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¿Mas?, inteligente e hilarante pregunta asociando el apellido de Arturo con la preposición española Más, por eso la pongo sin acento, que ocurrente soy.Anima Blaugrana escribió:Tritranquil escribió:Un asturiano es totalmente distinto a un andaluz y los dos son muy distintos de un extremeño y ninguno de los tres se parece a un vasco, en España ya hay diversidad, no se pretende crear una plantilla y pasar a todos los españoles por ella como si fueran fotocopias, ¿quién ha dicho eso? ¿cuándo se ha querido hacer? ¿quién lo ha hecho en esta democracia? ¿acaso un asturiano o un andaluz o un madrileño no vive una identidad propia sin sentir que le imponen otra?
El ministro de Cultura José Ignacio Wert, ha admitido que el interés del Gobierno central es españolizar a los alumnos catalanes.
Nos quieren atontar.
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jorobadoblanco- Campeón del mundo
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alex- Moderador
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A ver, jorobadoblanco, no hay que confundir lo que se enseña en las aulas con el poco nivel de historia que tiene la gente en general, cosa que sucede en toda España. O, si no, basta ver esos programas en que preguntan por la calle sobre cuestiones históricas.
(a partir de 01:55)
Sí, muchos no saben por qué el Día de la Hispanidad es el 12 de octubre.
No creo que ningún historiador serio actual hable de que en los tiempos de la Marca Hispánica los catalanes tenían la conciencia nacional de formar parte de Catalunya (ni de España).
Lo que sí ocurre es que ese periodo es cuando se comienza a articular lo que después será Catalunya de una manera más o menos uniforme, alrededor de la hegemonia de la Casa Condal de Barcelona, y se empieza a tejer una estructura política común. Si esto no hubiera sido así no hubiera sido posible que el Reino de Aragón y el Condado de Barcelona (que dominaba a los demàs) hubieran formado la Corona de Aragón (de Aragón y Catalunya, como aparece en algunos textos). Es evidente que no solo el condado de Barcelona y el Reino de Aragón pasan a conformar la Corona, sin también el resto de condados. Barcelona no dominaba todos los territorios que hoy son catalanes, como bien dices, en cambio sí dominaba territorios que hoy son de Francia (la Catalunya nord). También a la inversa, cuando se establece la unión dinástica el Reino de Aragón ocupaba de hecho un territorio más pequeño que el catalán. La Corona castellana había llegado hasta Zaragoza. Fue gracias a Ramon Berenguer que pacta con Castilla que recupera esa zona pasa al Reino de Aragón.
Aquí te has liado liado un poco...
En los libros de texto dudo que ponga nada parecido. La Guerra de Sucesión, que supongo que es a lo que te refieres, nadie niega que fue el conflicto de alcance europeo de dos pretendientes al trono, el archiduque Carlos y Felipe V. No es cierto que en Catalunya se explique como una guerra por la independencia. Lo que sí es cierto es que para Catalunya la apuesta por el archiduque Carlos tuvo, además de intereses comerciales que sí quieres explico, una razón de defensa de las instituciones de gobierno catalanas. Y la victoria borbónica marcará la pérdida de estas instituciones y leyes catalanas, la Corona hipánica pasará a convertirse en un Estado centralista. Entre estas medidas centralizadoras está una serie de leyes que imponían el castellano en detrimento del catalán. Realmente es a partir de Felipe V y el proceso que se incia con él cuando podemos empezar a hablar de España como Estado y no como la confederación de varias coronas y reinos que es lo que existía desde los Reyes Católicos.
En Catalunya se luchó por defender los intereses catalanes dentro de una idea de España, no desde una visión independentista. Eso está claro y nunca he leído ningún libro que ponga lo contrario. Y fue una lucha suicida porque el archiduque nos dejó en la estacada, pero valiente y decidida por un modelo de Estado. El asedio de Barcelona fue durísimo, se lanzaron 30.000 bombas, teniendo en cuenta la población (35.000 habitantes) de Barcelona casi una bomba por ciudadano. Recordemos que Voltaire impresionado por este episodio de resistencia escribió que "Cataluña puede prescindir del universo entero y sus vecinos no pueden prescindir de ella".
