceto lo de los políticos y el desvío de pasta y las mentiras y la hostia, lo que falta de aquí se quita de acá, eso es así, está absoulutamente justificado pedir la Independencia y lo que haga falta, otra cosa son los cutres que tienen allí que tampoco se puede separar del problema, pero pedir un " que os den por culo ,nos lo montamos de otra manera" para mi, está justificadísimo. Todo es cuestión de dinero. No se puede separar porque es gestión política pura y dura y de ahí derivan otros problemas...que asuman los responsables la responsabildiad y las consecuencias de una mala gestión macho.




    Es que tu te piensas que si Catalunya se lo montase por su cuenta no seguiría habiendo desvios de pasta y mentiras??? Pedir la independencia en mi opinión es el recurso fácil en estos tiempos de crisis. Es salir de Malaga para meterse en Malagón. Coño guindi que la mayoria de las excusas que ponen los independentistas son cagadas de CiU
    No y por eso digo que en determinada gente suena grotesco lo de la Idependencia, pero si quitas de la ecuanción 3/4 partes del problema igual si tienen el problema más cerca del fin porque tienes que desparasitar a 1/4 que aunque fuese un todo en el contexto Catalán, Catalunya tiene recursos humanos de sobra para follárselos si no hacen el gilipollas y yo creo que no lo harían, tiene buena industria ehhh, igual ese espíritu nacionalista lo utilizan más constructivamente y les da por unirse más y tener más respeto por su propia ciudadanía. Pero vamos que se follan 3/4 del problema, Simples Matemáticas de la ESO.

    Si no se gestiona bien pues hay que cambiar el planteamiento y si se sigue jodiendo y jodiendo pues habrá que cambiar el plan, lo que está claro es que con el resto de España así, no hay nada que hacer tampoco, seamos sinceros, pues prueba lo otro a ver.

    Pd, Si en lo del CIU estamos de acuerdo todos incluso. yo me quejo mucho de como el CIU se va siempre de rositas.


    Esa es otra, si nos vamos quitamos una parte de los chupópteros, pero si no vamos con cuidado, tranquilamente nuestros políticos lo rellenan con gilicargos. CiU se va de rositas porque simplemente son los mejores siendo unos hijosdeputa. Se les pueden criticar muchas cosas pero listos y preparados no hay otra formación en toda españa. Y saben a lo que juegan.

    En todo caso, lo que me pone muy palote de una posible independencia, es la posibilidad real de cambiar las reglas del juego al tener que empezar desde 0. Si somos listos y nos mantenemos fuertes podemos mejorar como sociedad.

    Al mismo tiempo, creo que la independencia puede ser incluso buena para españa, ya que al haber tantos nacionalismos, esl estado español nunca ha remado todos a una y si hubiera la independencia, por fin se podria hacer esto
    Con ventaja y chantaje, haciendo trampas es fácil jugar.En lo único que estoy de acuerdo es en lo último.

    Y teniendo el poder de decisión para hacer y deshacer en un territorio que ha votado en un referendum por mayoria abosluta como quieren hacer sus cosas, es facil mandar con dos cojones fascistoides sin respetar la herramienta democrática por antonomasia
    Fascistas, hasta aquí hemos llegado se acabaron los Links, las cuentas y la educación, se acabaron lo argumentos y se cayeron las caretas, ya sólo queda lo de siempre SOISUNOSFACHAS, ¿Cuando dejareis de vivir de Franco?.

    No no no majo, no he mencionado a Franco. Llamo fascismo porque no respetar un referendum es propio de fascismo. No identifico españa con franco o fascismo. Comparo un hecho totalmente fascista que no es respetar la voz del ciudadano expresada en referendum. Esto es dictadura.

    No porque empieces a aplicar godwin (en ese caso nazismo) quiere decir que no se puede decir tal palabra cuando es realmente fascismo puro y duro
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Nov 01, 2012 8:19 am

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    Mensaje por Aye Jue Nov 01, 2012 8:28 am


    Da igual Anima, lamentablemente la UE es una unión del todo por la pasta. CUando la cosa va bien "semos" europeos. Cuando va mal tu eres aleman y tu griego y se amenaza con expulsar. COmo es todo por la pasta, a mi lo unico que me interesa de la UE es la pasta en si y no hace falta ser de la UE para tener exactamente las mismas condiciones económicas que estando dentro...Y para entrar en el tratado Schengen e incluso ser un pais EEE, no hace falta en absoluto la unanimidad de europa. Y eso nos permitiria seguir teniendo el libre mercado que tenemos ahora. Aparte, que siendo, a priori, una región que está por encima de la media, no deberiamos ni de aportar al no formar parte de la UE.

    A mi me da risón, e incluyo la comsionada reading que dice que quedariamos fuera cuando hay otros comisionados como Almunia y Barroso que dicen que no se puede decir absolutamente esto cuando hay un obvio vacio legal y que no hay precedentes.

