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    El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat

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    kiki_an
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    Diseñador Grafico : El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat  - Página 18 Dibujougnf

    El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat  - Página 18 Empty Re: El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat

    Mensaje por kiki_an Jue Sep 08, 2011 11:40 pm

    ariscito escribió:
    Aye escribió:
    ariscito escribió:el nacionalismo catalán consiste en "coger pasta a manos llenas con la excusa del catalán, nos lo repartimos y cuando nos pillan no pasa nada porque nos seguirán votando debido a su ideología nacionalista".

    saludos

    si, la perfecta definición de catalunya tiene un déficit de media oficial reconocido de un 9% con España.

    Bravo, otra gran argumentación de ariscito's economist.


    A eso le llama ser la puta y poner la cama. Asco

    PD: en Alemania, por ley, ninguna región puede tener más de un 4% de déficit



    fuentes?? links?? argumentos?? acusas de lo que haces, por cierto, ni sabes que significa el PD que has puesto.



    saludos



    saludos
    búscate tú los links que digan lo contrario, catalunya paga tiene un déficit PERMANENTE y ANUAL del 9% (tirando por lo bajo), según un estudio de 2001 esto supone que cada catalán paga 1.100 euros aprox. que no vuelven (de media claro), casi nada...

    en ninguna otra región de Europa, rica o pobre, ha habido una región que haya tenido un déficit tan alto ni tan seguido durante tantos años, y los déficits más altos, puntuales, que podemos encontrar en europa rondan el 5%
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    El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat  - Página 18 Empty Re: El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat

    Mensaje por Aye Vie Sep 09, 2011 9:46 am

    ariscito escribió:
    Aye escribió:
    ariscito escribió:el nacionalismo catalán consiste en "coger pasta a manos llenas con la excusa del catalán, nos lo repartimos y cuando nos pillan no pasa nada porque nos seguirán votando debido a su ideología nacionalista".

    saludos

    si, la perfecta definición de catalunya tiene un déficit de media oficial reconocido de un 9% con España.

    Bravo, otra gran argumentación de ariscito's economist.


    A eso le llama ser la puta y poner la cama. Asco

    PD: en Alemania, por ley, ninguna región puede tener más de un 4% de déficit



    fuentes?? links?? argumentos?? acusas de lo que haces, por cierto, ni sabes que significa el PD que has puesto.



    saludos



    saludos

    Mecagon la puta gañan de las pelotas...

    El Estado cifra el déficit fiscal catalán en el 8,7% frente al 9,8% que preveía el Govern

    Y lo del PD ....serás gañan... En el estado federado aleman, cada lander tiene su política económica y está fijado por ley que el deficit fisical que pueda tener cualquier Lander respecto al gobierno, es un 4%

    Joder, que eres un gañan...

    por cierto...saludos
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    El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat  - Página 18 Empty Re: El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat

    Mensaje por Aye Vie Sep 09, 2011 9:55 am

    jorobadoblanco escribió: ¿Te apoyas en un referendum,donde no hay censo,no hay legalidad que dura más de dos años para decir que el independentismo goza de buena salud y donde votan hasta niños de tres años cool cool cool , una manifestación donde tuviste la impresión de que la mayoría de la gente era independentista cool cool cool y estudios Europeos sin citar fuentes cool cool cool cool, me has impresionado una vez más amigo, ¿has consultado también a la bruja Lola y a Octavio Aceves?, a lo mejor bien pagados te dicen que son el ochenta por ciento.
    Ahora viene mi pregunta, ¿si sois tantos,yo también me alegro, que haceis aquí?.
    Que fácil es ser nacionalista Catalán cool cool cool


    Otro gañan que aprenderá algo hoy

    Se triplica la opción independentista entre los catalanes en diez años
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    El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat  - Página 18 Empty Re: El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat

    Mensaje por Fingol Vie Sep 09, 2011 9:59 am

    Aye escribió:
    ariscito escribió:
    Aye escribió:
    ariscito escribió:el nacionalismo catalán consiste en "coger pasta a manos llenas con la excusa del catalán, nos lo repartimos y cuando nos pillan no pasa nada porque nos seguirán votando debido a su ideología nacionalista".

    saludos

    si, la perfecta definición de catalunya tiene un déficit de media oficial reconocido de un 9% con España.

    Bravo, otra gran argumentación de ariscito's economist.


    A eso le llama ser la puta y poner la cama. Asco

    PD: en Alemania, por ley, ninguna región puede tener más de un 4% de déficit



    fuentes?? links?? argumentos?? acusas de lo que haces, por cierto, ni sabes que significa el PD que has puesto.



    saludos



    saludos

    Mecagon la puta gañan de las pelotas...

    El Estado cifra el déficit fiscal catalán en el 8,7% frente al 9,8% que preveía el Govern

    Y lo del PD ....serás gañan... En el estado federado aleman, cada lander tiene su política económica y está fijado por ley que el deficit fisical que pueda tener cualquier Lander respecto al gobierno, es un 4%

    Joder, que eres un gañan...

    por cierto...saludos



    De todas formas vais a la par con Madrid.

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    El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat  - Página 18 Empty Re: El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat

    Mensaje por Aye Vie Sep 09, 2011 10:03 am

    Fingol escribió:
    Aye escribió:
    ariscito escribió:
    Aye escribió:
    ariscito escribió:el nacionalismo catalán consiste en "coger pasta a manos llenas con la excusa del catalán, nos lo repartimos y cuando nos pillan no pasa nada porque nos seguirán votando debido a su ideología nacionalista".

    saludos

    si, la perfecta definición de catalunya tiene un déficit de media oficial reconocido de un 9% con España.

    Bravo, otra gran argumentación de ariscito's economist.


    A eso le llama ser la puta y poner la cama. Asco

    PD: en Alemania, por ley, ninguna región puede tener más de un 4% de déficit



    fuentes?? links?? argumentos?? acusas de lo que haces, por cierto, ni sabes que significa el PD que has puesto.



    saludos



    saludos

    Mecagon la puta gañan de las pelotas...