Es esa lucha por las instituciones propias lo que se conmemora en la Diada, no una supuesta lucha por la independencia, como dicen muchos en España.
Aquí mezclas dos cuestiones. Una es que evidentemente que hubo catalanes e importantes prohombres de nuestra sociedad civil que ayudaron al Alzamiento, como Francesc Cambó, que era catalanista y conservador, o simplemente fueron partidarios del Régimen. Por ejemplo, Josep Pla que trabajó de espía para el Régimen, aunque siempre he creído que era una tapadera para pasear por el puerto y no dar un palo al agua. Un tipo con us facilidad de palabra no le costaría mucho inventarse informes.
También te digo que una parte de los que apoyaron el Alzamiento luego se sintieron engañados, defraudados por lo que ocurrió. Como sabrás dentro de los sublevados había diferentes ideas que el mismo franquismo se encargó de ir "depurando".
Partiendo de que eso es cierto, no olvidemos tampoco que el franquismo fue tremendamente hostil contra la cultura y lengua catalanas (vascas y gallegas), porque en las paranoias del Régimen se tomaban como una amenaza. Recordemos que el incidente de Unamuno con Millán Astray en Salamanca, según se cuenta, vino porque el militar dijo que Euskadi y Catalunya eran los cánceres de España, visión tan reaccionaria que el propio Unamuno (nacionalista español) salió en defensa de estos territorios y acabó con aquello de “venceréis, pero no convenceréis”.
Así que cuando se dice que en todas partes se sufrió la represión del Régimen es cierto, pero no es menos cierto que en los territorios con lengua y cultura diferentes tuvo un componente singular más y se vivió con especial sensibilidad, por razones obvias.
(a partir de 01:55)
Sí, muchos no saben por qué el Día de la Hispanidad es el 12 de octubre.
¿En que se manipula la historia?, en todo desde haciendo ver que la Marca Hispánica tenía algo que ver con una entidad política llamada Cataluña aunque coincidió en una parte geograficamente con ella,sostener que Cataluña fué alguna vez una entidad independiente en la edad media, aunque es cierto que algunos condados catalanes lo fueron bajo el vasallaje de los Condes de Barcelona desde Borrell II a Ramón Berenguer IV unos 130 años pero no como entidad nacional y no todos los condados geográficos de la cataluña actual,
No creo que ningún historiador serio actual hable de que en los tiempos de la Marca Hispánica los catalanes tenían la conciencia nacional de formar parte de Catalunya (ni de España).
Lo que sí ocurre es que ese periodo es cuando se comienza a articular lo que después será Catalunya de una manera más o menos uniforme, alrededor de la hegemonia de la Casa Condal de Barcelona, y se empieza a tejer una estructura política común. Si esto no hubiera sido así no hubiera sido posible que el Reino de Aragón y el Condado de Barcelona (que dominaba a los demàs) hubieran formado la Corona de Aragón (de Aragón y Catalunya, como aparece en algunos textos). Es evidente que no solo el condado de Barcelona y el Reino de Aragón pasan a conformar la Corona, sin también el resto de condados. Barcelona no dominaba todos los territorios que hoy son catalanes, como bien dices, en cambio sí dominaba territorios que hoy son de Francia (la Catalunya nord). También a la inversa, cuando se establece la unión dinástica el Reino de Aragón ocupaba de hecho un territorio más pequeño que el catalán. La Corona castellana había llegado hasta Zaragoza. Fue gracias a Ramon Berenguer que pacta con Castilla que recupera esa zona pasa al Reino de Aragón.
pretender que la guerra civil Catalana fue una lucha contra la Corona de Aragón para independizarse cuando fue la lucha contra un Rey para poner a otro, en Aragón no en cataluña,
Aquí te has liado liado un poco...
