El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña obliga a la Generalitat

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Ultra-Sur escribió:Me parece un poco "heavy" que alguien tenga que recurrir a un tribunal para recibir una educacion en castellano dentro de España.

Educación EXCLUSIVAMENTE en castellano. ¡ No lo olvidemos !


Digamos las cosas como son y no como nos las presentan.

Me sigue pareciendo igual de heavy,para que mentirnos.Si una persona no quiere estudiar catalan tiene el mismo derecho que aquel que quiera aprenderlo.

Joder ultra...que argumentazo coño...y el que no quiera aprender matemáticas pues ale...y así educación a la carta ah y todos palurdos a poner ladrillos...

Ah no, que estamos en crisis y no hay pisos que constuir....

No estamos hablando de hacerte una educacion a la carta,ni estamos hablando de suprimir una asignatura como dices tu con matematicas,estamos hablando de descartar UN idioma,no todos.Yo en el instituto podia elejir frances,aleman,griego o latin o no elejir ninguno,no entiendo por que se debe imponer el catalan,sinceramente.

Por cierto fingol,que me compares el catalan con las matematicas es de traca.Es como comprar la educacion fisica con historia.

Joder Ultra que el Catalán es lengua oficial coño...parece mentira. Es lógico que en Cataluña se tenga el derecho y el deber de conocer así como el castellano lo es en todo el territorio nacional.

Ultra-Sur escribió:

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Ultra-Sur escribió:Me parece un poco "heavy" que alguien tenga que recurrir a un tribunal para recibir una educacion en castellano dentro de España.

Educación EXCLUSIVAMENTE en castellano. ¡ No lo olvidemos !


Digamos las cosas como son y no como nos las presentan.

Me sigue pareciendo igual de heavy,para que mentirnos.Si una persona no quiere estudiar catalan tiene el mismo derecho que aquel que quiera aprenderlo.

Joder ultra...que argumentazo coño...y el que no quiera aprender matemáticas pues ale...y así educación a la carta ah y todos palurdos a poner ladrillos...

Ah no, que estamos en crisis y no hay pisos que constuir....

No estamos hablando de hacerte una educacion a la carta,ni estamos hablando de suprimir una asignatura como dices tu con matematicas,estamos hablando de descartar UN idioma,no todos.Yo en el instituto podia elejir frances,aleman,griego o latin o no elejir ninguno,no entiendo por que se debe imponer el catalan,sinceramente.

Por cierto fingol,que me compares el catalan con las matematicas es de traca.Es como comprar la educacion fisica con historia.

Eso ¿ donde ?

¿ Estudiabas en Alemania, en Francia, en el Antiguo Imperio Romano o en la más lejana época de la Grécia Clásica ?

Ultra-Sur escribió:

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Ultra-Sur escribió:Me parece un poco "heavy" que alguien tenga que recurrir a un tribunal para recibir una educacion en castellano dentro de España.

Educación EXCLUSIVAMENTE en castellano. ¡ No lo olvidemos !


Digamos las cosas como son y no como nos las presentan.

Me sigue pareciendo igual de heavy,para que mentirnos.Si una persona no quiere estudiar catalan tiene el mismo derecho que aquel que quiera aprenderlo.

Joder ultra...que argumentazo coño...y el que no quiera aprender matemáticas pues ale...y así educación a la carta ah y todos palurdos a poner ladrillos...

Ah no, que estamos en crisis y no hay pisos que constuir....

No estamos hablando de hacerte una educacion a la carta,ni estamos hablando de suprimir una asignatura como dices tu con matematicas,estamos hablando de descartar UN idioma,no todos.Yo en el instituto podia elejir frances,aleman,griego o latin o no elejir ninguno,no entiendo por que se debe imponer el catalan,sinceramente.

Por cierto fingol,que me compares el catalan con las matematicas es de traca.Es como comprar la educacion fisica con historia.

Pues la historia es mucho más útil en la vida diaria que la física, francamente.