    Y aún más risa me da cuando Alemania se unió, no hubo ni debate y se aceptó la región y EL NUEVO PAIS resultante en la UE sin votación ni nada, AU-TO-MA-TI-CA-MEN-TE

    Eso solo lo veremos cuando nos independicemos. Ahora es hablar por hablar. Si tenemos la opinión internacional a favor, el vabio legal se inclinará hacia nosotros. Y como dice el articulo, cada vez tengo más claro que estamos ganando la batalla sobre la imagen gracias a todos esos españolistas rancios que como más abren la boca, más independentistas crean y más favor nos hacen en la imagen internacional
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Nov 01, 2012 8:37 am

    No, si no es que me preocupe excesivamente la UE. Como ya he dicho en otras ocasiones, lo primero no es eso, aunque generar simpatias no esta del todo mal pensado, no.
    La entrevista tiene otras consideraciones que creo aun mas importantes, tales como la deuda o el analisis que hace de la situacion y como se toma aqui.
    La verdad es que los independentistas catalanes tenemos poco a ingeniar, con la publicidad gratuita que nos dan tipo Alejo Vidal Cuadra and company.
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Nov 01, 2012 8:43 am

    Payasadas.cat en el horizonte, que extraño onion??
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Nov 01, 2012 8:46 am

    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    EL Guindilla escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    EL Guindilla escribió:No es otro tema Panceto lo de los políticos y el desvío de pasta y las mentiras y la hostia, lo que falta de aquí se quita de acá, eso es así, está absoulutamente justificado pedir la Independencia y lo que haga falta, otra cosa son los cutres que tienen allí que tampoco se puede separar del problema, pero pedir un " que os den por culo ,nos lo montamos de otra manera" para mi, está justificadísimo. Todo es cuestión de dinero. No se puede separar porque es gestión política pura y dura y de ahí derivan otros problemas...que asuman los responsables la responsabildiad y las consecuencias de una mala gestión macho.




    Es que tu te piensas que si Catalunya se lo montase por su cuenta no seguiría habiendo desvios de pasta y mentiras??? Pedir la independencia en mi opinión es el recurso fácil en estos tiempos de crisis. Es salir de Malaga para meterse en Malagón. Coño guindi que la mayoria de las excusas que ponen los independentistas son cagadas de CiU
    No y por eso digo que en determinada gente suena grotesco lo de la Idependencia, pero si quitas de la ecuanción 3/4 partes del problema igual si tienen el problema más cerca del fin porque tienes que desparasitar a 1/4 que aunque fuese un todo en el contexto Catalán, Catalunya tiene recursos humanos de sobra para follárselos si no hacen el gilipollas y yo creo que no lo harían, tiene buena industria ehhh, igual ese espíritu nacionalista lo utilizan más constructivamente y les da por unirse más y tener más respeto por su propia ciudadanía. Pero vamos que se follan 3/4 del problema, Simples Matemáticas de la ESO.

    Si no se gestiona bien pues hay que cambiar el planteamiento y si se sigue jodiendo y jodiendo pues habrá que cambiar el plan, lo que está claro es que con el resto de España así, no hay nada que hacer tampoco, seamos sinceros, pues prueba lo otro a ver.

    Pd, Si en lo del CIU estamos de acuerdo todos incluso. yo me quejo mucho de como el CIU se va siempre de rositas.


    Esa es otra, si nos vamos quitamos una parte de los chupópteros, pero si no vamos con cuidado, tranquilamente nuestros políticos lo rellenan con gilicargos. CiU se va de rositas porque simplemente son los mejores siendo unos hijosdeputa. Se les pueden criticar muchas cosas pero listos y preparados no hay otra formación en toda españa. Y saben a lo que juegan.

    En todo caso, lo que me pone muy palote de una posible independencia, es la posibilidad real de cambiar las reglas del juego al tener que empezar desde 0. Si somos listos y nos mantenemos fuertes podemos mejorar como sociedad.

    Al mismo tiempo, creo que la independencia puede ser incluso buena para españa, ya que al haber tantos nacionalismos, esl estado español nunca ha remado todos a una y si hubiera la independencia, por fin se podria hacer esto
    Con ventaja y chantaje, haciendo trampas es fácil jugar.En lo único que estoy de acuerdo es en lo último.

    Y teniendo el poder de decisión para hacer y deshacer en un territorio que ha votado en un referendum por mayoria abosluta como quieren hacer sus cosas, es facil mandar con dos cojones fascistoides sin respetar la herramienta democrática por antonomasia
    Fascistas, hasta aquí hemos llegado se acabaron los Links, las cuentas y la educación, se acabaron lo argumentos y se cayeron las caretas, ya sólo queda lo de siempre SOISUNOSFACHAS, ¿Cuando dejareis de vivir de Franco?.

    No no no majo, no he mencionado a Franco. Llamo fascismo porque no respetar un referendum es propio de fascismo. No identifico españa con franco o fascismo. Comparo un hecho totalmente fascista que no es respetar la voz del ciudadano expresada en referendum. Esto es dictadura.

    No porque empieces a aplicar godwin (en ese caso nazismo) quiere decir que no se puede decir tal palabra cuando es realmente fascismo puro y duro
    No respetar un regimen democrático en que un Parlamento democråtico ha decidido por mayoría aplastante hace menos de un més y teniendo competencias para ello desestimar un referéndum, eso sí es Fascismo.
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    Mensaje por Aye Jue Nov 01, 2012 8:46 am

    jorobadoblanco escribió: Payasadas.cat en el horizonte, que extraño onion??

    Lo del .cat que te repites más del ajo creyendote gracioso es lo que mas me pone cachondo de ti. Piensas que nos duele y la realidad es que es la clara demostración de cuando te quedas sin argumentos
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Nov 01, 2012 8:46 am

    jorobadoblanco escribió: Payasadas.cat en el horizonte, que extraño onion??