En los libros de texto dudo que ponga nada parecido. La Guerra de Sucesión, que supongo que es a lo que te refieres, nadie niega que fue el conflicto de alcance europeo de dos pretendientes al trono, el archiduque Carlos y Felipe V. No es cierto que en Catalunya se explique como una guerra por la independencia. Lo que sí es cierto es que para Catalunya la apuesta por el archiduque Carlos tuvo, además de intereses comerciales que sí quieres explico, una razón de defensa de las instituciones de gobierno catalanas. Y la victoria borbónica marcará la pérdida de estas instituciones y leyes catalanas, la Corona hipánica pasará a convertirse en un Estado centralista. Entre estas medidas centralizadoras está una serie de leyes que imponían el castellano en detrimento del catalán. Realmente es a partir de Felipe V y el proceso que se incia con él cuando podemos empezar a hablar de España como Estado y no como la confederación de varias coronas y reinos que es lo que existía desde los Reyes Católicos.En Catalunya se luchó por defender los intereses catalanes dentro de una idea de España, no desde una visión independentista. Eso está claro y nunca he leído ningún libro que ponga lo contrario. Y fue una lucha suicida porque el archiduque nos dejó en la estacada, pero valiente y decidida por un modelo de Estado. El asedio de Barcelona fue durísimo, se lanzaron 30.000 bombas, teniendo en cuenta la población (35.000 habitantes) de Barcelona casi una bomba por ciudadano. Recordemos que Voltaire impresionado por este episodio de resistencia escribió que "Cataluña puede prescindir del universo entero y sus vecinos no pueden prescindir de ella".
Es esa lucha por las instituciones propias lo que se conmemora en la Diada, no una supuesta lucha por la independencia, como dicen muchos en España.
pretender que Castilla ha invadido alguna vez cataluña, cuando fue una unión de mutuo acuerdo e intentar esconder el colaboracionismo de gran parte de la sociedad catalana al movimiento franquista, los apoyaron exactamente las mismas bases sociales que los apoyaron en el resto de España, la burguesía, la derecha, los católicos y los propietarios de tierras, querer hacer creer que el franquismo sólo existía en la península donde todo el mundo era colavoracionista y nadie sufrió la represión y fue controlado, mientras con la perifería se ensañaba ya que era un sitio hostíl para ellos, en fin......, unas cuantas perlas históricas.
Aquí mezclas dos cuestiones. Una es que evidentemente que hubo catalanes e importantes prohombres de nuestra sociedad civil que ayudaron al Alzamiento, como Francesc Cambó, que era catalanista y conservador, o simplemente fueron partidarios del Régimen. Por ejemplo, Josep Pla que trabajó de espía para el Régimen, aunque siempre he creído que era una tapadera para pasear por el puerto y no dar un palo al agua. Un tipo con us facilidad de palabra no le costaría mucho inventarse informes.
También te digo que una parte de los que apoyaron el Alzamiento luego se sintieron engañados, defraudados por lo que ocurrió. Como sabrás dentro de los sublevados había diferentes ideas que el mismo franquismo se encargó de ir "depurando".
Partiendo de que eso es cierto, no olvidemos tampoco que el franquismo fue tremendamente hostil contra la cultura y lengua catalanas (vascas y gallegas), porque en las paranoias del Régimen se tomaban como una amenaza. Recordemos que el incidente de Unamuno con Millán Astray en Salamanca, según se cuenta, vino porque el militar dijo que Euskadi y Catalunya eran los cánceres de España, visión tan reaccionaria que el propio Unamuno (nacionalista español) salió en defensa de estos territorios y acabó con aquello de “venceréis, pero no convenceréis”.
Así que cuando se dice que en todas partes se sufrió la represión del Régimen es cierto, pero no es menos cierto que en los territorios con lengua y cultura diferentes tuvo un componente singular más y se vivió con especial sensibilidad, por razones obvias.
alex- Moderador
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jorobadoblanco escribió:¿Mas?, inteligente e hilarante pregunta asociando el apellido de Arturo con la preposición española Más, por eso la pongo sin acento, que ocurrente soy.
"Más" no es una preposición, sino un adverbio.
En cuanto al apellido Mas, por si alguien no lo sabe, en catalán "un mas" es una casa de campesino, igual que "masia".
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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No me refiero a la guerra de secesión y tienes razón más es un advervio perdón, sólo juego ocurrentemente con el parecido entre Más y Mas no con su significado.alex escribió:A ver, jorobadoblanco, no hay que confundir lo que se enseña en las aulas con el poco nivel de historia que tiene la gente en general, cosa que sucede en toda España. O, si no, basta ver esos programas en que preguntan por la calle sobre cuestiones históricas.
(a partir de 01:55)
Sí, muchos no saben por qué el Día de la Hispanidad es el 12 de octubre.
