El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Evidentemente no vamos a pedir al gobierno de Extemadura que vele por el catalán pero, si no lo hacemos nosotros, ¿ quién lo va a hacer ?


Y no respondo directamente a la frase que has escrito porqué me tacharían de xenófobo como poco. Sólo suelto un que se desplace un poco geográficamente y no tendrá ningún problema.

Vosotros podeis defender lo que querais,faltaria mas,pero no podeis imponer a alguien que estudie el catalan.Si alguien no quiere estudiar catalan no tiene por que hacerlo ni por que irse a vivir a otro sitio.Del mismo modo que pedis respeto deberias respetar a aquellos que no quieran aprender catalan.

Reitero Ultra....tu argumentacion se cae de endeble. No voy a hablar de normativas, leyes o jurisprudencias, pero si piensas un poquito lo que escribes te darías cuenta que no hay por dónde cogerlo.

¿Que no hay por donde cogerlo?Simplemente veo innecesario que una persona tenga que ir a un tribunal porque no quiere aprender catalan.Joder,no es tan dificil,la educacion es flexible,en el instituto yo puedo elejir estudiar religion,o no,puedo elejir frances como segundo idioma,o latin,o griego,puedo elejir estudiar matematicas A o matematicas B,o dibujo tecnico en vez de historia del arte,o fisica y quimica en vez de informatica,asique no entiendo por que con el catalan la cosa cambia.

Y me da igual que aye me recurra al estatut,que por ley tenga que ser asi no significa que me parezca que este bien,aqui todos nos quejamos por leyes que no nos parecen justas,pues esto es lo mismo,que por ley se tenga que imponer a alguien que estudie catalan no me parece bien,por mucho que este votado.

Des de el punto en que no sientes el catalan como lengua tuya, es entendible que pienses así. Pero si un ciudadano de cualquier sitio fuera a los tribunales y hicera cambiar el sistema educativo en swahili (por exagerar), te pondrias las manos a la cabeza, porque es tu lengua

Anima Blaugrana escribió:

Registrat (x3) escribió:

Aye escribió:pffff.

otro que no vuelve a entrar en un hilo independentista

se nos acaban los foreros...y es que somos de un pesado

Creo que toleramos mejor el menosprecio hacia el Barça que hacia nuestro (esperemos reacciones ) PAÍS.

Uy, que se metan con el Barça, mira, cada uno tiene sus gustos deportivos.
Pero que me ninguneen el catalan, o a mi tierra.....

Ultra-Sur escribió:

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Evidentemente no vamos a pedir al gobierno de Extemadura que vele por el catalán pero, si no lo hacemos nosotros, ¿ quién lo va a hacer ?


Y no respondo directamente a la frase que has escrito porqué me tacharían de xenófobo como poco. Sólo suelto un que se desplace un poco geográficamente y no tendrá ningún problema.

Vosotros podeis defender lo que querais,faltaria mas,pero no podeis imponer a alguien que estudie el catalan.Si alguien no quiere estudiar catalan no tiene por que hacerlo ni por que irse a vivir a otro sitio.Del mismo modo que pedis respeto deberias respetar a aquellos que no quieran aprender catalan.

Reitero Ultra....tu argumentacion se cae de endeble. No voy a hablar de normativas, leyes o jurisprudencias, pero si piensas un poquito lo que escribes te darías cuenta que no hay por dónde cogerlo.

¿Que no hay por donde cogerlo?Simplemente veo innecesario que una persona tenga que ir a un tribunal porque no quiere aprender catalan.Joder,no es tan dificil,la educacion es flexible,en el instituto yo puedo elejir estudiar religion,o no,puedo elejir frances como segundo idioma,o latin,o griego,puedo elejir estudiar matematicas A o matematicas B,o dibujo tecnico en vez de historia del arte,o fisica y quimica en vez de informatica,asique no entiendo por que con el catalan la cosa cambia.

Y me da igual que aye me recurra al estatut,que por ley tenga que ser asi no significa que me parezca que este bien,aqui todos nos quejamos por leyes que no nos parecen justas,pues esto es lo mismo,que por ley se tenga que imponer a alguien que estudie catalan no me parece bien,por mucho que este votado.

Des de el punto en que no sientes el catalan como lengua tuya, es entendible que pienses así. Pero si un ciudadano de cualquier sitio fuera a los tribunales y hicera cambiar el sistema educativo en swahili (por exagerar), te pondrias las manos a la cabeza, porque es tu lengua

El swahili no es una lengua oficial de mi pais,el español si.Si en Madrid se hablase a parte del español el madrileño (por poner un ejemplo) me pareceria tan respetable que un ciudadano de aqui decisidiese elejir un idioma antes que el otro.

Ultra-Sur escribió:

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Evidentemente no vamos a pedir al gobierno de Extemadura que vele por el catalán pero, si no lo hacemos nosotros, ¿ quién lo va a hacer ?


Y no respondo directamente a la frase que has escrito porqué me tacharían de xenófobo como poco. Sólo suelto un que se desplace un poco geográficamente y no tendrá ningún problema.

Vosotros podeis defender lo que querais,faltaria mas,pero no podeis imponer a alguien que estudie el catalan.Si alguien no quiere estudiar catalan no tiene por que hacerlo ni por que irse a vivir a otro sitio.Del mismo modo que pedis respeto deberias respetar a aquellos que no quieran aprender catalan.