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    Mensaje por Aye Jue Nov 01, 2012 8:47 am

    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
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    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    EL Guindilla escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    EL Guindilla escribió:No es otro tema Panceto lo de los políticos y el desvío de pasta y las mentiras y la hostia, lo que falta de aquí se quita de acá, eso es así, está absoulutamente justificado pedir la Independencia y lo que haga falta, otra cosa son los cutres que tienen allí que tampoco se puede separar del problema, pero pedir un " que os den por culo ,nos lo montamos de otra manera" para mi, está justificadísimo. Todo es cuestión de dinero. No se puede separar porque es gestión política pura y dura y de ahí derivan otros problemas...que asuman los responsables la responsabildiad y las consecuencias de una mala gestión macho.




    Es que tu te piensas que si Catalunya se lo montase por su cuenta no seguiría habiendo desvios de pasta y mentiras??? Pedir la independencia en mi opinión es el recurso fácil en estos tiempos de crisis. Es salir de Malaga para meterse en Malagón. Coño guindi que la mayoria de las excusas que ponen los independentistas son cagadas de CiU
    No y por eso digo que en determinada gente suena grotesco lo de la Idependencia, pero si quitas de la ecuanción 3/4 partes del problema igual si tienen el problema más cerca del fin porque tienes que desparasitar a 1/4 que aunque fuese un todo en el contexto Catalán, Catalunya tiene recursos humanos de sobra para follárselos si no hacen el gilipollas y yo creo que no lo harían, tiene buena industria ehhh, igual ese espíritu nacionalista lo utilizan más constructivamente y les da por unirse más y tener más respeto por su propia ciudadanía. Pero vamos que se follan 3/4 del problema, Simples Matemáticas de la ESO.

    Si no se gestiona bien pues hay que cambiar el planteamiento y si se sigue jodiendo y jodiendo pues habrá que cambiar el plan, lo que está claro es que con el resto de España así, no hay nada que hacer tampoco, seamos sinceros, pues prueba lo otro a ver.

    Pd, Si en lo del CIU estamos de acuerdo todos incluso. yo me quejo mucho de como el CIU se va siempre de rositas.


    Esa es otra, si nos vamos quitamos una parte de los chupópteros, pero si no vamos con cuidado, tranquilamente nuestros políticos lo rellenan con gilicargos. CiU se va de rositas porque simplemente son los mejores siendo unos hijosdeputa. Se les pueden criticar muchas cosas pero listos y preparados no hay otra formación en toda españa. Y saben a lo que juegan.

    En todo caso, lo que me pone muy palote de una posible independencia, es la posibilidad real de cambiar las reglas del juego al tener que empezar desde 0. Si somos listos y nos mantenemos fuertes podemos mejorar como sociedad.

    Al mismo tiempo, creo que la independencia puede ser incluso buena para españa, ya que al haber tantos nacionalismos, esl estado español nunca ha remado todos a una y si hubiera la independencia, por fin se podria hacer esto
    Con ventaja y chantaje, haciendo trampas es fácil jugar.En lo único que estoy de acuerdo es en lo último.

    Y teniendo el poder de decisión para hacer y deshacer en un territorio que ha votado en un referendum por mayoria abosluta como quieren hacer sus cosas, es facil mandar con dos cojones fascistoides sin respetar la herramienta democrática por antonomasia
    Fascistas, hasta aquí hemos llegado se acabaron los Links, las cuentas y la educación, se acabaron lo argumentos y se cayeron las caretas, ya sólo queda lo de siempre SOISUNOSFACHAS, ¿Cuando dejareis de vivir de Franco?.

    No no no majo, no he mencionado a Franco. Llamo fascismo porque no respetar un referendum es propio de fascismo. No identifico españa con franco o fascismo. Comparo un hecho totalmente fascista que no es respetar la voz del ciudadano expresada en referendum. Esto es dictadura.

    No porque empieces a aplicar godwin (en ese caso nazismo) quiere decir que no se puede decir tal palabra cuando es realmente fascismo puro y duro
    No respetar un regimen democrático en que un Parlamento democråtico ha decidido por mayoría aplastante hace menos de un més y teniendo competencias para ello desestimar un referéndum, eso sí es Fascismo.

    De momento no estamos haciendo el referendum, por lo tanto no acuses de algo que no ha pasado. Lo del referendum del estatut es un hecho que paso. Y si quieres jugar al y tu más, vas a salir perdiendo durante la historia españa-catalunya en cuanto a absolutismo y fascismo. No hagas más el ridiculo
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    Mensaje por Tritranquil Jue Nov 01, 2012 8:54 am

    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    EL Guindilla escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    EL Guindilla escribió:No es otro tema Panceto lo de los políticos y el desvío de pasta y las mentiras y la hostia, lo que falta de aquí se quita de acá, eso es así, está absoulutamente justificado pedir la Independencia y lo que haga falta, otra cosa son los cutres que tienen allí que tampoco se puede separar del problema, pero pedir un " que os den por culo ,nos lo montamos de otra manera" para mi, está justificadísimo. Todo es cuestión de dinero. No se puede separar porque es gestión política pura y dura y de ahí derivan otros problemas...que asuman los responsables la responsabildiad y las consecuencias de una mala gestión macho.