¿En que se manipula la historia?, en todo desde haciendo ver que la Marca Hispánica tenía algo que ver con una entidad política llamada Cataluña aunque coincidió en una parte geograficamente con ella,sostener que Cataluña fué alguna vez una entidad independiente en la edad media, aunque es cierto que algunos condados catalanes lo fueron bajo el vasallaje de los Condes de Barcelona desde Borrell II a Ramón Berenguer IV unos 130 años pero no como entidad nacional y no todos los condados geográficos de la cataluña actual,
No creo que ningún historiador serio actual hable de que en los tiempos de la Marca Hispánica los catalanes tenían la conciencia nacional de formar parte de Catalunya (ni de España).
Lo que sí ocurre es que ese periodo es cuando se comienza a articular lo que después será Catalunya de una manera más o menos uniforme, alrededor de la hegemonia de la Casa Condal de Barcelona, y se empieza a tejer una estructura política común. Si esto no hubiera sido así no hubiera sido posible que el Reino de Aragón y el Condado de Barcelona (que dominaba a los demàs) hubieran formado la Corona de Aragón (de Aragón y Catalunya, como aparece en algunos textos). Es evidente que no solo el condado de Barcelona y el Reino de Aragón pasan a conformar la Corona, sin también el resto de condados. Barcelona no dominaba todos los territorios que hoy son catalanes, como bien dices, en cambio sí dominaba territorios que hoy son de Francia (la Catalunya nord). También a la inversa, cuando se establece la unión dinástica el Reino de Aragón ocupaba de hecho un territorio más pequeño que el catalán. La Corona castellana había llegado hasta Zaragoza. Fue gracias a Ramon Berenguer que pacta con Castilla que recupera esa zona pasa al Reino de Aragón.
pretender que la guerra civil Catalana fue una lucha contra la Corona de Aragón para independizarse cuando fue la lucha contra un Rey para poner a otro, en Aragón no en cataluña,
Aquí te has liado liado un poco...
En Catalunya se luchó por defender los intereses catalanes dentro de una idea de España, no desde una visión independentista. Eso está claro y nunca he leído ningún libro que ponga lo contrario. Y fue una lucha suicida porque el archiduque nos dejó en la estacada, pero valiente y decidida por un modelo de Estado. El asedio de Barcelona fue durísimo, se lanzaron 30.000 bombas, teniendo en cuenta la población (35.000 habitantes) de Barcelona casi una bomba por ciudadano. Recordemos que Voltaire impresionado por este episodio de resistencia escribió que "Cataluña puede prescindir del universo entero y sus vecinos no pueden prescindir de ella".
Es esa lucha por las instituciones propias lo que se conmemora en la Diada, no una supuesta lucha por la independencia, como dicen muchos en España.
pretender que Castilla ha invadido alguna vez cataluña, cuando fue una unión de mutuo acuerdo e intentar esconder el colaboracionismo de gran parte de la sociedad catalana al movimiento franquista, los apoyaron exactamente las mismas bases sociales que los apoyaron en el resto de España, la burguesía, la derecha, los católicos y los propietarios de tierras, querer hacer creer que el franquismo sólo existía en la península donde todo el mundo era colavoracionista y nadie sufrió la represión y fue controlado, mientras con la perifería se ensañaba ya que era un sitio hostíl para ellos, en fin......, unas cuantas perlas históricas.
Aquí mezclas dos cuestiones. Una es que evidentemente que hubo catalanes e importantes prohombres de nuestra sociedad civil que ayudaron al Alzamiento, como Francesc Cambó, que era catalanista y conservador, o simplemente fueron partidarios del Régimen. Por ejemplo, Josep Pla que trabajó de espía para el Régimen, aunque siempre he creído que era una tapadera para pasear por el puerto y no dar un palo al agua. Un tipo con us facilidad de palabra no le costaría mucho inventarse informes.
También te digo que una parte de los que apoyaron el Alzamiento luego se sintieron engañados, defraudados por lo que ocurrió. Como sabrás dentro de los sublevados había diferentes ideas que el mismo franquismo se encargó de ir "depurando".