    El Estado cifra el déficit fiscal catalán en el 8,7% frente al 9,8% que preveía el Govern

    Y lo del PD ....serás gañan... En el estado federado aleman, cada lander tiene su política económica y está fijado por ley que el deficit fisical que pueda tener cualquier Lander respecto al gobierno, es un 4%

    Joder, que eres un gañan...

    por cierto...saludos



    De todas formas vais a la par con Madrid.


    es que afirmar una cosa no significa negar otra. También te digo que en Madrid no se contabiliza que toda la administración central está ahí, que muchas cedes centrales de empresas también estan allí...es muy dificil de contabilizar lo que es de Madrid y no es de madrid en Madrid.

    Pero seguro que tiene deficit si. Pero lo dicho, una cosa no tiene que negar la otra
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    Mensaje por Thalandor Vie Sep 09, 2011 10:16 am

    Aye escribió:
    Fingol escribió:
    Aye escribió:
    ariscito escribió:
    Aye escribió:
    ariscito escribió:el nacionalismo catalán consiste en "coger pasta a manos llenas con la excusa del catalán, nos lo repartimos y cuando nos pillan no pasa nada porque nos seguirán votando debido a su ideología nacionalista".

    saludos

    si, la perfecta definición de catalunya tiene un déficit de media oficial reconocido de un 9% con España.

    Bravo, otra gran argumentación de ariscito's economist.


    A eso le llama ser la puta y poner la cama. Asco

    PD: en Alemania, por ley, ninguna región puede tener más de un 4% de déficit


    Si no me equivoco, el caso mas flagrante, es el de baleares, seguido por madrid y despues cataluña, madrid como has dicho tu parte con ventaja, puesto que todas las 'ventajas' van a parar allí, pero vamos, esto son los datos puros.

    fuentes?? links?? argumentos?? acusas de lo que haces, por cierto, ni sabes que significa el PD que has puesto.



    saludos



    saludos

    Mecagon la puta gañan de las pelotas...

    El Estado cifra el déficit fiscal catalán en el 8,7% frente al 9,8% que preveía el Govern

    Y lo del PD ....serás gañan... En el estado federado aleman, cada lander tiene su política económica y está fijado por ley que el deficit fisical que pueda tener cualquier Lander respecto al gobierno, es un 4%

    Joder, que eres un gañan...

    por cierto...saludos



    De todas formas vais a la par con Madrid.


    es que afirmar una cosa no significa negar otra. También te digo que en Madrid no se contabiliza que toda la administración central está ahí, que muchas cedes centrales de empresas también estan allí...es muy dificil de contabilizar lo que es de Madrid y no es de madrid en Madrid.

    Pero seguro que tiene deficit si. Pero lo dicho, una cosa no tiene que negar la otra
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    Mensaje por Aye Sáb Sep 10, 2011 5:41 am

    El Sindicato de Estudiantes estatal avala la enseñanza en catalán

    La confederación estatal del Sindicato de Estudiantes ha rechazado este viernes el auto del Tribunal Superior de Justicia de Catalunya que obliga a que el castellano sea lengua vehicular junto al catalán y ha afirmado que es "absolutamente falso" que el castellano esté "perseguido" en esa comunidad.

    En una nota de prensa, el Sindicato de Estudiantes, que ha llamado a la movilización, ha negado que exista un conflicto lingüístico en esa comunidad autónoma y ha señalado que el actual modelo no ha supuesto "ninguna merma" en el aprendizaje del castellano.

    En este sentido, ha detallado que esto se demuestra en que en la última evaluación de los estudiantes de segundo de la ESO realizada por el Ministerio de Educación, para evaluar el conocimiento y control del castellano, los estudiantes catalanes, según este sindicato, consiguieron dos puntos por encima de la media estatal.

    "La aplicación del auto supondría la creación de una doble red educativa y segregar a los estudiantes según su idioma"
    , según los estudiantes, que han defendido "una única escuela pública en catalán". El rechazo al escrito del tribunal catalán no significa, ha aclarado el Sindicato de Estudiantes, su apoyo a CiU, que "actúa demagógicamente, movido por intereses empresariales y electorales". Además, ha criticado los recortes educativos anunciados por el Gobierno de Artur Mas.

    Por todo ello, los dirigentes sindicales, que "por el momento no han dado una respuesta a los recortes sociales a la altura de las circunstancias", deberían convocar con urgencia "un plan de lucha" en Cataluña, que "converja con un plan de lucha estatal".
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    Mensaje por Anima Blaugrana Sáb Sep 10, 2011 5:48 am

    Aye escribió:El Sindicato de Estudiantes estatal avala la enseñanza en catalán

    La confederación estatal del Sindicato de Estudiantes ha rechazado este viernes el auto del Tribunal Superior de Justicia de Catalunya que obliga a que el castellano sea lengua vehicular junto al catalán y ha afirmado que es "absolutamente falso" que el castellano esté "perseguido" en esa comunidad.

    En una nota de prensa, el Sindicato de Estudiantes, que ha llamado a la movilización, ha negado que exista un conflicto lingüístico en esa comunidad autónoma y ha señalado que el actual modelo no ha supuesto "ninguna merma" en el aprendizaje del castellano.

    En este sentido, ha detallado que esto se demuestra en que en la última evaluación de los estudiantes de segundo de la ESO realizada por el Ministerio de Educación, para evaluar el conocimiento y control del castellano, los estudiantes catalanes, según este sindicato, consiguieron dos puntos por encima de la media estatal.

    "La aplicación del auto supondría la creación de una doble red educativa y segregar a los estudiantes según su idioma"
    , según los estudiantes, que han defendido "una única escuela pública en catalán". El rechazo al escrito del tribunal catalán no significa, ha aclarado el Sindicato de Estudiantes, su apoyo a CiU, que "actúa demagógicamente, movido por intereses empresariales y electorales". Además, ha criticado los recortes educativos anunciados por el Gobierno de Artur Mas.

    Por todo ello, los dirigentes sindicales, que "por el momento no han dado una respuesta a los recortes sociales a la altura de las circunstancias", deberían convocar con urgencia "un plan de lucha" en Cataluña, que "converja con un plan de lucha estatal".

    No te mates, Aye. No merece la pena.
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    Mensaje por Aye Sáb Sep 10, 2011 5:53 am

    es lo que tiene tener tiempo libre...
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    Mensaje por Anima Blaugrana Sáb Sep 10, 2011 6:15 am

    Aye escribió:es lo que tiene tener tiempo libre...