    Es que tu te piensas que si Catalunya se lo montase por su cuenta no seguiría habiendo desvios de pasta y mentiras??? Pedir la independencia en mi opinión es el recurso fácil en estos tiempos de crisis. Es salir de Malaga para meterse en Malagón. Coño guindi que la mayoria de las excusas que ponen los independentistas son cagadas de CiU
    No y por eso digo que en determinada gente suena grotesco lo de la Idependencia, pero si quitas de la ecuanción 3/4 partes del problema igual si tienen el problema más cerca del fin porque tienes que desparasitar a 1/4 que aunque fuese un todo en el contexto Catalán, Catalunya tiene recursos humanos de sobra para follárselos si no hacen el gilipollas y yo creo que no lo harían, tiene buena industria ehhh, igual ese espíritu nacionalista lo utilizan más constructivamente y les da por unirse más y tener más respeto por su propia ciudadanía. Pero vamos que se follan 3/4 del problema, Simples Matemáticas de la ESO.

    Si no se gestiona bien pues hay que cambiar el planteamiento y si se sigue jodiendo y jodiendo pues habrá que cambiar el plan, lo que está claro es que con el resto de España así, no hay nada que hacer tampoco, seamos sinceros, pues prueba lo otro a ver.

    Pd, Si en lo del CIU estamos de acuerdo todos incluso. yo me quejo mucho de como el CIU se va siempre de rositas.


    Esa es otra, si nos vamos quitamos una parte de los chupópteros, pero si no vamos con cuidado, tranquilamente nuestros políticos lo rellenan con gilicargos. CiU se va de rositas porque simplemente son los mejores siendo unos hijosdeputa. Se les pueden criticar muchas cosas pero listos y preparados no hay otra formación en toda españa. Y saben a lo que juegan.

    En todo caso, lo que me pone muy palote de una posible independencia, es la posibilidad real de cambiar las reglas del juego al tener que empezar desde 0. Si somos listos y nos mantenemos fuertes podemos mejorar como sociedad.

    Al mismo tiempo, creo que la independencia puede ser incluso buena para españa, ya que al haber tantos nacionalismos, esl estado español nunca ha remado todos a una y si hubiera la independencia, por fin se podria hacer esto
    Con ventaja y chantaje, haciendo trampas es fácil jugar.En lo único que estoy de acuerdo es en lo último.

    Y teniendo el poder de decisión para hacer y deshacer en un territorio que ha votado en un referendum por mayoria abosluta como quieren hacer sus cosas, es facil mandar con dos cojones fascistoides sin respetar la herramienta democrática por antonomasia
    Fascistas, hasta aquí hemos llegado se acabaron los Links, las cuentas y la educación, se acabaron lo argumentos y se cayeron las caretas, ya sólo queda lo de siempre SOISUNOSFACHAS, ¿Cuando dejareis de vivir de Franco?.

    No no no majo, no he mencionado a Franco. Llamo fascismo porque no respetar un referendum es propio de fascismo. No identifico españa con franco o fascismo. Comparo un hecho totalmente fascista que no es respetar la voz del ciudadano expresada en referendum. Esto es dictadura.

    No porque empieces a aplicar godwin (en ese caso nazismo) quiere decir que no se puede decir tal palabra cuando es realmente fascismo puro y duro
    No respetar un regimen democrático en que un Parlamento democråtico ha decidido por mayoría aplastante hace menos de un més y teniendo competencias para ello desestimar un referéndum, eso sí es Fascismo.

    El derecho de libre determinación de los pueblos o derecho de autodeterminación es el derecho de un pueblo a decidir sus propias formas de gobierno, perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad. La libre determinación está recogida en algunos de los documentos internacionales más importantes, como la Carta de las Naciones Unidas[cita requerida] o los Pactos Internacionales de Derechos Humanos, aunque no en la Declaración Universal de los Derechos Humanos. También numerosas resoluciones de la Asamblea General de la ONU hacen referencia a este principio y lo desarrollan: por ejemplo, las resoluciones 1514 (XV), 1541 (XV) ó 2625 (XXV), relativas al derecho de autodeterminación de los pueblos coloniales. Es un principio fundamental del Derecho internacional público y un derecho de los pueblos, que tiene carácter inalienable y genera obligaciones erga omnes[1] para los Estados. Incluso, de acuerdo con muchos autores, la libre determinación ha devenido norma de ius cogens.[2]

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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Nov 01, 2012 9:09 am

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    Mensaje por Aye Jue Nov 01, 2012 9:10 am

    Tritranquil escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
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    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    EL Guindilla escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    EL Guindilla escribió:No es otro tema Panceto lo de los políticos y el desvío de pasta y las mentiras y la hostia, lo que falta de aquí se quita de acá, eso es así, está absoulutamente justificado pedir la Independencia y lo que haga falta, otra cosa son los cutres que tienen allí que tampoco se puede separar del problema, pero pedir un " que os den por culo ,nos lo montamos de otra manera" para mi, está justificadísimo. Todo es cuestión de dinero. No se puede separar porque es gestión política pura y dura y de ahí derivan otros problemas...que asuman los responsables la responsabildiad y las consecuencias de una mala gestión macho.