Reitero Ultra....tu argumentacion se cae de endeble. No voy a hablar de normativas, leyes o jurisprudencias, pero si piensas un poquito lo que escribes te darías cuenta que no hay por dónde cogerlo.

¿Que no hay por donde cogerlo?Simplemente veo innecesario que una persona tenga que ir a un tribunal porque no quiere aprender catalan.Joder,no es tan dificil,la educacion es flexible,en el instituto yo puedo elejir estudiar religion,o no,puedo elejir frances como segundo idioma,o latin,o griego,puedo elejir estudiar matematicas A o matematicas B,o dibujo tecnico en vez de historia del arte,o fisica y quimica en vez de informatica,asique no entiendo por que con el catalan la cosa cambia.

Y me da igual que aye me recurra al estatut,que por ley tenga que ser asi no significa que me parezca que este bien,aqui todos nos quejamos por leyes que no nos parecen justas,pues esto es lo mismo,que por ley se tenga que imponer a alguien que estudie catalan no me parece bien,por mucho que este votado.

Des de el punto en que no sientes el catalan como lengua tuya, es entendible que pienses así. Pero si un ciudadano de cualquier sitio fuera a los tribunales y hicera cambiar el sistema educativo en swahili (por exagerar), te pondrias las manos a la cabeza, porque es tu lengua

El swahili no es una lengua oficial de mi pais,el español si.Si en Madrid se hablase a parte del español el madrileño (por poner un ejemplo) me pareceria tan respetable que un ciudadano de aqui decisidiese elejir un idioma antes que el otro.

Nesta escribió:No digo que lo mejor sea la estandarizacion, borrar todos los idiomas y permitir solamente el ingles actual, me refiero al mestizaje, pillar lo mejor de cada lengua e ir evolucionando hasta que todos nos comuniquemos en una misma lengua. Y de hecho creo que es lo que va a suceder de manera irremediable tarde o temprano. Probablemente la mayor parte sera tomada del ingles al ser la mas extendida y de largo la dominante en internet.

Registrat (x3) escribió:

Ultra-Sur escribió:

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Evidentemente no vamos a pedir al gobierno de Extemadura que vele por el catalán pero, si no lo hacemos nosotros, ¿ quién lo va a hacer ?


Y no respondo directamente a la frase que has escrito porqué me tacharían de xenófobo como poco. Sólo suelto un que se desplace un poco geográficamente y no tendrá ningún problema.

Vosotros podeis defender lo que querais,faltaria mas,pero no podeis imponer a alguien que estudie el catalan.Si alguien no quiere estudiar catalan no tiene por que hacerlo ni por que irse a vivir a otro sitio.Del mismo modo que pedis respeto deberias respetar a aquellos que no quieran aprender catalan.

Reitero Ultra....tu argumentacion se cae de endeble. No voy a hablar de normativas, leyes o jurisprudencias, pero si piensas un poquito lo que escribes te darías cuenta que no hay por dónde cogerlo.

¿Que no hay por donde cogerlo?Simplemente veo innecesario que una persona tenga que ir a un tribunal porque no quiere aprender catalan.Joder,no es tan dificil,la educacion es flexible,en el instituto yo puedo elejir estudiar religion,o no,puedo elejir frances como segundo idioma,o latin,o griego,puedo elejir estudiar matematicas A o matematicas B,o dibujo tecnico en vez de historia del arte,o fisica y quimica en vez de informatica,asique no entiendo por que con el catalan la cosa cambia.

Y me da igual que aye me recurra al estatut,que por ley tenga que ser asi no significa que me parezca que este bien,aqui todos nos quejamos por leyes que no nos parecen justas,pues esto es lo mismo,que por ley se tenga que imponer a alguien que estudie catalan no me parece bien,por mucho que este votado.

Des de el punto en que no sientes el catalan como lengua tuya, es entendible que pienses así. Pero si un ciudadano de cualquier sitio fuera a los tribunales y hicera cambiar el sistema educativo en swahili (por exagerar), te pondrias las manos a la cabeza, porque es tu lengua

El swahili no es una lengua oficial de mi pais,el español si.Si en Madrid se hablase a parte del español el madrileño (por poner un ejemplo) me pareceria tan respetable que un ciudadano de aqui decisidiese elejir un idioma antes que el otro.

Como no es el caso, desconoces tu reacción real al tema.

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Ultra-Sur escribió:

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Evidentemente no vamos a pedir al gobierno de Extemadura que vele por el catalán pero, si no lo hacemos nosotros, ¿ quién lo va a hacer ?


Y no respondo directamente a la frase que has escrito porqué me tacharían de xenófobo como poco. Sólo suelto un que se desplace un poco geográficamente y no tendrá ningún problema.

Vosotros podeis defender lo que querais,faltaria mas,pero no podeis imponer a alguien que estudie el catalan.Si alguien no quiere estudiar catalan no tiene por que hacerlo ni por que irse a vivir a otro sitio.Del mismo modo que pedis respeto deberias respetar a aquellos que no quieran aprender catalan.

Reitero Ultra....tu argumentacion se cae de endeble. No voy a hablar de normativas, leyes o jurisprudencias, pero si piensas un poquito lo que escribes te darías cuenta que no hay por dónde cogerlo.