    ....y una santa paciencia del copon. Aparte, no se como tienes la sangre fria de aguantar segun que cosas sin inmutarte un pelo.
    Mi admiracion. enly
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    Mensaje por Aye Sáb Sep 10, 2011 6:18 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Aye escribió:es lo que tiene tener tiempo libre...

    ....y una santa paciencia del copon. Aparte, no se como tienes la sangre fria de aguantar segun que cosas sin inmutarte un pelo.
    Mi admiracion. enly

    si fuera verbalmente ya me hubiese cagado en sus muertos cool
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    Mensaje por jorobadoblanco Sáb Sep 10, 2011 6:19 am

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    «La mayoría de los padres de Cataluña rechazan la inmersión»
    Francisco Caja, presidente de Convivencia Cívica Catalana, acusa a la Generalitat de descartar el bilingüismo por motivos políticos
    Alejandro Posilio MADRID / LA VOZ 9/9/2011
    (3 votos)
    Este profesor de Filosofía de la Universidad de Barcelona nació en La Rioja hace 62 años, pero lleva más de 40 en Barcelona. Habla catalán, además de gallego, porque su mujer es de Ferrol, y dirige la entidad que ha llevado a los tribunales el modelo de inmersión lingüística.

    -¿Por qué recurrieron el modelo lingüístico catalán?

    -El catalán es una lengua culta que debe conocer todo el mundo que viva aquí. Pero el Constitucional dijo en su sentencia que un modelo de bilingüismo integral, en el que ambas lenguas son vehiculares y se usan de manera equilibrada, es constitucional. Ante esto, hemos denunciado que la Ley de Política Lingüística impone la inmersión y que de las dos lenguas oficiales, solo el catalán sea lengua docente. El castellano tiene la condición de una mera asignatura que se imparte dos horas a la semana. En Cataluña, este sistema solo inmersiona a los castellanohablantes. Los catalanohablantes reciben la enseñanza en su lengua materna, pero los demás, no. Esto tiene consecuencias.


    -¿Cuáles?

    -La diferencia de resultados entre castellanohablantes y catalanohablantes. Los primeros se sitúan en la parte baja de la pirámide socioeconómica y cultural, el parámetro que utiliza PISA para sus informes sobre la evaluación de los rendimientos escolares. De tal manera, que el número de castellanohablantes que no han adquirido los conocimientos mínimos al final de primaria doblan en número a los catalanohablantes. Es decir, el riesgo al fracaso escolar para un castellanohablante en Cataluña es el doble de un catalanohablante.


    -¿Cuántas familias quieren que se aprenda en castellano?

    -Hay una encuesta encargada por La Caixa, en la que los padres mayoritariamente rechazan la inmersión lingüística y apuestan por un modelo bilingüe. Nosotros presentamos en el Parlamento 50.000 firmas, que recogimos en tres meses, de catalanes pidiendo que se aprobase una iniciativa legislativa popular por un modelo bilingüe.

    -¿Cómo es el modelo bilingüe?

    -El que emplea el catalán y el castellano para los mismos alumnos y en la misma clase, y todos reciben enseñanza en ambos idiomas con independencia de su lengua familiar, para que las aprendan ambas y las usen igualmente. Unas asignaturas se darían en un idioma, y otras, en otro. En Galicia tienen un modelo ejemplar, un tercio en castellano, otro en gallego y otro en inglés. Por eso, la negativa de la Generalitat a aceptar el bilingüismo es más por motivos políticos que pedagógicos.

    -¿Qué beneficios supone implantar su sistema?

    -Los niños en Cataluña son bilingües, pero no están bialfabetizados, porque tienen enormes dificultades en comprensión escrita y, sobre todo, en expresión escrita. En el 2003, cuando se realizó la última evaluación única para toda España, la prueba de lenguaje en castellano se hizo con el mismo dictado para todos los escolares. Los resultados fueron tan deprimentes y terribles para los niños catalanes, que a partir de ahí hacen una prueba en castellano distinta a la del resto de españoles. Aunque no hay posibilidades de comparar, ellos dicen que los niños catalanes saben tanto castellano como los de Salamanca. Pero en dos horas semanales no se puede alcanzar el mismo nivel que el que recibe 25 horas con el castellano como lengua vehicular.

    -¿Qué le parece la respuesta de la Generalitat?

    -Me quedo estupefacto. Si los ciudadanos no nos sometiéramos a la ley, no admitiríamos que nos gobernaran. Y, sin embargo, exhiben obscenamente su desprecio a los principios básicos del Estado de derecho invocando líneas rojas, como si fueran boinas rojas. Con esta postura, exhiben convicciones antidemocráticas que les hacen indignos del cargo que ocupan.

    -¿En su organización hay catalanohablantes?

    -Por supuesto. Los padres más activos en la reclamación del bilingüismo son los catalanohablantes de colegios de la zona alta de Barcelona, burguesía alta.

    francisco caja presidente de convivencia cívica catalana
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    CATALUÑA
    Un sondeo de ‘Abc’ apunta que el 81% de los catalanes prefieren el bilingüismo
    Un 40% de los entrevistados se muestran partidarios de que la mitad de las asignaturas de las escuelas públicas se impartan en catalán y la otra mitad en español (principalmente, votantes del PSC); un 37% preferiría una mayoría de asignaturas en catalán y alguna en castellano; un 4%, una mayoría en español y alguna en catalán; y un 15% considera que todas las asignaturas debería seguir siendo en catalán (principalmente, votantes de CiU).

    Redacción
    Viernes, 9 de septiembre de 2011 | 11:20
    Compartir Comentarios (16)
    Una encuesta realizada por la empresa DYM para Abc a 1.141 personas en noviembre pasado señala que los ciudadanos de Cataluña prefieren que, contrariamente a lo que ocurre ahora, en los colegios públicos se impartan asignaturas en las dos lenguas oficiales, esto es, en castellano y catalán.

    Este sondeo pondría en cuestión algunos de los argumentos esgrimidos por el Gobierno autonómico de Cataluña en su defensa del modelo de inmersión lingüística escolar obligatoria exclusivamente en catalán, como sería que favorece una supuesta cohesión social o que hay una práctica unanimidad de los agentes sociales y de la ciudadanía a la hora de apoyar dicho sistema.