    Es que tu te piensas que si Catalunya se lo montase por su cuenta no seguiría habiendo desvios de pasta y mentiras??? Pedir la independencia en mi opinión es el recurso fácil en estos tiempos de crisis. Es salir de Malaga para meterse en Malagón. Coño guindi que la mayoria de las excusas que ponen los independentistas son cagadas de CiU
    No y por eso digo que en determinada gente suena grotesco lo de la Idependencia, pero si quitas de la ecuanción 3/4 partes del problema igual si tienen el problema más cerca del fin porque tienes que desparasitar a 1/4 que aunque fuese un todo en el contexto Catalán, Catalunya tiene recursos humanos de sobra para follárselos si no hacen el gilipollas y yo creo que no lo harían, tiene buena industria ehhh, igual ese espíritu nacionalista lo utilizan más constructivamente y les da por unirse más y tener más respeto por su propia ciudadanía. Pero vamos que se follan 3/4 del problema, Simples Matemáticas de la ESO.

    Si no se gestiona bien pues hay que cambiar el planteamiento y si se sigue jodiendo y jodiendo pues habrá que cambiar el plan, lo que está claro es que con el resto de España así, no hay nada que hacer tampoco, seamos sinceros, pues prueba lo otro a ver.

    Pd, Si en lo del CIU estamos de acuerdo todos incluso. yo me quejo mucho de como el CIU se va siempre de rositas.


    Esa es otra, si nos vamos quitamos una parte de los chupópteros, pero si no vamos con cuidado, tranquilamente nuestros políticos lo rellenan con gilicargos. CiU se va de rositas porque simplemente son los mejores siendo unos hijosdeputa. Se les pueden criticar muchas cosas pero listos y preparados no hay otra formación en toda españa. Y saben a lo que juegan.

    En todo caso, lo que me pone muy palote de una posible independencia, es la posibilidad real de cambiar las reglas del juego al tener que empezar desde 0. Si somos listos y nos mantenemos fuertes podemos mejorar como sociedad.

    Al mismo tiempo, creo que la independencia puede ser incluso buena para españa, ya que al haber tantos nacionalismos, esl estado español nunca ha remado todos a una y si hubiera la independencia, por fin se podria hacer esto
    Con ventaja y chantaje, haciendo trampas es fácil jugar.En lo único que estoy de acuerdo es en lo último.

    Y teniendo el poder de decisión para hacer y deshacer en un territorio que ha votado en un referendum por mayoria abosluta como quieren hacer sus cosas, es facil mandar con dos cojones fascistoides sin respetar la herramienta democrática por antonomasia
    Fascistas, hasta aquí hemos llegado se acabaron los Links, las cuentas y la educación, se acabaron lo argumentos y se cayeron las caretas, ya sólo queda lo de siempre SOISUNOSFACHAS, ¿Cuando dejareis de vivir de Franco?.

    No no no majo, no he mencionado a Franco. Llamo fascismo porque no respetar un referendum es propio de fascismo. No identifico españa con franco o fascismo. Comparo un hecho totalmente fascista que no es respetar la voz del ciudadano expresada en referendum. Esto es dictadura.

    No porque empieces a aplicar godwin (en ese caso nazismo) quiere decir que no se puede decir tal palabra cuando es realmente fascismo puro y duro
    No respetar un regimen democrático en que un Parlamento democråtico ha decidido por mayoría aplastante hace menos de un més y teniendo competencias para ello desestimar un referéndum, eso sí es Fascismo.

    El derecho de libre determinación de los pueblos o derecho de autodeterminación es el derecho de un pueblo a decidir sus propias formas de gobierno, perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad. La libre determinación está recogida en algunos de los documentos internacionales más importantes, como la Carta de las Naciones Unidas[cita requerida] o los Pactos Internacionales de Derechos Humanos, aunque no en la Declaración Universal de los Derechos Humanos. También numerosas resoluciones de la Asamblea General de la ONU hacen referencia a este principio y lo desarrollan: por ejemplo, las resoluciones 1514 (XV), 1541 (XV) ó 2625 (XXV), relativas al derecho de autodeterminación de los pueblos coloniales. Es un principio fundamental del Derecho internacional público y un derecho de los pueblos, que tiene carácter inalienable y genera obligaciones erga omnes[1] para los Estados. Incluso, de acuerdo con muchos autores, la libre determinación ha devenido norma de ius cogens.[2]


    Es que vamos macho, ahora resulta que unos pocos pueden decidir sobre herramienta democrática por anonomasia que es un referendum sobre lo que sea. Lo que significa preguntar uno a uno a todo el mundo. Los parlamentos son los representantes cuales delegas, pero cuantas veces un representante hace cosas que no debe hacer y es liquidado?

    Ahora, segun jorobado, resulta que a aquellos que ha criticado siempre por corruptos, que son los politicos, le parece de puta madre y les ve totalmente capacitados al negar hacer un referendum. Ole tu!
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 33 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Aye Jue Nov 01, 2012 9:13 am

    Yo sinceramente eliminaria hacer campaña. Es un dispendio de dinero y donde solo se critica lo mal que lo ha hecho el otro.

    Yo les daba un espacio a todos los partidos políticos de x horas para explicar su programa sin criticas a los otros partidos y punto.

    Las campañas son solo concursos de popularidad donde el que tiene pasta tiene una clara ventaja
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Nov 01, 2012 9:30 am

    Aye escribió:Yo sinceramente eliminaria hacer campaña. Es un dispendio de dinero y donde solo se critica lo mal que lo ha hecho el otro.