¿Que no hay por donde cogerlo?Simplemente veo innecesario que una persona tenga que ir a un tribunal porque no quiere aprender catalan.Joder,no es tan dificil,la educacion es flexible,en el instituto yo puedo elejir estudiar religion,o no,puedo elejir frances como segundo idioma,o latin,o griego,puedo elejir estudiar matematicas A o matematicas B,o dibujo tecnico en vez de historia del arte,o fisica y quimica en vez de informatica,asique no entiendo por que con el catalan la cosa cambia.

Y me da igual que aye me recurra al estatut,que por ley tenga que ser asi no significa que me parezca que este bien,aqui todos nos quejamos por leyes que no nos parecen justas,pues esto es lo mismo,que por ley se tenga que imponer a alguien que estudie catalan no me parece bien,por mucho que este votado.

Des de el punto en que no sientes el catalan como lengua tuya, es entendible que pienses así. Pero si un ciudadano de cualquier sitio fuera a los tribunales y hicera cambiar el sistema educativo en swahili (por exagerar), te pondrias las manos a la cabeza, porque es tu lengua

El swahili no es una lengua oficial de mi pais,el español si.Si en Madrid se hablase a parte del español el madrileño (por poner un ejemplo) me pareceria tan respetable que un ciudadano de aqui decisidiese elejir un idioma antes que el otro.

Como no es el caso, desconoces tu reacción real al tema.

¿Y tu conoces los motivos por los que esta persona no quiere que se le imponga dar clases en catalan?Porque estas criticando a alguien por el hecho de no querer aprender el idioma que tu quieras que aprenda.

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Evidentemente no vamos a pedir al gobierno de Extemadura que vele por el catalán pero, si no lo hacemos nosotros, ¿ quién lo va a hacer ?


Y no respondo directamente a la frase que has escrito porqué me tacharían de xenófobo como poco. Sólo suelto un que se desplace un poco geográficamente y no tendrá ningún problema.

Vosotros podeis defender lo que querais,faltaria mas,pero no podeis imponer a alguien que estudie el catalan.Si alguien no quiere estudiar catalan no tiene por que hacerlo ni por que irse a vivir a otro sitio.Del mismo modo que pedis respeto deberias respetar a aquellos que no quieran aprender catalan.

Reitero Ultra....tu argumentacion se cae de endeble. No voy a hablar de normativas, leyes o jurisprudencias, pero si piensas un poquito lo que escribes te darías cuenta que no hay por dónde cogerlo.

¿Que no hay por donde cogerlo?Simplemente veo innecesario que una persona tenga que ir a un tribunal porque no quiere aprender catalan.Joder,no es tan dificil,la educacion es flexible,en el instituto yo puedo elejir estudiar religion,o no,puedo elejir frances como segundo idioma,o latin,o griego,puedo elejir estudiar matematicas A o matematicas B,o dibujo tecnico en vez de historia del arte,o fisica y quimica en vez de informatica,asique no entiendo por que con el catalan la cosa cambia.

Y me da igual que aye me recurra al estatut,que por ley tenga que ser asi no significa que me parezca que este bien,aqui todos nos quejamos por leyes que no nos parecen justas,pues esto es lo mismo,que por ley se tenga que imponer a alguien que estudie catalan no me parece bien,por mucho que este votado.

Des de el punto en que no sientes el catalan como lengua tuya, es entendible que pienses así. Pero si un ciudadano de cualquier sitio fuera a los tribunales y hicera cambiar el sistema educativo en swahili (por exagerar), te pondrias las manos a la cabeza, porque es tu lengua

El swahili no es una lengua oficial de mi pais,el español si.Si en Madrid se hablase a parte del español el madrileño (por poner un ejemplo) me pareceria tan respetable que un ciudadano de aqui decisidiese elejir un idioma antes que el otro.

Te equivocas a raiz de que nunca has vivido una sensación igual de tener como lengua propia una lengua minoritaria en un territorio bilingue. Sencillamente no lo puedes entender. Va más allá de la lógica (que csi la aplicaramos acabariamos hablando inglés como dice Nesta) y es una situación sentimental que comparte la mayoria de Catalunya como sociedad y como sociedad hemos decidido desde hace tiempo montar nuestra sociedad de esta manera y tener las herramientas necesarias para proteger el ctalan.

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Ultra-Sur escribió:

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Evidentemente no vamos a pedir al gobierno de Extemadura que vele por el catalán pero, si no lo hacemos nosotros, ¿ quién lo va a hacer ?


Y no respondo directamente a la frase que has escrito porqué me tacharían de xenófobo como poco. Sólo suelto un que se desplace un poco geográficamente y no tendrá ningún problema.

Vosotros podeis defender lo que querais,faltaria mas,pero no podeis imponer a alguien que estudie el catalan.Si alguien no quiere estudiar catalan no tiene por que hacerlo ni por que irse a vivir a otro sitio.Del mismo modo que pedis respeto deberias respetar a aquellos que no quieran aprender catalan.

Reitero Ultra....tu argumentacion se cae de endeble. No voy a hablar de normativas, leyes o jurisprudencias, pero si piensas un poquito lo que escribes te darías cuenta que no hay por dónde cogerlo.

¿Que no hay por donde cogerlo?Simplemente veo innecesario que una persona tenga que ir a un tribunal porque no quiere aprender catalan.Joder,no es tan dificil,la educacion es flexible,en el instituto yo puedo elejir estudiar religion,o no,puedo elejir frances como segundo idioma,o latin,o griego,puedo elejir estudiar matematicas A o matematicas B,o dibujo tecnico en vez de historia del arte,o fisica y quimica en vez de informatica,asique no entiendo por que con el catalan la cosa cambia.