    Solo el 15% avala la prohibición del español como lengua vehicular escolar

    Los resultados de la encuesta reflejan que un 40% de los entrevistados se muestran partidarios de que la mitad de las asignaturas se impartan en catalán y la otra mitad en español (principalmente, votantes del PSC); un 37% preferiría una mayoría de asignaturas en catalán y alguna en castellano; un 4%, una mayoría en español y alguna en catalán; y un 15% considera que todas las asignaturas debería seguir siendo en catalán (principalmente, votantes de CiU).

    El sondeo también recoge el rechazo a las sanciones lingüísticas a los comerciantes y a la Ley del Cine. El 68% se confiesa favorable a que las tiendas puedan elegir libremente la lengua de sus rótulos, sin que se les obligue a hacerlo, al menos, en catalán. Y el 73% considera que los cines también deben decidir el idioma de las películas que proyecten.
    Parece que el ochenta y uno por ciento de la población son más de veinte familias.
    Un saludo.
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    El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat  - Página 18 Empty Re: El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat

    Mensaje por Anima Blaugrana Sáb Sep 10, 2011 6:27 am

    jorobadoblanco escribió:Edición en galegoRssEdición Impresa: Servicios | Diario en PDF | Monográficos

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    «La mayoría de los padres de Cataluña rechazan la inmersión»
    Francisco Caja, presidente de Convivencia Cívica Catalana, acusa a la Generalitat de descartar el bilingüismo por motivos políticos
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    (3 votos)
    Este profesor de Filosofía de la Universidad de Barcelona nació en La Rioja hace 62 años, pero lleva más de 40 en Barcelona. Habla catalán, además de gallego, porque su mujer es de Ferrol, y dirige la entidad que ha llevado a los tribunales el modelo de inmersión lingüística.

    -¿Por qué recurrieron el modelo lingüístico catalán?

    -El catalán es una lengua culta que debe conocer todo el mundo que viva aquí. Pero el Constitucional dijo en su sentencia que un modelo de bilingüismo integral, en el que ambas lenguas son vehiculares y se usan de manera equilibrada, es constitucional. Ante esto, hemos denunciado que la Ley de Política Lingüística impone la inmersión y que de las dos lenguas oficiales, solo el catalán sea lengua docente. El castellano tiene la condición de una mera asignatura que se imparte dos horas a la semana. En Cataluña, este sistema solo inmersiona a los castellanohablantes. Los catalanohablantes reciben la enseñanza en su lengua materna, pero los demás, no. Esto tiene consecuencias.


    -¿Cuáles?

    -La diferencia de resultados entre castellanohablantes y catalanohablantes. Los primeros se sitúan en la parte baja de la pirámide socioeconómica y cultural, el parámetro que utiliza PISA para sus informes sobre la evaluación de los rendimientos escolares. De tal manera, que el número de castellanohablantes que no han adquirido los conocimientos mínimos al final de primaria doblan en número a los catalanohablantes. Es decir, el riesgo al fracaso escolar para un castellanohablante en Cataluña es el doble de un catalanohablante.


    -¿Cuántas familias quieren que se aprenda en castellano?

    -Hay una encuesta encargada por La Caixa, en la que los padres mayoritariamente rechazan la inmersión lingüística y apuestan por un modelo bilingüe. Nosotros presentamos en el Parlamento 50.000 firmas, que recogimos en tres meses, de catalanes pidiendo que se aprobase una iniciativa legislativa popular por un modelo bilingüe.

    -¿Cómo es el modelo bilingüe?

    -El que emplea el catalán y el castellano para los mismos alumnos y en la misma clase, y todos reciben enseñanza en ambos idiomas con independencia de su lengua familiar, para que las aprendan ambas y las usen igualmente. Unas asignaturas se darían en un idioma, y otras, en otro. En Galicia tienen un modelo ejemplar, un tercio en castellano, otro en gallego y otro en inglés. Por eso, la negativa de la Generalitat a aceptar el bilingüismo es más por motivos políticos que pedagógicos.

    -¿Qué beneficios supone implantar su sistema?

    -Los niños en Cataluña son bilingües, pero no están bialfabetizados, porque tienen enormes dificultades en comprensión escrita y, sobre todo, en expresión escrita. En el 2003, cuando se realizó la última evaluación única para toda España, la prueba de lenguaje en castellano se hizo con el mismo dictado para todos los escolares. Los resultados fueron tan deprimentes y terribles para los niños catalanes, que a partir de ahí hacen una prueba en castellano distinta a la del resto de españoles. Aunque no hay posibilidades de comparar, ellos dicen que los niños catalanes saben tanto castellano como los de Salamanca. Pero en dos horas semanales no se puede alcanzar el mismo nivel que el que recibe 25 horas con el castellano como lengua vehicular.

    -¿Qué le parece la respuesta de la Generalitat?

    -Me quedo estupefacto. Si los ciudadanos no nos sometiéramos a la ley, no admitiríamos que nos gobernaran. Y, sin embargo, exhiben obscenamente su desprecio a los principios básicos del Estado de derecho invocando líneas rojas, como si fueran boinas rojas. Con esta postura, exhiben convicciones antidemocráticas que les hacen indignos del cargo que ocupan.

    -¿En su organización hay catalanohablantes?

    -Por supuesto. Los padres más activos en la reclamación del bilingüismo son los catalanohablantes de colegios de la zona alta de Barcelona, burguesía alta.

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    Un sondeo de ‘Abc’ apunta que el 81% de los catalanes prefieren el bilingüismo
    Un 40% de los entrevistados se muestran partidarios de que la mitad de las asignaturas de las escuelas públicas se impartan en catalán y la otra mitad en español (principalmente, votantes del PSC); un 37% preferiría una mayoría de asignaturas en catalán y alguna en castellano; un 4%, una mayoría en español y alguna en catalán; y un 15% considera que todas las asignaturas debería seguir siendo en catalán (principalmente, votantes de CiU).

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    Viernes, 9 de septiembre de 2011 | 11:20
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    Una encuesta realizada por la empresa DYM para Abc a 1.141 personas en noviembre pasado señala que los ciudadanos de Cataluña prefieren que, contrariamente a lo que ocurre ahora, en los colegios públicos se impartan asignaturas en las dos lenguas oficiales, esto es, en castellano y catalán.