    Yo les daba un espacio a todos los partidos políticos de x horas para explicar su programa sin criticas a los otros partidos y punto.

    Las campañas son solo concursos de popularidad donde el que tiene pasta tiene una clara ventaja

    +1.
    Pero eso de vender su programa sin criticar al adversario no se sabe que es.
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    Mensaje por Thalandor Jue Nov 01, 2012 9:34 am

    jorobadoblanco escribió: ¿Esos no son catalanes?, Como decís vosotros Cataluña no es excluyente, es conciliadora, por eso nos reímos de los que se alejan de la verdad oficial.
    La verdad es que a mi me ha sorprendido que vayan más de 20 o 30 por el tema que ya hemos visto arriba de la presión social y tal, si tienes en cuenta que aquí en España ya hay exiliados políticos como Albert Boadella por ejemplo NOHASEFALTADESIRNADAMÁS, doy las gracias a Nazionalistas como Ánima por mostrarnos la realidad y no le deis más vueltas diciendo que en todos sitios cuecen habas por que cada cual es como es y como queda demostrado siempre ha habido clases.

    jorobadoblanco escribió:
    Fascistas, hasta aquí hemos llegado se acabaron los Links, las cuentas y la educación, se acabaron lo argumentos y se cayeron las caretas, ya sólo queda lo de siempre SOISUNOSFACHAS, ¿Cuando dejareis de vivir de Franco?.

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    Mensaje por Aye Jue Nov 01, 2012 9:35 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Aye escribió:Yo sinceramente eliminaria hacer campaña. Es un dispendio de dinero y donde solo se critica lo mal que lo ha hecho el otro.

    Yo les daba un espacio a todos los partidos políticos de x horas para explicar su programa sin criticas a los otros partidos y punto.

    Las campañas son solo concursos de popularidad donde el que tiene pasta tiene una clara ventaja

    +1.
    Pero eso de vender su programa sin criticar al adversario no se sabe que es.

    No es eso, es que nunca venden su programa. Es una critica constante y de vez en cuando sueltan algo de su programa PARA COMPARAR lo mal que lo ha hecho otro y como van a ARREGLAR lo mal que lo ha hecho el otro
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Nov 01, 2012 9:40 am

    Aye escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Aye escribió:Yo sinceramente eliminaria hacer campaña. Es un dispendio de dinero y donde solo se critica lo mal que lo ha hecho el otro.

    Yo les daba un espacio a todos los partidos políticos de x horas para explicar su programa sin criticas a los otros partidos y punto.

    Las campañas son solo concursos de popularidad donde el que tiene pasta tiene una clara ventaja

    +1.
    Pero eso de vender su programa sin criticar al adversario no se sabe que es.

    No es eso, es que nunca venden su programa. Es una critica constante y de vez en cuando sueltan algo de su programa PARA COMPARAR lo mal que lo ha hecho otro y como van a ARREGLAR lo mal que lo ha hecho el otro

    Es la cultura del insulto. Triunfa el que tiene mas gracia metiendose con el otro, no el que tiene programa politico. Eso no importa, importa que sea gracioso y majete.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Nov 01, 2012 9:17 pm

    Hablando de politicos incompetentes. El Wall Street Journal se pronuncia al respecto.

    http://www.vilaweb.cat/noticia/4051943/20121101/wall-street-journal-presenta-bono-wert-blanco-exemples-mediocritat.html
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    Mensaje por blackmores Jue Nov 01, 2012 10:57 pm

    Sería curioso ver quién habla antes de Franco o de los Nazis sin venir a cuento. Si Jorobado&Ariscito o Aye y Ánima.


    Va, para igualar un poco la pugna, me uno a Aye y Ánima:

    Franco, Franco, Franco, Franco, Franco, Franco.


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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Nov 01, 2012 11:21 pm

    blackmores escribió:Sería curioso ver quién habla antes de Franco o de los Nazis sin venir a cuento. Si Jorobado&Ariscito o Aye y Ánima.


    Va, para igualar un poco la pugna, me uno a Aye y Ánima:

    Franco, Franco, Franco, Franco, Franco, Franco.



    Ahi apoyando la causa, hombre. cool
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    Mensaje por ariscito Vie Nov 02, 2012 12:39 am

    blackmores escribió:Sería curioso ver quién habla antes de Franco o de los Nazis sin venir a cuento. Si Jorobado&Ariscito o Aye y Ánima.


    Va, para igualar un poco la pugna, me uno a Aye y Ánima:

    Franco, Franco, Franco, Franco, Franco, Franco.



    si te refieres a que vayamos a argumentar con que el nacionalismo catalán actual nació del ala franquista catalán no seré yo quien empiece.
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    Mensaje por jorobadoblanco Vie Nov 02, 2012 2:45 am

    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    EL Guindilla escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    EL Guindilla escribió:No es otro tema Panceto lo de los políticos y el desvío de pasta y las mentiras y la hostia, lo que falta de aquí se quita de acá, eso es así, está absoulutamente justificado pedir la Independencia y lo que haga falta, otra cosa son los cutres que tienen allí que tampoco se puede separar del problema, pero pedir un " que os den por culo ,nos lo montamos de otra manera" para mi, está justificadísimo. Todo es cuestión de dinero. No se puede separar porque es gestión política pura y dura y de ahí derivan otros problemas...que asuman los responsables la responsabildiad y las consecuencias de una mala gestión macho.