Y me da igual que aye me recurra al estatut,que por ley tenga que ser asi no significa que me parezca que este bien,aqui todos nos quejamos por leyes que no nos parecen justas,pues esto es lo mismo,que por ley se tenga que imponer a alguien que estudie catalan no me parece bien,por mucho que este votado.

Des de el punto en que no sientes el catalan como lengua tuya, es entendible que pienses así. Pero si un ciudadano de cualquier sitio fuera a los tribunales y hicera cambiar el sistema educativo en swahili (por exagerar), te pondrias las manos a la cabeza, porque es tu lengua

El swahili no es una lengua oficial de mi pais,el español si.Si en Madrid se hablase a parte del español el madrileño (por poner un ejemplo) me pareceria tan respetable que un ciudadano de aqui decisidiese elejir un idioma antes que el otro.

Como no es el caso, desconoces tu reacción real al tema.

¿Y tu conoces los motivos por los que esta persona no quiere que se le imponga dar clases en catalan?Porque estas criticando a alguien por el hecho de no querer aprender el idioma que tu quieras que aprenda.

Aye escribió:

Nesta escribió:No digo que lo mejor sea la estandarizacion, borrar todos los idiomas y permitir solamente el ingles actual, me refiero al mestizaje, pillar lo mejor de cada lengua e ir evolucionando hasta que todos nos comuniquemos en una misma lengua. Y de hecho creo que es lo que va a suceder de manera irremediable tarde o temprano. Probablemente la mayor parte sera tomada del ingles al ser la mas extendida y de largo la dominante en internet.

dudo que suceda algo así. Que acabemos hablando en inglés? puede pero no veremos tal mezcla aparte de palabras sueltas que siempre se han pillado como camping o croissant.

Ultra-Sur escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Registrat (x3) escribió:

Aye escribió:pffff.

otro que no vuelve a entrar en un hilo independentista

se nos acaban los foreros...y es que somos de un pesado

Creo que toleramos mejor el menosprecio hacia el Barça que hacia nuestro (esperemos reacciones ) PAÍS.

Uy, que se metan con el Barça, mira, cada uno tiene sus gustos deportivos.
Pero que me ninguneen el catalan, o a mi tierra.....

Yo no estoy ninguneando a nadie,eres tu el que estabas diciendo hace un momento que si alguien no quiere aprender catalan en Cataluña que se vaya a otra comunidad o que se ponga delante de un toro o a tocar una gramola.

Thalandor escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Ultra-Sur escribió:

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Evidentemente no vamos a pedir al gobierno de Extemadura que vele por el catalán pero, si no lo hacemos nosotros, ¿ quién lo va a hacer ?


Y no respondo directamente a la frase que has escrito porqué me tacharían de xenófobo como poco. Sólo suelto un que se desplace un poco geográficamente y no tendrá ningún problema.

Vosotros podeis defender lo que querais,faltaria mas,pero no podeis imponer a alguien que estudie el catalan.Si alguien no quiere estudiar catalan no tiene por que hacerlo ni por que irse a vivir a otro sitio.Del mismo modo que pedis respeto deberias respetar a aquellos que no quieran aprender catalan.

Reitero Ultra....tu argumentacion se cae de endeble. No voy a hablar de normativas, leyes o jurisprudencias, pero si piensas un poquito lo que escribes te darías cuenta que no hay por dónde cogerlo.

¿Que no hay por donde cogerlo?Simplemente veo innecesario que una persona tenga que ir a un tribunal porque no quiere aprender catalan.Joder,no es tan dificil,la educacion es flexible,en el instituto yo puedo elejir estudiar religion,o no,puedo elejir frances como segundo idioma,o latin,o griego,puedo elejir estudiar matematicas A o matematicas B,o dibujo tecnico en vez de historia del arte,o fisica y quimica en vez de informatica,asique no entiendo por que con el catalan la cosa cambia.

Y me da igual que aye me recurra al estatut,que por ley tenga que ser asi no significa que me parezca que este bien,aqui todos nos quejamos por leyes que no nos parecen justas,pues esto es lo mismo,que por ley se tenga que imponer a alguien que estudie catalan no me parece bien,por mucho que este votado.

Des de el punto en que no sientes el catalan como lengua tuya, es entendible que pienses así. Pero si un ciudadano de cualquier sitio fuera a los tribunales y hicera cambiar el sistema educativo en swahili (por exagerar), te pondrias las manos a la cabeza, porque es tu lengua

El swahili no es una lengua oficial de mi pais,el español si.Si en Madrid se hablase a parte del español el madrileño (por poner un ejemplo) me pareceria tan respetable que un ciudadano de aqui decisidiese elejir un idioma antes que el otro.

Como no es el caso, desconoces tu reacción real al tema.

¿Y tu conoces los motivos por los que esta persona no quiere que se le imponga dar clases en catalan?Porque estas criticando a alguien por el hecho de no querer aprender el idioma que tu quieras que aprenda.

Repito la pregunta, supongo que te parecería perfecto que alguien que se negara a aprender castellano tuviese ese derecho de no aprenderlo verdad?