Partiendo de que eso es cierto, no olvidemos tampoco que el franquismo fue tremendamente hostil contra la cultura y lengua catalanas (vascas y gallegas), porque en las paranoias del Régimen se tomaban como una amenaza. Recordemos que el incidente de Unamuno con Millán Astray en Salamanca, según se cuenta, vino porque el militar dijo que Euskadi y Catalunya eran los cánceres de España, visión tan reaccionaria que el propio Unamuno (nacionalista español) salió en defensa de estos territorios y acabó con aquello de “venceréis, pero no convenceréis”.
Así que cuando se dice que en todas partes se sufrió la represión del Régimen es cierto, pero no es menos cierto que en los territorios con lengua y cultura diferentes tuvo un componente singular más y se vivió con especial sensibilidad, por razones obvias.
fuentescercanas- Moderador
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Tiene gracia, porque si no fuera por cristobal colon igual seguian saltando de rama en rama.alex escribió:
lo de la religion si es verdad, les llevamos la peor de todas las plagas. La iglesia cristiana
Anima Blaugrana- Campeón del mundo
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blackmores- Jugador revelación
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Bueno, hoy se ve que hay una manifestación (Espanyolista) en Pl.Catalunya, he pasado hace un rato i había 20 personas. Aún faltan para los 5millones de personas que no fueron a la manifestación por la independencia.
SUPERHIPERBARÇA- Campeón del mundo
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blackmores escribió:Bueno, hoy se ve que hay una manifestación (Espanyolista) en Pl.Catalunya, he pasado hace un rato i había 20 personas. Aún faltan para los 5millones de personas que no fueron a la manifestación por la independencia.
Supongo que Rajoy hará la resta como hizo con la otra para contar la población silenciosa que está en el otro bando no?
7 millones- esos 30 autocares previstos...sí, unos 6 millones y pico muy largos que no se sienten españoles. Supongo que lo dirá en rueda de prensa
blackmores- Jugador revelación
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SUPERHIPERBARÇA escribió:blackmores escribió:Bueno, hoy se ve que hay una manifestación (Espanyolista) en Pl.Catalunya, he pasado hace un rato i había 20 personas. Aún faltan para los 5millones de personas que no fueron a la manifestación por la independencia.
Supongo que Rajoy hará la resta como hizo con la otra para contar la población silenciosa que está en el otro bando no?
7 millones- esos 30 autocares previstos...sí, unos 6 millones y pico muy largos que no se sienten españoles. Supongo que lo dirá en rueda de prensa
Pero cuantos catalanes hay en este mundo?! 6,5 o 7,5millones? Demasiados.
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/10/catalunya/1347306983_704572.html
SHB te han timado, o mira a ver si al final te confundiste de sitio.
SHB te han timado, o mira a ver si al final te confundiste de sitio.
SUPERHIPERBARÇA- Campeón del mundo
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jorobadoblanco escribió:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/10/catalunya/1347306983_704572.html
SHB te han timado, o mira a ver si al final te confundiste de sitio.
No hace falta que pongas tus mentiras en más de un hilo. Los autobuses no eran gratuitos. Mientes!!! Yo lo viví, tu no.
http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/3-politica/17-politica/570865-figueres-i-girona-lloguen-un-tren-per-convertir-la-diada-en-un-clam-nacional.html
Aquí pone los precios. No mientas!!
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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Si te metes en la página de RENFE y quieres comprar un billete Figueras-Barcelona te cuesta 10;50 para mayores y niños Ida y otros 10,50 vuelta si has acabado el parvulario te darás cuenta que eso suman 20 euros, no diez euros ida y vuelta, ¿Donde están los otros Diez quien los ha puesto? de nuestro dinero por que esas asociaciones están subvencionadas, has ido casi de gorra y sin agradecerselo a los Españoles que hemos aportado, da las gracias y ya está.SUPERHIPERBARÇA escribió:jorobadoblanco escribió:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/10/catalunya/1347306983_704572.html
SHB te han timado, o mira a ver si al final te confundiste de sitio.