    Es que tu te piensas que si Catalunya se lo montase por su cuenta no seguiría habiendo desvios de pasta y mentiras??? Pedir la independencia en mi opinión es el recurso fácil en estos tiempos de crisis. Es salir de Malaga para meterse en Malagón. Coño guindi que la mayoria de las excusas que ponen los independentistas son cagadas de CiU
    No y por eso digo que en determinada gente suena grotesco lo de la Idependencia, pero si quitas de la ecuanción 3/4 partes del problema igual si tienen el problema más cerca del fin porque tienes que desparasitar a 1/4 que aunque fuese un todo en el contexto Catalán, Catalunya tiene recursos humanos de sobra para follárselos si no hacen el gilipollas y yo creo que no lo harían, tiene buena industria ehhh, igual ese espíritu nacionalista lo utilizan más constructivamente y les da por unirse más y tener más respeto por su propia ciudadanía. Pero vamos que se follan 3/4 del problema, Simples Matemáticas de la ESO.

    Si no se gestiona bien pues hay que cambiar el planteamiento y si se sigue jodiendo y jodiendo pues habrá que cambiar el plan, lo que está claro es que con el resto de España así, no hay nada que hacer tampoco, seamos sinceros, pues prueba lo otro a ver.

    Pd, Si en lo del CIU estamos de acuerdo todos incluso. yo me quejo mucho de como el CIU se va siempre de rositas.


    Esa es otra, si nos vamos quitamos una parte de los chupópteros, pero si no vamos con cuidado, tranquilamente nuestros políticos lo rellenan con gilicargos. CiU se va de rositas porque simplemente son los mejores siendo unos hijosdeputa. Se les pueden criticar muchas cosas pero listos y preparados no hay otra formación en toda españa. Y saben a lo que juegan.

    En todo caso, lo que me pone muy palote de una posible independencia, es la posibilidad real de cambiar las reglas del juego al tener que empezar desde 0. Si somos listos y nos mantenemos fuertes podemos mejorar como sociedad.

    Al mismo tiempo, creo que la independencia puede ser incluso buena para españa, ya que al haber tantos nacionalismos, esl estado español nunca ha remado todos a una y si hubiera la independencia, por fin se podria hacer esto
    Con ventaja y chantaje, haciendo trampas es fácil jugar.En lo único que estoy de acuerdo es en lo último.

    Y teniendo el poder de decisión para hacer y deshacer en un territorio que ha votado en un referendum por mayoria abosluta como quieren hacer sus cosas, es facil mandar con dos cojones fascistoides sin respetar la herramienta democrática por antonomasia
    Fascistas, hasta aquí hemos llegado se acabaron los Links, las cuentas y la educación, se acabaron lo argumentos y se cayeron las caretas, ya sólo queda lo de siempre SOISUNOSFACHAS, ¿Cuando dejareis de vivir de Franco?.

    No no no majo, no he mencionado a Franco. Llamo fascismo porque no respetar un referendum es propio de fascismo. No identifico españa con franco o fascismo. Comparo un hecho totalmente fascista que no es respetar la voz del ciudadano expresada en referendum. Esto es dictadura.

    No porque empieces a aplicar godwin (en ese caso nazismo) quiere decir que no se puede decir tal palabra cuando es realmente fascismo puro y duro
    No respetar un regimen democrático en que un Parlamento democråtico ha decidido por mayoría aplastante hace menos de un més y teniendo competencias para ello desestimar un referéndum, eso sí es Fascismo.

    De momento no estamos haciendo el referendum, por lo tanto no acuses de algo que no ha pasado. Lo del referendum del estatut es un hecho que paso. Y si quieres jugar al y tu más, vas a salir perdiendo durante la historia españa-catalunya en cuanto a absolutismo y fascismo. No hagas más el ridiculo
    .
    En eso también tienes razón una región que nunca ha sido un estado, no puede demostrar si es históricamente como estado es fascista, absolutista o democrático, sólo se pueden tener indicios sociológicos.


    Última edición por jorobadoblanco el Vie Nov 02, 2012 5:12 am, editado 1 vez
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    Mensaje por jorobadoblanco Vie Nov 02, 2012 2:50 am

    La junta electoral rechaza un video casero-institucional claramente tendencioso y sale Fofó diciendo que les prohiben hacer campaña sdfdsf: sdfdsf:
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    Mensaje por jorobadoblanco Vie Nov 02, 2012 2:59 am

    Aye escribió:
    Tritranquil escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Aye escribió:
    EL Guindilla escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    EL Guindilla escribió:No es otro tema Panceto lo de los políticos y el desvío de pasta y las mentiras y la hostia, lo que falta de aquí se quita de acá, eso es así, está absoulutamente justificado pedir la Independencia y lo que haga falta, otra cosa son los cutres que tienen allí que tampoco se puede separar del problema, pero pedir un " que os den por culo ,nos lo montamos de otra manera" para mi, está justificadísimo. Todo es cuestión de dinero. No se puede separar porque es gestión política pura y dura y de ahí derivan otros problemas...que asuman los responsables la responsabildiad y las consecuencias de una mala gestión macho.