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:No digo que lo mejor sea la estandarizacion, borrar todos los idiomas y permitir solamente el ingles actual, me refiero al mestizaje, pillar lo mejor de cada lengua e ir evolucionando hasta que todos nos comuniquemos en una misma lengua. Y de hecho creo que es lo que va a suceder de manera irremediable tarde o temprano. Probablemente la mayor parte sera tomada del ingles al ser la mas extendida y de largo la dominante en internet.

dudo que suceda algo así. Que acabemos hablando en inglés? puede pero no veremos tal mezcla aparte de palabras sueltas que siempre se han pillado como camping o croissant.

Y cual es la evolucion entonces, que le suele pasar a los idiomas de zonas pequeñas. Actualmente piensa si hay tendencia a que aparezcan nuevas lenguas o a que desaparezcan...

Anima Blaugrana escribió:

Ultra-Sur escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Registrat (x3) escribió:

Aye escribió:pffff.

otro que no vuelve a entrar en un hilo independentista

se nos acaban los foreros...y es que somos de un pesado

Creo que toleramos mejor el menosprecio hacia el Barça que hacia nuestro (esperemos reacciones ) PAÍS.

Uy, que se metan con el Barça, mira, cada uno tiene sus gustos deportivos.
Pero que me ninguneen el catalan, o a mi tierra.....

Yo no estoy ninguneando a nadie,eres tu el que estabas diciendo hace un momento que si alguien no quiere aprender catalan en Cataluña que se vaya a otra comunidad o que se ponga delante de un toro o a tocar una gramola.

Es que si no aprendes el catalan en Catalunya puede ser por varias razones, a cual mas incoherente. Pero bueno, dejemos ese apartado.
Si vives aqui, y te interesa seguir viviendo aqui, y quieres tener un futuro digamos, con mas posibilidades dentro de lo que hay, deberas aprender el idioma oficial. Que si, que el castellano tambien lo es, pero digamos que yo preferiria hacer negocios con alguien que se ha preocupado por hablar el mismo idioma que yo...aunque no lo hable perfecto....o sea, que una cosa por otra, si sabes que quiero decir...

Aye escribió:

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:No digo que lo mejor sea la estandarizacion, borrar todos los idiomas y permitir solamente el ingles actual, me refiero al mestizaje, pillar lo mejor de cada lengua e ir evolucionando hasta que todos nos comuniquemos en una misma lengua. Y de hecho creo que es lo que va a suceder de manera irremediable tarde o temprano. Probablemente la mayor parte sera tomada del ingles al ser la mas extendida y de largo la dominante en internet.

dudo que suceda algo así. Que acabemos hablando en inglés? puede pero no veremos tal mezcla aparte de palabras sueltas que siempre se han pillado como camping o croissant.

Y cual es la evolucion entonces, que le suele pasar a los idiomas de zonas pequeñas. Actualmente piensa si hay tendencia a que aparezcan nuevas lenguas o a que desaparezcan...

Las lenguas minoritarias desaparecen. De hecho está comprobado que el bilingüismo es imposible a largo plazo y la lengua mayoritaria desaparece sin la protección de un estado. Casos raros en suiza, que está altamente protegido (mucho más que aquí) y no se ponen las manos a la cabeza y lo comprenden.

El caso más raro es catalunya, que sin tener un estado para su lengua subsiste por varios factores. Por poderio económico, que hasta los 50, las clases altas eran catalanoparlantes y por una ciudad como barcelona que es muy importante cultural y economicamente....Y porque somos más tercos que una mula y como más nos los han tocado, más nos hemos rebelado.

Por eso te digo que no veo posible lo de la mezcla, si acaso la desaparición de las lenguas

Ultra-Sur escribió:

Thalandor escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Ultra-Sur escribió:

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Evidentemente no vamos a pedir al gobierno de Extemadura que vele por el catalán pero, si no lo hacemos nosotros, ¿ quién lo va a hacer ?


Y no respondo directamente a la frase que has escrito porqué me tacharían de xenófobo como poco. Sólo suelto un que se desplace un poco geográficamente y no tendrá ningún problema.

Vosotros podeis defender lo que querais,faltaria mas,pero no podeis imponer a alguien que estudie el catalan.Si alguien no quiere estudiar catalan no tiene por que hacerlo ni por que irse a vivir a otro sitio.Del mismo modo que pedis respeto deberias respetar a aquellos que no quieran aprender catalan.

Reitero Ultra....tu argumentacion se cae de endeble. No voy a hablar de normativas, leyes o jurisprudencias, pero si piensas un poquito lo que escribes te darías cuenta que no hay por dónde cogerlo.

¿Que no hay por donde cogerlo?Simplemente veo innecesario que una persona tenga que ir a un tribunal porque no quiere aprender catalan.Joder,no es tan dificil,la educacion es flexible,en el instituto yo puedo elejir estudiar religion,o no,puedo elejir frances como segundo idioma,o latin,o griego,puedo elejir estudiar matematicas A o matematicas B,o dibujo tecnico en vez de historia del arte,o fisica y quimica en vez de informatica,asique no entiendo por que con el catalan la cosa cambia.

Y me da igual que aye me recurra al estatut,que por ley tenga que ser asi no significa que me parezca que este bien,aqui todos nos quejamos por leyes que no nos parecen justas,pues esto es lo mismo,que por ley se tenga que imponer a alguien que estudie catalan no me parece bien,por mucho que este votado.

Des de el punto en que no sientes el catalan como lengua tuya, es entendible que pienses así. Pero si un ciudadano de cualquier sitio fuera a los tribunales y hicera cambiar el sistema educativo en swahili (por exagerar), te pondrias las manos a la cabeza, porque es tu lengua

El swahili no es una lengua oficial de mi pais,el español si.Si en Madrid se hablase a parte del español el madrileño (por poner un ejemplo) me pareceria tan respetable que un ciudadano de aqui decisidiese elejir un idioma antes que el otro.