    Este sondeo pondría en cuestión algunos de los argumentos esgrimidos por el Gobierno autonómico de Cataluña en su defensa del modelo de inmersión lingüística escolar obligatoria exclusivamente en catalán, como sería que favorece una supuesta cohesión social o que hay una práctica unanimidad de los agentes sociales y de la ciudadanía a la hora de apoyar dicho sistema.

    Solo el 15% avala la prohibición del español como lengua vehicular escolar

    Los resultados de la encuesta reflejan que un 40% de los entrevistados se muestran partidarios de que la mitad de las asignaturas se impartan en catalán y la otra mitad en español (principalmente, votantes del PSC); un 37% preferiría una mayoría de asignaturas en catalán y alguna en castellano; un 4%, una mayoría en español y alguna en catalán; y un 15% considera que todas las asignaturas debería seguir siendo en catalán (principalmente, votantes de CiU).

    El sondeo también recoge el rechazo a las sanciones lingüísticas a los comerciantes y a la Ley del Cine. El 68% se confiesa favorable a que las tiendas puedan elegir libremente la lengua de sus rótulos, sin que se les obligue a hacerlo, al menos, en catalán. Y el 73% considera que los cines también deben decidir el idioma de las películas que proyecten.
    Parece que el ochenta y uno por ciento de la población son más de veinte familias.
    Un saludo.

    La Voz.
    ABC.
    Un pavo nacido en la Rioja.
    ....y para acabar, nada menos que Don Francisco Caja.



    No tiene perdida.
    Esto es lo que le mola a jorobadoblanco. Aye, no merece la pena en absoluto.
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    Mensaje por jorobadoblanco Sáb Sep 10, 2011 6:47 am

    La gente que nace en la Rioja tiene el mismo derecho a opinar que tú, por que paga los mismos impuestos que tú.
    Siento que no sea realizable tú sueño pseudonazindependentista en que todos los ciudadanos de un territorio piensan lo mismo que tú,sigue soñando es gratuito.
    Me encantan vuestros cuchicheos de nenita pero creo que que no serías capaz de cagarte en los muertos de nadie si te lo encontraras de frente, para eso hay que tener algo que dudo que tengas si te escudas en un foro para faltar el respeto a las personas.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Sáb Sep 10, 2011 9:39 am

    jorobadoblanco escribió: La gente que nace en la Rioja tiene el mismo derecho a opinar que tú, por que paga los mismos impuestos que tú.
    Siento que no sea realizable tú sueño pseudonazindependentista en que todos los ciudadanos de un territorio piensan lo mismo que tú,sigue soñando es gratuito.
    Me encantan vuestros cuchicheos de nenita pero creo que que no serías capaz de cagarte en los muertos de nadie si te lo encontraras de frente, para eso hay que tener algo que dudo que tengas si te escudas en un foro para faltar el respeto a las personas.

    Vaya, lo dice el de los tiros en la nuca....
    La gente de la Rioja tendra todo el derecho de opinar de lo que sucede en Rioja, a mi me la sopla. Lo dicho, si estan tan perseguidos, que los castellanos que viven aqui se rien en vuestra cara. Hoy mismo en el Mercabarna estos post eran la coña del dia, castellano que veia, castellano que se partia la caja.
    Publico

    Me sobra un huevo para tener los suficientes para dar con la mano plana en la granujienta cara de un pajillero novato. Tus aportes a este foro y lo que sale de mi culo tienen un parecido asombroso, casi gemelos en aspecto y olor. Me pregunto donde debias engendrarte para tal parecido.
    Pero de todas formas, gracias por existir, porque gente como tu dan sentido a la primera frase del parrafo que he escrito.
    Sin acritud, y por encima del hombro, mirada despectiva.

    Saludos.
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    Mensaje por jorobadoblanco Sáb Sep 10, 2011 11:50 pm

    Me pones la encuesta de publico, un diario que edita practicamente el gobierno ZP del extinto partido socialista y que tienen que regalar, ¿por qué no me mandas un link de la Farola o a Vuela pluma.
    La realidad para todo aquel que no sea un papagayo y compre la ideología al kilo y en rebajas, se la aprenda y la repita es que el 81% daría las clases en los dos idiomas pero equilibrando más el número de asignaturas, la mitad en uno y la mitad en otro y sólo un quince por ciento la dejaría como está, pero según tú es la mayoría por que el ochenta y cinco por ciento restantes, por filiaciones familiares, lugares de nacimiento, no tener en el carnet una filiación que demuestre antepasados catalanes en al menos tres grados o no haber visitado aún a la Virgen de Monserrat no tienen derecho a la opinión.
    Mira amigo esa comunidad es territorio Español entre otras cosas por que esa gran mayoría independentista que tú propagas y que sólo existe en tús sueños sólo os atreveis por lo que veo a poneros brabucones en el anonimato de un foro por que si no os repito ¿que haceis formando parte de la Nación Española?, si sois tantos salid a pedirlo, manifestaros, haced huelgas, no hace falta ponerse violento para nada, estoy seguro de que si haceis fuerza unidos y sois tantos conseguireis el Referendum que tantas personas estamos deseando que pase, de dentro y de fuera,como dice un refran tanta gloria lleveis como descanso dejais.
    Así que mientras sea territorio Español, el tribunal Supremo seguira entrando a dictar sentencias si un Español quiere dictar sentencia en territorio Español y no acepta la misma correa ideologica que tú le quieras imponer.
    Reflexiona sobre eso al lado de un adulto y preguntalé si esta bien hacerse el machito con alguien que no te va a ver nunca.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Sep 11, 2011 12:17 am