    Es que tu te piensas que si Catalunya se lo montase por su cuenta no seguiría habiendo desvios de pasta y mentiras??? Pedir la independencia en mi opinión es el recurso fácil en estos tiempos de crisis. Es salir de Malaga para meterse en Malagón. Coño guindi que la mayoria de las excusas que ponen los independentistas son cagadas de CiU
    No y por eso digo que en determinada gente suena grotesco lo de la Idependencia, pero si quitas de la ecuanción 3/4 partes del problema igual si tienen el problema más cerca del fin porque tienes que desparasitar a 1/4 que aunque fuese un todo en el contexto Catalán, Catalunya tiene recursos humanos de sobra para follárselos si no hacen el gilipollas y yo creo que no lo harían, tiene buena industria ehhh, igual ese espíritu nacionalista lo utilizan más constructivamente y les da por unirse más y tener más respeto por su propia ciudadanía. Pero vamos que se follan 3/4 del problema, Simples Matemáticas de la ESO.

    Si no se gestiona bien pues hay que cambiar el planteamiento y si se sigue jodiendo y jodiendo pues habrá que cambiar el plan, lo que está claro es que con el resto de España así, no hay nada que hacer tampoco, seamos sinceros, pues prueba lo otro a ver.

    Pd, Si en lo del CIU estamos de acuerdo todos incluso. yo me quejo mucho de como el CIU se va siempre de rositas.


    Esa es otra, si nos vamos quitamos una parte de los chupópteros, pero si no vamos con cuidado, tranquilamente nuestros políticos lo rellenan con gilicargos. CiU se va de rositas porque simplemente son los mejores siendo unos hijosdeputa. Se les pueden criticar muchas cosas pero listos y preparados no hay otra formación en toda españa. Y saben a lo que juegan.

    En todo caso, lo que me pone muy palote de una posible independencia, es la posibilidad real de cambiar las reglas del juego al tener que empezar desde 0. Si somos listos y nos mantenemos fuertes podemos mejorar como sociedad.

    Al mismo tiempo, creo que la independencia puede ser incluso buena para españa, ya que al haber tantos nacionalismos, esl estado español nunca ha remado todos a una y si hubiera la independencia, por fin se podria hacer esto
    Con ventaja y chantaje, haciendo trampas es fácil jugar.En lo único que estoy de acuerdo es en lo último.

    Y teniendo el poder de decisión para hacer y deshacer en un territorio que ha votado en un referendum por mayoria abosluta como quieren hacer sus cosas, es facil mandar con dos cojones fascistoides sin respetar la herramienta democrática por antonomasia
    Fascistas, hasta aquí hemos llegado se acabaron los Links, las cuentas y la educación, se acabaron lo argumentos y se cayeron las caretas, ya sólo queda lo de siempre SOISUNOSFACHAS, ¿Cuando dejareis de vivir de Franco?.

    No no no majo, no he mencionado a Franco. Llamo fascismo porque no respetar un referendum es propio de fascismo. No identifico españa con franco o fascismo. Comparo un hecho totalmente fascista que no es respetar la voz del ciudadano expresada en referendum. Esto es dictadura.

    No porque empieces a aplicar godwin (en ese caso nazismo) quiere decir que no se puede decir tal palabra cuando es realmente fascismo puro y duro
    No respetar un regimen democrático en que un Parlamento democråtico ha decidido por mayoría aplastante hace menos de un més y teniendo competencias para ello desestimar un referéndum, eso sí es Fascismo.

    El derecho de libre determinación de los pueblos o derecho de autodeterminación es el derecho de un pueblo a decidir sus propias formas de gobierno, perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad. La libre determinación está recogida en algunos de los documentos internacionales más importantes, como la Carta de las Naciones Unidas[cita requerida] o los Pactos Internacionales de Derechos Humanos, aunque no en la Declaración Universal de los Derechos Humanos. También numerosas resoluciones de la Asamblea General de la ONU hacen referencia a este principio y lo desarrollan: por ejemplo, las resoluciones 1514 (XV), 1541 (XV) ó 2625 (XXV), relativas al derecho de autodeterminación de los pueblos coloniales. Es un principio fundamental del Derecho internacional público y un derecho de los pueblos, que tiene carácter inalienable y genera obligaciones erga omnes[1] para los Estados. Incluso, de acuerdo con muchos autores, la libre determinación ha devenido norma de ius cogens.[2]


    Es que vamos macho, ahora resulta que unos pocos pueden decidir sobre herramienta democrática por anonomasia que es un referendum sobre lo que sea. Lo que significa preguntar uno a uno a todo el mundo. Los parlamentos son los representantes cuales delegas, pero cuantas veces un representante hace cosas que no debe hacer y es liquidado?

    Ahora, segun jorobado, resulta que a aquellos que ha criticado siempre por corruptos, que son los politicos, le parece de puta madre y les ve totalmente capacitados al negar hacer un referendum. Ole tu!
    Unos pocos no, un parlamento nacional elegido en una votación que tiene poderes y competencias para decidir si un referéndum es legal o no, en el caso Escocés que no tiene nada que ver pero que ponéis de ejemplo también se votó la legalidad del referéndum y salió que sí pero claro como siempre NOESLOMISMO, lo fácil es des legitimar lo que no interesa.


    Última edición por jorobadoblanco el Vie Nov 02, 2012 5:12 am, editado 1 vez
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    Mensaje por jorobadoblanco Vie Nov 02, 2012 3:03 am

    En fin como ultima aportación de momento al tema una pregunta, ¿Cuando os habéis dado cuenta de que los políticos en campaña son populistas?.

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