Como no es el caso, desconoces tu reacción real al tema.

¿Y tu conoces los motivos por los que esta persona no quiere que se le imponga dar clases en catalan?Porque estas criticando a alguien por el hecho de no querer aprender el idioma que tu quieras que aprenda.

Repito la pregunta, supongo que te parecería perfecto que alguien que se negara a aprender castellano tuviese ese derecho de no aprenderlo verdad?

No me pareceria perfecto porque el castellano es el idioma oficial de todo el territorio español,repito que en Cataluña son 2 los idiomas oficiales y por lo tanto creo que se deberia respetar a aquellas personas que tan solo quisiesen aprender uno de ellos,sea el que sea (con el catalan te dira exactamente lo mismo).

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:No digo que lo mejor sea la estandarizacion, borrar todos los idiomas y permitir solamente el ingles actual, me refiero al mestizaje, pillar lo mejor de cada lengua e ir evolucionando hasta que todos nos comuniquemos en una misma lengua. Y de hecho creo que es lo que va a suceder de manera irremediable tarde o temprano. Probablemente la mayor parte sera tomada del ingles al ser la mas extendida y de largo la dominante en internet.

dudo que suceda algo así. Que acabemos hablando en inglés? puede pero no veremos tal mezcla aparte de palabras sueltas que siempre se han pillado como camping o croissant.

Y cual es la evolucion entonces, que le suele pasar a los idiomas de zonas pequeñas. Actualmente piensa si hay tendencia a que aparezcan nuevas lenguas o a que desaparezcan...

Las lenguas minoritarias desaparecen. De hecho está comprobado que el bilingüismo es imposible a largo plazo y la lengua mayoritaria desaparece sin la protección de un estado. Casos raros en suiza, que está altamente protegido (mucho más que aquí) y no se ponen las manos a la cabeza y lo comprenden.

El caso más raro es catalunya, que sin tener un estado para su lengua subsiste por varios factores. Por poderio económico, que hasta los 50, las clases altas eran catalanoparlantes y por una ciudad como barcelona que es muy importante cultural y economicamente....Y porque somos más tercos que una mula y como más nos los han tocado, más nos hemos rebelado.

Por eso te digo que no veo posible lo de la mezcla, si acaso la desaparición de las lenguas

Bueno es un poco lo mismo, yo me refiero a una desaparicion en la que se iran haciendo bastantes adiciones, me refiero por ejemplo a que cada vez mas gente utiliza palabras de otros idiomas en sus conversaciones en lengua nativa. Yo lo veo bastante inevitable, tanto el catalan como el castellano en un futuro no demasiado lejano seran lo que ahora son el griego o el latin

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Thalandor escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Ultra-Sur escribió:

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Evidentemente no vamos a pedir al gobierno de Extemadura que vele por el catalán pero, si no lo hacemos nosotros, ¿ quién lo va a hacer ?


Y no respondo directamente a la frase que has escrito porqué me tacharían de xenófobo como poco. Sólo suelto un que se desplace un poco geográficamente y no tendrá ningún problema.

Vosotros podeis defender lo que querais,faltaria mas,pero no podeis imponer a alguien que estudie el catalan.Si alguien no quiere estudiar catalan no tiene por que hacerlo ni por que irse a vivir a otro sitio.Del mismo modo que pedis respeto deberias respetar a aquellos que no quieran aprender catalan.

Reitero Ultra....tu argumentacion se cae de endeble. No voy a hablar de normativas, leyes o jurisprudencias, pero si piensas un poquito lo que escribes te darías cuenta que no hay por dónde cogerlo.

¿Que no hay por donde cogerlo?Simplemente veo innecesario que una persona tenga que ir a un tribunal porque no quiere aprender catalan.Joder,no es tan dificil,la educacion es flexible,en el instituto yo puedo elejir estudiar religion,o no,puedo elejir frances como segundo idioma,o latin,o griego,puedo elejir estudiar matematicas A o matematicas B,o dibujo tecnico en vez de historia del arte,o fisica y quimica en vez de informatica,asique no entiendo por que con el catalan la cosa cambia.

Y me da igual que aye me recurra al estatut,que por ley tenga que ser asi no significa que me parezca que este bien,aqui todos nos quejamos por leyes que no nos parecen justas,pues esto es lo mismo,que por ley se tenga que imponer a alguien que estudie catalan no me parece bien,por mucho que este votado.

Des de el punto en que no sientes el catalan como lengua tuya, es entendible que pienses así. Pero si un ciudadano de cualquier sitio fuera a los tribunales y hicera cambiar el sistema educativo en swahili (por exagerar), te pondrias las manos a la cabeza, porque es tu lengua

El swahili no es una lengua oficial de mi pais,el español si.Si en Madrid se hablase a parte del español el madrileño (por poner un ejemplo) me pareceria tan respetable que un ciudadano de aqui decisidiese elejir un idioma antes que el otro.

Como no es el caso, desconoces tu reacción real al tema.

¿Y tu conoces los motivos por los que esta persona no quiere que se le imponga dar clases en catalan?Porque estas criticando a alguien por el hecho de no querer aprender el idioma que tu quieras que aprenda.