    jorobadoblanco escribió: Me pones la encuesta de publico, un diario que edita practicamente el gobierno ZP del extinto partido socialista y que tienen que regalar, ¿por qué no me mandas un link de la Farola o a Vuela pluma.
    La realidad para todo aquel que no sea un papagayo y compre la ideología al kilo y en rebajas, se la aprenda y la repita es que el 81% daría las clases en los dos idiomas pero equilibrando más el número de asignaturas, la mitad en uno y la mitad en otro y sólo un quince por ciento la dejaría como está, pero según tú es la mayoría por que el ochenta y cinco por ciento restantes, por filiaciones familiares, lugares de nacimiento, no tener en el carnet una filiación que demuestre antepasados catalanes en al menos tres grados o no haber visitado aún a la Virgen de Monserrat no tienen derecho a la opinión.
    Mira amigo esa comunidad es territorio Español entre otras cosas por que esa gran mayoría independentista que tú propagas y que sólo existe en tús sueños sólo os atreveis por lo que veo a poneros brabucones en el anonimato de un foro por que si no os repito ¿que haceis formando parte de la Nación Española?, si sois tantos salid a pedirlo, manifestaros, haced huelgas, no hace falta ponerse violento para nada, estoy seguro de que si haceis fuerza unidos y sois tantos conseguireis el Referendum que tantas personas estamos deseando que pase, de dentro y de fuera,como dice un refran tanta gloria lleveis como descanso dejais.
    Así que mientras sea territorio Español, el tribunal Supremo seguira entrando a dictar sentencias si un Español quiere dictar sentencia en territorio Español y no acepta la misma correa ideologica que tú le quieras imponer.
    Reflexiona sobre eso al lado de un adulto y preguntalé si esta bien hacerse el machito con alguien que no te va a ver nunca.

    Vamos, que tus fuentes son imparciales. cool

    Si nos propusieran un referendum legal valdria la pena. Quiza entonces te llevaras una sorpresa. Por el resto, te aseguro que he ido a las suficientes manifestaciones para tener la conciencia descansada. Y las que me quedan, sin duda.
    Y no quiero la independencia para librarme de gente como tu, que no castellanos, sino para librarme de un sistema que esta demostrado que no funciona. El resto, vendra dado. Y no quiero la independencia para hablar solo catalan, quiero la independencia para librarme del LASTRE que es España. Que no los españoles. Bueno, la mayoria...
    A mi me da igual lo que hable mi vecino, siempre y cuando muestre el respeto necesario para saber que si le hablo en catalan es porque es mi lengua. Y te aseguro al mil por cien que eso en Catalunya funciona de multiples maneras. Sea por educacion o por respeto, uno de los dos siempre cede. Normalmente el catalan. Dudo que lo creas, pero asi es. De ahi las risas de mis compañeros al ver semejante gilipollez. Ante gente como tu, lo unico que cederia es mi pie en tu boca.
    Aqui nadie culpa a nadie de hablar castellano. Se culpa a los que no quieren que se hable catalan, que es muyyyy distinto.
    Aye ya te ha dado suficientes zascas como para tumbar 3 veces las torres gemelas otra vez, asi que creo que es tarea imposible que comprendas algo que no sabes de lo que va. Porque no tienes ni puta idea.
    Sin duda, te gustaria que volvieran los tiempos de una, grande y libre, pero te aseguro que si es por Catalunya, la llevais clarita.
    Por cierto, no me hace falta que rebajes el tono. Yo no lo voy a hacer. No te tengo el mas minimo respeto, campeon, asi que mejor vuelves a los tiros en la nuca, que es mas tu estilo.
    Pseudonazi.....tontolhaba.
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    Mensaje por ariscito Dom Sep 11, 2011 12:33 am

    El 81 por ciento de los ciudadanos de Cataluña prefieren que en los colegios públicos se impartan asignaturas en catalán y castellano.

    La encuesta la publica ABC, como seguramente me diréis que como lo publica ABC es falso os pongo el link del instituto DYM: http://www.institutodym.es/quienes_somos/acerca-de/

    saludos
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    Mensaje por ariscito Dom Sep 11, 2011 12:38 am

    se me olvidaba hablar del déficit fiscal, que bonito es ser socialista verdad, ideas como quitar el dinero a los ricos para dárselo a los pobres, reparto de equitativo de la riqueza, etc,... pero a la hora de la verdad todo es una farsa, resulta que las comunidades ricas no quieren dar ni un euro a las pobres que están menos desarrolladas, que bonito es el socialismo verdad, es bonito hasta que nos tocan el bolsillo claro.

    PD: Madrid y Valencia aparecen también con déficit fiscal.

    saludos
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    Mensaje por jorobadoblanco Dom Sep 11, 2011 5:11 am

    no he rebajado el tono en ningún momento, por que tampoco lo he subido demasiado, dar con la palma abierta, poner un pie en la boca,que valiente pareces sentado en una silla detrás de una pantalla.Uuuuf que miedo,no sé por qué pero ya me olía que eras verdulera de un mercadillo.
    Bueno después de tús demostraciones de seni y tal sólo te voy a desear suerte en tu empresa demagogoindependentista, pero me consta que hasta vosotros sabeis que no la vais a ganar de momento y que vais a poder seguir sableando la caja general.
    te ha gustado mi palabro pseudonazindependentista,me alegro por que te define a la perfección por tú manía de querer igualar a la gente al pensamiento único, me alegro que lo hayas copiado, si necesitas más palabras para expresarte no hace falta que pienses me lo dices y ya pienso yo alguna por tí.
    Recuerda que yo en ningún momento he dicho nada en contra del Catalán como Lengua, ni sobre que se impartan clases en Catalán, sólo he defendido que si alguién quiere recibir educación en castellano dentro de España y eso hasta que no hagais algo diferente a hacer el gallito en un foro es España, debe recibirla.
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    Mensaje por Aye Dom Sep 11, 2011 5:32 am

    jorobadoblanco escribió:Edición en galegoRssEdición Impresa: Servicios | Diario en PDF | Monográficos

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    «La mayoría de los padres de Cataluña rechazan la inmersión»
    Francisco Caja, presidente de Convivencia Cívica Catalana, acusa a la Generalitat de descartar el bilingüismo por motivos políticos
    Alejandro Posilio MADRID / LA VOZ 9/9/2011
    (3 votos)
    Este profesor de Filosofía de la Universidad de Barcelona nació en La Rioja hace 62 años, pero lleva más de 40 en Barcelona. Habla catalán, además de gallego, porque su mujer es de Ferrol, y dirige la entidad que ha llevado a los tribunales el modelo de inmersión lingüística.

    -¿Por qué recurrieron el modelo lingüístico catalán?