No hace falta que pongas tus mentiras en más de un hilo. Los autobuses no eran gratuitos. Mientes!!! Yo lo viví, tu no.
http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/3-politica/17-politica/570865-figueres-i-girona-lloguen-un-tren-per-convertir-la-diada-en-un-clam-nacional.html
Aquí pone los precios. No mientas!!
alex- Moderador
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jorobadoblanco escribió:Si te metes en la página de RENFE y quieres comprar un billete Figueras-Barcelona te cuesta 10;50 para mayores y niños Ida y otros 10,50 vuelta si has acabado el parvulario te darás cuenta que eso suman 20 euros, no diez euros ida y vuelta, ¿Donde están los otros Diez quien los ha puesto? de nuestro dinero por que esas asociaciones están subvencionadas, has ido casi de gorra y sin agradecerselo a los Españoles que hemos aportado, da las gracias y ya está.SUPERHIPERBARÇA escribió:jorobadoblanco escribió:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/10/catalunya/1347306983_704572.html
SHB te han timado, o mira a ver si al final te confundiste de sitio.
No hace falta que pongas tus mentiras en más de un hilo. Los autobuses no eran gratuitos. Mientes!!! Yo lo viví, tu no.
http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/3-politica/17-politica/570865-figueres-i-girona-lloguen-un-tren-per-convertir-la-diada-en-un-clam-nacional.html
Aquí pone los precios. No mientas!!
Pero los estás llenando... Que RENFE ponga un precio habitual de 10+10€ se debe también a poder rentabilizar la línea en los viajes en que no se llenen. En cambio, en el 11S el éxito es seguro.
No es ninguna tontería, lo que se recaudó en transportes en Catalunya debió ser un pico importante con toda la gente que se desplazó.
Thalandor- Pichichi
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jorobadoblanco escribió:Si te metes en la página de RENFE y quieres comprar un billete Figueras-Barcelona te cuesta 10;50 para mayores y niños Ida y otros 10,50 vuelta si has acabado el parvulario te darás cuenta que eso suman 20 euros, no diez euros ida y vuelta, ¿Donde están los otros Diez quien los ha puesto? de nuestro dinero por que esas asociaciones están subvencionadas, has ido casi de gorra y sin agradecerselo a los Españoles que hemos aportado, da las gracias y ya está.SUPERHIPERBARÇA escribió:jorobadoblanco escribió:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/10/catalunya/1347306983_704572.html
SHB te han timado, o mira a ver si al final te confundiste de sitio.
No hace falta que pongas tus mentiras en más de un hilo. Los autobuses no eran gratuitos. Mientes!!! Yo lo viví, tu no.
http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/3-politica/17-politica/570865-figueres-i-girona-lloguen-un-tren-per-convertir-la-diada-en-un-clam-nacional.html
Aquí pone los precios. No mientas!!
Gran nivel tiene el niño, alquilar un autobús Reus-Barcelona ida/vuelta de 63 plazas cuesta 495 euros, si lo dividimos, nos da a 7.8 € por persona, lo se porque he tenido que hacerlo por otros motivos. Ahora nos vamos a renfe, precio billete Reus-Barcelona 17.40 € en total ida y vuelta por separado, al comprar el billete de ida/vuelta a la vez sale sobre unos 14-15 euros.
Así que la próxima vez informate mejor sobre estas cosas, da las gracias de que un catalán te haya enseñado una cosa hoy, y ya está
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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Si te lo compras por RENFE te sale eso la página es nacional y está ahí para el que quiera comprar un billete, de todas formas aunque sean 15 hemos pagado cinco a los adultos y diez a los niños como SHB el árticulo habla de Figueras no de Reus, eso de estar acostumbrado a ir de gorra es lo que tiene que las cuentas no salen.
Última edición por jorobadoblanco el Sáb Oct 13, 2012 9:37 am, editado 1 vez
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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Cuando tienes un éxito seguro ganas más si los pones a veinte que a diez matemáticas básicas, ergo cuando hay que ayudar es por algo, por lo menos dad las gracias.alex escribió:jorobadoblanco escribió:Si te metes en la página de RENFE y quieres comprar un billete Figueras-Barcelona te cuesta 10;50 para mayores y niños Ida y otros 10,50 vuelta si has acabado el parvulario te darás cuenta que eso suman 20 euros, no diez euros ida y vuelta, ¿Donde están los otros Diez quien los ha puesto? de nuestro dinero por que esas asociaciones están subvencionadas, has ido casi de gorra y sin agradecerselo a los Españoles que hemos aportado, da las gracias y ya está.SUPERHIPERBARÇA escribió:jorobadoblanco escribió:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/10/catalunya/1347306983_704572.html
SHB te han timado, o mira a ver si al final te confundiste de sitio.