Repito la pregunta, supongo que te parecería perfecto que alguien que se negara a aprender castellano tuviese ese derecho de no aprenderlo verdad?

No me pareceria perfecto porque el castellano es el idioma oficial de todo el territorio español,repito que en Cataluña son 2 los idiomas oficiales y por lo tanto creo que se deberia respetar a aquellas personas que tan solo quisiesen aprender uno de ellos,sea el que sea (con el catalan te dira exactamente lo mismo).

Y lo que no entiendes, es que si empezamos a segregar se haran 2 sociedades confrontadas como en Euskadi, los catalano hablantes y los castellano hablantes.

Y al final, el castellano engullirá el catalan por lógica demográfica en el mundo, por la inmigración que está claro qué escojerá y por la presión de la media mayoritáriamente castellanoparlante. Repito, tu no gastarias ni un segundo en pensar que penita que se pierda, porque no es tu lengua. Otros si

Si no fuera a pasar esto, por mi que cada cual aprenda con el idioma que quiera, pero ocurriá y en une stado tenemos derechos y deberes. Unos nos gustan más que otros y tenemos que apechugar

Aye escribió:

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:No digo que lo mejor sea la estandarizacion, borrar todos los idiomas y permitir solamente el ingles actual, me refiero al mestizaje, pillar lo mejor de cada lengua e ir evolucionando hasta que todos nos comuniquemos en una misma lengua. Y de hecho creo que es lo que va a suceder de manera irremediable tarde o temprano. Probablemente la mayor parte sera tomada del ingles al ser la mas extendida y de largo la dominante en internet.

dudo que suceda algo así. Que acabemos hablando en inglés? puede pero no veremos tal mezcla aparte de palabras sueltas que siempre se han pillado como camping o croissant.

Y cual es la evolucion entonces, que le suele pasar a los idiomas de zonas pequeñas. Actualmente piensa si hay tendencia a que aparezcan nuevas lenguas o a que desaparezcan...

Las lenguas minoritarias desaparecen. De hecho está comprobado que el bilingüismo es imposible a largo plazo y la lengua mayoritaria desaparece sin la protección de un estado. Casos raros en suiza, que está altamente protegido (mucho más que aquí) y no se ponen las manos a la cabeza y lo comprenden.

El caso más raro es catalunya, que sin tener un estado para su lengua subsiste por varios factores. Por poderio económico, que hasta los 50, las clases altas eran catalanoparlantes y por una ciudad como barcelona que es muy importante cultural y economicamente....Y porque somos más tercos que una mula y como más nos los han tocado, más nos hemos rebelado.

Por eso te digo que no veo posible lo de la mezcla, si acaso la desaparición de las lenguas

Bueno es un poco lo mismo, yo me refiero a una desaparicion en la que se iran haciendo bastantes adiciones, me refiero por ejemplo a que cada vez mas gente utiliza palabras de otros idiomas en sus conversaciones en lengua nativa. Yo lo veo bastante inevitable, tanto el catalan como el castellano en un futuro no demasiado lejano seran lo que ahora son el griego o el latin

el castellano, en el suponer que desapareciera, si dejaría huella como lengua multitudinaria. El catalan simplemente desapareceria. Y repito, para mi es una razón sentimental. Si fuera por razones lógicas también optaria por el inglés.

Pero como seres humanos, no nos regimos por la lógica la mayoria de las veces

Ultra-Sur escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Ultra-Sur escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Registrat (x3) escribió:

Aye escribió:pffff.

otro que no vuelve a entrar en un hilo independentista

se nos acaban los foreros...y es que somos de un pesado

Creo que toleramos mejor el menosprecio hacia el Barça que hacia nuestro (esperemos reacciones ) PAÍS.

Uy, que se metan con el Barça, mira, cada uno tiene sus gustos deportivos.
Pero que me ninguneen el catalan, o a mi tierra.....

Yo no estoy ninguneando a nadie,eres tu el que estabas diciendo hace un momento que si alguien no quiere aprender catalan en Cataluña que se vaya a otra comunidad o que se ponga delante de un toro o a tocar una gramola.

Es que si no aprendes el catalan en Catalunya puede ser por varias razones, a cual mas incoherente. Pero bueno, dejemos ese apartado.
Si vives aqui, y te interesa seguir viviendo aqui, y quieres tener un futuro digamos, con mas posibilidades dentro de lo que hay, deberas aprender el idioma oficial. Que si, que el castellano tambien lo es, pero digamos que yo preferiria hacer negocios con alguien que se ha preocupado por hablar el mismo idioma que yo...aunque no lo hable perfecto....o sea, que una cosa por otra, si sabes que quiero decir...

Se perfectamente lo que quieres,quieres decir que hablar castellano en Cataluña esta peor visto que hablar catalan,y eso es lo que no me parece normal.Parece que si hablas castellano en Cataluña lo haces porque quieres provocar,cuando no creo que en todos los casos sea asi.

Ultra-Sur escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Ultra-Sur escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Registrat (x3) escribió:

Aye escribió:pffff.

otro que no vuelve a entrar en un hilo independentista

se nos acaban los foreros...y es que somos de un pesado

Creo que toleramos mejor el menosprecio hacia el Barça que hacia nuestro (esperemos reacciones ) PAÍS.

Uy, que se metan con el Barça, mira, cada uno tiene sus gustos deportivos.
Pero que me ninguneen el catalan, o a mi tierra.....