    -El catalán es una lengua culta que debe conocer todo el mundo que viva aquí. Pero el Constitucional dijo en su sentencia que un modelo de bilingüismo integral, en el que ambas lenguas son vehiculares y se usan de manera equilibrada, es constitucional. Ante esto, hemos denunciado que la Ley de Política Lingüística impone la inmersión y que de las dos lenguas oficiales, solo el catalán sea lengua docente. El castellano tiene la condición de una mera asignatura que se imparte dos horas a la semana. En Cataluña, este sistema solo inmersiona a los castellanohablantes. Los catalanohablantes reciben la enseñanza en su lengua materna, pero los demás, no. Esto tiene consecuencias.


    -¿Cuáles?

    -La diferencia de resultados entre castellanohablantes y catalanohablantes. Los primeros se sitúan en la parte baja de la pirámide socioeconómica y cultural, el parámetro que utiliza PISA para sus informes sobre la evaluación de los rendimientos escolares. De tal manera, que el número de castellanohablantes que no han adquirido los conocimientos mínimos al final de primaria doblan en número a los catalanohablantes. Es decir, el riesgo al fracaso escolar para un castellanohablante en Cataluña es el doble de un catalanohablante.


    -¿Cuántas familias quieren que se aprenda en castellano?

    -Hay una encuesta encargada por La Caixa, en la que los padres mayoritariamente rechazan la inmersión lingüística y apuestan por un modelo bilingüe. Nosotros presentamos en el Parlamento 50.000 firmas, que recogimos en tres meses, de catalanes pidiendo que se aprobase una iniciativa legislativa popular por un modelo bilingüe.

    -¿Cómo es el modelo bilingüe?

    -El que emplea el catalán y el castellano para los mismos alumnos y en la misma clase, y todos reciben enseñanza en ambos idiomas con independencia de su lengua familiar, para que las aprendan ambas y las usen igualmente. Unas asignaturas se darían en un idioma, y otras, en otro. En Galicia tienen un modelo ejemplar, un tercio en castellano, otro en gallego y otro en inglés. Por eso, la negativa de la Generalitat a aceptar el bilingüismo es más por motivos políticos que pedagógicos.

    -¿Qué beneficios supone implantar su sistema?

    -Los niños en Cataluña son bilingües, pero no están bialfabetizados, porque tienen enormes dificultades en comprensión escrita y, sobre todo, en expresión escrita. En el 2003, cuando se realizó la última evaluación única para toda España, la prueba de lenguaje en castellano se hizo con el mismo dictado para todos los escolares. Los resultados fueron tan deprimentes y terribles para los niños catalanes, que a partir de ahí hacen una prueba en castellano distinta a la del resto de españoles. Aunque no hay posibilidades de comparar, ellos dicen que los niños catalanes saben tanto castellano como los de Salamanca. Pero en dos horas semanales no se puede alcanzar el mismo nivel que el que recibe 25 horas con el castellano como lengua vehicular.

    -¿Qué le parece la respuesta de la Generalitat?

    -Me quedo estupefacto. Si los ciudadanos no nos sometiéramos a la ley, no admitiríamos que nos gobernaran. Y, sin embargo, exhiben obscenamente su desprecio a los principios básicos del Estado de derecho invocando líneas rojas, como si fueran boinas rojas. Con esta postura, exhiben convicciones antidemocráticas que les hacen indignos del cargo que ocupan.

    -¿En su organización hay catalanohablantes?

    -Por supuesto. Los padres más activos en la reclamación del bilingüismo son los catalanohablantes de colegios de la zona alta de Barcelona, burguesía alta.

    francisco caja presidente de convivencia cívica catalana
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    Un sondeo de ‘Abc’ apunta que el 81% de los catalanes prefieren el bilingüismo
    Un 40% de los entrevistados se muestran partidarios de que la mitad de las asignaturas de las escuelas públicas se impartan en catalán y la otra mitad en español (principalmente, votantes del PSC); un 37% preferiría una mayoría de asignaturas en catalán y alguna en castellano; un 4%, una mayoría en español y alguna en catalán; y un 15% considera que todas las asignaturas debería seguir siendo en catalán (principalmente, votantes de CiU).

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    Viernes, 9 de septiembre de 2011 | 11:20
    Compartir Comentarios (16)
    Una encuesta realizada por la empresa DYM para Abc a 1.141 personas en noviembre pasado señala que los ciudadanos de Cataluña prefieren que, contrariamente a lo que ocurre ahora, en los colegios públicos se impartan asignaturas en las dos lenguas oficiales, esto es, en castellano y catalán.

    Este sondeo pondría en cuestión algunos de los argumentos esgrimidos por el Gobierno autonómico de Cataluña en su defensa del modelo de inmersión lingüística escolar obligatoria exclusivamente en catalán, como sería que favorece una supuesta cohesión social o que hay una práctica unanimidad de los agentes sociales y de la ciudadanía a la hora de apoyar dicho sistema.

    Solo el 15% avala la prohibición del español como lengua vehicular escolar

    Los resultados de la encuesta reflejan que un 40% de los entrevistados se muestran partidarios de que la mitad de las asignaturas se impartan en catalán y la otra mitad en español (principalmente, votantes del PSC); un 37% preferiría una mayoría de asignaturas en catalán y alguna en castellano; un 4%, una mayoría en español y alguna en catalán; y un 15% considera que todas las asignaturas debería seguir siendo en catalán (principalmente, votantes de CiU).

    El sondeo también recoge el rechazo a las sanciones lingüísticas a los comerciantes y a la Ley del Cine. El 68% se confiesa favorable a que las tiendas puedan elegir libremente la lengua de sus rótulos, sin que se les obligue a hacerlo, al menos, en catalán. Y el 73% considera que los cines también deben decidir el idioma de las películas que proyecten.
    Parece que el ochenta y uno por ciento de la población son más de veinte familias.
    Un saludo.

    cool cool

    Me parto tooodo el ojete. Me pones el link de un tio que basa, previo rodeos en la explicación porque de que el nacionalismo catalán basa su ideario en que tenemos una raza previa cool Un tio asiduo a intereconomia adalid de la igualdad, no solo en españa, sinó en sexualidad, libertad religosa. Con el amigo César Vidal que decia que los indignados estaban entrenados en campos terroristas de ETA !! cool Bravo chaval!! En fin, la raza catalana. Vaya tela.