No hace falta que pongas tus mentiras en más de un hilo. Los autobuses no eran gratuitos. Mientes!!! Yo lo viví, tu no.
http://www.elpuntavui.cat/noticia/article/3-politica/17-politica/570865-figueres-i-girona-lloguen-un-tren-per-convertir-la-diada-en-un-clam-nacional.html
Aquí pone los precios. No mientas!!
Pero los estás llenando... Que RENFE ponga un precio habitual de 10+10€ se debe también a poder rentabilizar la línea en los viajes en que no se llenen. En cambio, en el 11S el éxito es seguro.
No es ninguna tontería, lo que se recaudó en transportes en Catalunya debió ser un pico importante con toda la gente que se desplazó.
Thalandor- Pichichi
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es decir, te demuestro que alquilar un autobus de Reus-Barcelona te salé a menos de la mitad del precio del billete por persona (cuyo ejemplo no sería una locura extrapolarlo a un autobus Figueres-Barcelona), y tu respuesta sigue siendo la misma, recuerdame una cosa...somos los catalanes los que tenemos el cerebro lavado?
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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Hablamos de un tren y se ha subvencionado, no de un autobús ese caso habrá que estudiarlo.
Cani1710- Campeón del mundo
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Anima Blaugrana- Campeón del mundo
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Dani1710 escribió:
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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¿Esos no son catalanes?, Como decís vosotros Cataluña no es excluyente, es conciliadora, por eso nos reímos de los que se alejan de la verdad oficial.
La verdad es que a mi me ha sorprendido que vayan más de 20 o 30 por el tema que ya hemos visto arriba de la presión social y tal, si tienes en cuenta que aquí en España ya hay exiliados políticos como Albert Boadella por ejemplo NOHASEFALTADESIRNADAMÁS, doy las gracias a Nazionalistas como Ánima por mostrarnos la realidad y no le deis más vueltas diciendo que en todos sitios cuecen habas por que cada cual es como es y como queda demostrado siempre ha habido clases.
La verdad es que a mi me ha sorprendido que vayan más de 20 o 30 por el tema que ya hemos visto arriba de la presión social y tal, si tienes en cuenta que aquí en España ya hay exiliados políticos como Albert Boadella por ejemplo NOHASEFALTADESIRNADAMÁS, doy las gracias a Nazionalistas como Ánima por mostrarnos la realidad y no le deis más vueltas diciendo que en todos sitios cuecen habas por que cada cual es como es y como queda demostrado siempre ha habido clases.
Anima Blaugrana- Campeón del mundo
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jorobadoblanco escribió: ¿Esos no son catalanes?, Como decís vosotros Cataluña no es excluyente, es conciliadora, por eso nos reímos de los que se alejan de la verdad oficial.
La verdad es que a mi me ha sorprendido que vayan más de 20 o 30 por el tema que ya hemos visto arriba de la presión social y tal, si tienes en cuenta que aquí en España ya hay exiliados políticos como Albert Boadella por ejemplo NOHASEFALTADESIRNADAMÁS, doy las gracias a Nazionalistas como Ánima por mostrarnos la realidad y no le deis más vueltas diciendo que en todos sitios cuecen habas por que cada cual es como es y como queda demostrado siempre ha habido clases.
Bla.
Aparte de eso, yo no se cuantos de esos eran catalanes. Alguno seguro habria, para ir a buscar el pan o algo y debio pensarse que daban algo.
Por lo demas, cada uno es bien libre de pensar lo que le de la gana. Personalmente, he visto esa plaza mas llena cuando vienen los autobuses de ecuatorianos.
jorobadoblanco- Campeón del mundo
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Seguramente no había ninguno eran de atrezzo 
Anima Blaugrana- Campeón del mundo
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Hombre, de atrezzo no pero de la ESO tampoco habian muchos, eh.
Thalandor- Pichichi
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Anima Blaugrana escribió:Hombre, de atrezzo no pero de la ESO tampoco habian muchos, eh.
Ya te han llamado nazi? not bad no?