Yo no estoy ninguneando a nadie,eres tu el que estabas diciendo hace un momento que si alguien no quiere aprender catalan en Cataluña que se vaya a otra comunidad o que se ponga delante de un toro o a tocar una gramola.

Es que si no aprendes el catalan en Catalunya puede ser por varias razones, a cual mas incoherente. Pero bueno, dejemos ese apartado.
Si vives aqui, y te interesa seguir viviendo aqui, y quieres tener un futuro digamos, con mas posibilidades dentro de lo que hay, deberas aprender el idioma oficial. Que si, que el castellano tambien lo es, pero digamos que yo preferiria hacer negocios con alguien que se ha preocupado por hablar el mismo idioma que yo...aunque no lo hable perfecto....o sea, que una cosa por otra, si sabes que quiero decir...

Se perfectamente lo que quieres,quieres decir que hablar castellano en Cataluña esta peor visto que hablar catalan,y eso es lo que no me parece normal.Parece que si hablas castellano en Cataluña lo haces porque quieres provocar,cuando no creo que en todos los casos sea asi.

Anima Blaugrana escribió:

Ultra-Sur escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Ultra-Sur escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Registrat (x3) escribió:

Aye escribió:pffff.

otro que no vuelve a entrar en un hilo independentista

se nos acaban los foreros...y es que somos de un pesado

Creo que toleramos mejor el menosprecio hacia el Barça que hacia nuestro (esperemos reacciones ) PAÍS.

Uy, que se metan con el Barça, mira, cada uno tiene sus gustos deportivos.
Pero que me ninguneen el catalan, o a mi tierra.....

Yo no estoy ninguneando a nadie,eres tu el que estabas diciendo hace un momento que si alguien no quiere aprender catalan en Cataluña que se vaya a otra comunidad o que se ponga delante de un toro o a tocar una gramola.

Es que si no aprendes el catalan en Catalunya puede ser por varias razones, a cual mas incoherente. Pero bueno, dejemos ese apartado.
Si vives aqui, y te interesa seguir viviendo aqui, y quieres tener un futuro digamos, con mas posibilidades dentro de lo que hay, deberas aprender el idioma oficial. Que si, que el castellano tambien lo es, pero digamos que yo preferiria hacer negocios con alguien que se ha preocupado por hablar el mismo idioma que yo...aunque no lo hable perfecto....o sea, que una cosa por otra, si sabes que quiero decir...

Se perfectamente lo que quieres,quieres decir que hablar castellano en Cataluña esta peor visto que hablar catalan,y eso es lo que no me parece normal.Parece que si hablas castellano en Cataluña lo haces porque quieres provocar,cuando no creo que en todos los casos sea asi.

Nooo, que va, no. Mira, puede ser que por ejemplo seas mayor para aprenderlo, no hayas tenido estudios, u oportunidad...hablar castellano no es sintoma de mala persona, ni de querer provocar nada. Al menos, para mi.
Pero si a mi se me dirigen en catalan, o lo intentan, o aun asi me entienden, automaticamente mi empatia hacia esa persona se multiplica por mil. Asi que estare mas dispuesto a ayudar en lo que pueda.
No me preguntes porque, es asi, simplemente.

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:No digo que lo mejor sea la estandarizacion, borrar todos los idiomas y permitir solamente el ingles actual, me refiero al mestizaje, pillar lo mejor de cada lengua e ir evolucionando hasta que todos nos comuniquemos en una misma lengua. Y de hecho creo que es lo que va a suceder de manera irremediable tarde o temprano. Probablemente la mayor parte sera tomada del ingles al ser la mas extendida y de largo la dominante en internet.

dudo que suceda algo así. Que acabemos hablando en inglés? puede pero no veremos tal mezcla aparte de palabras sueltas que siempre se han pillado como camping o croissant.

Y cual es la evolucion entonces, que le suele pasar a los idiomas de zonas pequeñas. Actualmente piensa si hay tendencia a que aparezcan nuevas lenguas o a que desaparezcan...

Las lenguas minoritarias desaparecen. De hecho está comprobado que el bilingüismo es imposible a largo plazo y la lengua mayoritaria desaparece sin la protección de un estado. Casos raros en suiza, que está altamente protegido (mucho más que aquí) y no se ponen las manos a la cabeza y lo comprenden.

El caso más raro es catalunya, que sin tener un estado para su lengua subsiste por varios factores. Por poderio económico, que hasta los 50, las clases altas eran catalanoparlantes y por una ciudad como barcelona que es muy importante cultural y economicamente....Y porque somos más tercos que una mula y como más nos los han tocado, más nos hemos rebelado.

Por eso te digo que no veo posible lo de la mezcla, si acaso la desaparición de las lenguas

Bueno es un poco lo mismo, yo me refiero a una desaparicion en la que se iran haciendo bastantes adiciones, me refiero por ejemplo a que cada vez mas gente utiliza palabras de otros idiomas en sus conversaciones en lengua nativa. Yo lo veo bastante inevitable, tanto el catalan como el castellano en un futuro no demasiado lejano seran lo que ahora son el griego o el latin

el castellano, en el suponer que desapareciera, si dejaría huella como lengua multitudinaria. El catalan simplemente desapareceria. Y repito, para mi es una razón sentimental. Si fuera por razones lógicas también optaria por el inglés.

Pero como seres humanos, no nos regimos por la lógica la mayoria de las veces

Ya, y suele ser cuando mas la cagamos. Pero eso seria otra discusion