    Ponme un link decente por favor. Yo te he puesto no sólo un link neutro sinó un link de una asociación ESTATAL que apoya de todas todas esa inmersión. Una asociación DEL AMBITO de la educación. Dice que estamos por detrás en castellano sin presentar ningún test de dato y al menos los que te pongo dicen que el último test de ESO estabamos 2 puntos por delante. El tio se pasa por el forro como está estructurado la sociedad y dice que la clase baja es castellanoparlante por culpa de la escuela...Muy Sr.caja. No será que los inmigrantes tienen que inmigrar en la mayoria de casos porque estan caninos y son los castellanoparlantes que ya son de clase baja? primero andaluces que no tenian como vivir en lso 60, ahora inmigrantes como suramericanos, que son de clase baja YA AL LLEGAR, no que el colegio les transforme...Familias desestructruadas...COmo no van estar mejor los autóctonos de por si? Brutal documento el puesto oiga...maaaaadre
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    Mensaje por Aye Dom Sep 11, 2011 5:37 am

    ariscito escribió:se me olvidaba hablar del déficit fiscal, que bonito es ser socialista verdad, ideas como quitar el dinero a los ricos para dárselo a los pobres, reparto de equitativo de la riqueza, etc,... pero a la hora de la verdad todo es una farsa, resulta que las comunidades ricas no quieren dar ni un euro a las pobres que están menos desarrolladas, que bonito es el socialismo verdad, es bonito hasta que nos tocan el bolsillo claro.

    PD: Madrid y Valencia aparecen también con déficit fiscal.

    saludos

    Que bonito es ser cazurrin. Tienes un nivel de economia brutal...HAMIGO mio, el deficit fiscal de una territorio rico a uno pobre, no es simple solidaridad, sinó que es positivo para ambos territorios porque si haces crecer los territorios de tu alrededor, estos consumen de tu región al estar tu más avanzado en según que campos y a la larga ganan las dos regiones en conjunto. O te piensas que lo de Alemania con Europa es altruismo cool ?

    Pero OBVIAMENTE, cuando el déficit es excesivo, hace que la comunidad que es locomotora, pierda demasiado el fuelle, no tiene las suficientes inversiones para poder renovar infrastructuras y menos para avanzar. Y luego no sólo salimos perdiendo nosotros (que en realidad es lo que me importa, si, soy un puto egoista) sinó que los vagones que són tirados por una locomotora que no tira, pues se paran también.

    Que socialismo ni que pollas demagogo de los cojones, capitalismo puro y duro.

    Ariscito, cuando quieras te doy alguna lección de economia que gente de ESO incluso sabe, madre mia...
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    Mensaje por jorobadoblanco Dom Sep 11, 2011 5:54 am

    Es la opinión de un ciudadano Catalán que paga sus impuestos allí, y que me cuentas de la encuesta hecha en cataluña en la que el 81% de la gente daría aproximadamente la mitad de las materias en Catalán y mitad en Castellano y en la que a sólo el 15% le gusta como está.
    ¿Tú link del sindicato perroflautil de estudiantes es objetivo? :? :? :?


    Última edición por jorobadoblanco el Dom Sep 11, 2011 7:34 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Aye Dom Sep 11, 2011 6:05 am

    jorobadoblanco escribió: Es la opinión de un ciudadano Catalán que paga sus impuestos allí, y que me cuentas de la encuesta hecha en cataluña en la que el 81% de la gente daría aproximadamente la mitad de las materias en Catalán y mitad en Castellano y en la que a sólo el 15% le gusta como está.
    ¿Tú link del sindicato perroflautil de estudiantes es objetibo? :? :? :?

    Tu lo has dicho es la opinión de SÓLO un habitante (que pague impuestos o no me la pela).

    Pero en fin, tendré que decirle a mis 3 primos negros que los odio, que soy independentista y soy racista cool

    Menuda jartá de gilipolleces

    Y si, creo que un sindicato formados por varias personas que son del mismo sector del que hablan, que no cobran por decir estas opiniones, que no salen para nada beneficiados, que se desmarcan totalmente de cualquier afinidad política (de manera explicita en el comunicado) tiene más validez que un tio, que saca réditos con libros contra el nacionalismo catalán con argumentos realmente lamentables...custión de raza...cuando se nos ha follado media europa (cartagineses, griegos, romanos, godos, musulmanes, francos, castellanos....) en fin, muy a tener en cuenta cool
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    Mensaje por Anima Blaugrana Dom Sep 11, 2011 9:27 pm

    jorobadoblanco escribió: no he rebajado el tono en ningún momento, por que tampoco lo he subido demasiado, dar con la palma abierta, poner un pie en la boca,que valiente pareces sentado en una silla detrás de una pantalla.Uuuuf que miedo,no sé por qué pero ya me olía que eras verdulera de un mercadillo.
    Bueno después de tús demostraciones de seni y tal sólo te voy a desear suerte en tu empresa demagogoindependentista, pero me consta que hasta vosotros sabeis que no la vais a ganar de momento y que vais a poder seguir sableando la caja general.
    te ha gustado mi palabro pseudonazindependentista,me alegro por que te define a la perfección por tú manía de querer igualar a la gente al pensamiento único, me alegro que lo hayas copiado, si necesitas más palabras para expresarte no hace falta que pienses me lo dices y ya pienso yo alguna por tí.
    Recuerda que yo en ningún momento he dicho nada en contra del Catalán como Lengua, ni sobre que se impartan clases en Catalán, sólo he defendido que si alguién quiere recibir educación en castellano dentro de España y eso hasta que no hagais algo diferente a hacer el gallito en un foro es España, debe recibirla.

    La suerte no tiene nada que ver en esto, va a ser una ardua tarea que sin duda tendra el final que deseamos. Tarde o temprano, lo vere yo o mis nietos, me da igual. Lo importante es saber que soy distinto a ti. Y eso ya es una gran victoria.
    Aprende a escribir, culturizate, el trabajo de mamporrero no te mantendra el resto de tu vida. Habla con tus padres, donde pueden haberse equivocado.
    Recuerdo perfectamente tus argumentos, tiros en la nuca, nazis, etc etc.
    Y olvida lo de mi pie en tu boca. Paso de formar parte de tus humedos sueños. Focaliza tu interes sexual en Cesar Vidal y pajeate mientras te excitas pensando en la bola de grasa que podeis conseguir juntos.
    Menuda ameba estas hecho. Rabia no tenerte cerca. Lo que me iba a reir contigo.

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