Y no descartamos el castellano. Reepito, se estudian las mismas horas de los 3 idiomas (catalan, castellano e inglés) lo único que para explicar las otras asignaturas se hace en catalan. Y cuando salimos de la educación secundaria tenemos exactamente el mismo nivel.

El castellano seguirá igual con o sin sentencia. El catalan morirá...si quieres esto o te la pela ultra pues fale, entiendo tu postura

Aye escribió:Ahora Fingol no pelotees después de la que has liado

dejanos aprovecharnos de un neofito en cuestiones catalunya-España, que tenemos los huevos pelados por aquí !

Tú sabes lo que opino sobre las lenguas españolas...no me hagas repetirlo...

Había que alegrar un poco el foro que estaba un poco muerto.

Fingol escribió:

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:Me parece un poco "heavy" que alguien tenga que recurrir a un tribunal para recibir una educacion en castellano dentro de España.

A mi me parece más heavy que 3 familias cambien el sistema educativo de 7 millones y que un tribunal de 10 personas tumbe una estatut aprobado por referendum y aprobado por más del 90% del parlament (previo recorte) con la excusa de que es anticonstitucional y luego en 2 semanas cambien la constitución por sus huevos sin pedir permiso al pueblo

Bueno,pues quejemonos de que se cambie la constitucion a la ligera y no de que alguien quiera recibir una educacion sin el catalan,algo a lo que creo que tiene todo el derecho del mundo.

Yo pido que si se vota una ley por referendum como el estatut, y se aprueba, que no venga uno de fuera del territorio que no le afecta y quite dicha ley. Y quiero que la constitución, se cambie via referendum.

Como ves, soy perfectamente coherente con lo que pido

Hay ciertos principios que los Estatutos autonómicos no pueden saltarse a la torera Aye. Las reglas del juego las marca la CE y las leyes. No puedes pedir por ejemplo que Cataluña tenga una judicatura independiente del resto de España o que el Tribunal Supremo no tenga jurisprudencia en esta Comunidad, eso es anticonsitucional. Eso por poner un ejemplo. No es cuestión de que se venga de fuera a joder, es cuestión de que se respeten las reglas del juego.

Puedo estar de acuerdo con que algunos casos pueden ser no aceptables, pero otros no. Es meterse en casa ajena. Aún así, me podrias decir porque no se puede tener judicatura propia si teoricamente todos los jueces son imparciales?

Aye escribió:

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Ultra-Sur escribió:Me parece un poco "heavy" que alguien tenga que recurrir a un tribunal para recibir una educacion en castellano dentro de España.

A mi me parece más heavy que 3 familias cambien el sistema educativo de 7 millones y que un tribunal de 10 personas tumbe una estatut aprobado por referendum y aprobado por más del 90% del parlament (previo recorte) con la excusa de que es anticonstitucional y luego en 2 semanas cambien la constitución por sus huevos sin pedir permiso al pueblo

Bueno,pues quejemonos de que se cambie la constitucion a la ligera y no de que alguien quiera recibir una educacion sin el catalan,algo a lo que creo que tiene todo el derecho del mundo.

Yo pido que si se vota una ley por referendum como el estatut, y se aprueba, que no venga uno de fuera del territorio que no le afecta y quite dicha ley. Y quiero que la constitución, se cambie via referendum.

Como ves, soy perfectamente coherente con lo que pido

Hay ciertos principios que los Estatutos autonómicos no pueden saltarse a la torera Aye. Las reglas del juego las marca la CE y las leyes. No puedes pedir por ejemplo que Cataluña tenga una judicatura independiente del resto de España o que el Tribunal Supremo no tenga jurisprudencia en esta Comunidad, eso es anticonsitucional. Eso por poner un ejemplo. No es cuestión de que se venga de fuera a joder, es cuestión de que se respeten las reglas del juego.

Puedo estar de acuerdo con que algunos casos pueden ser no aceptables, pero otros no. Es meterse en casa ajena. Aún así, me podrias decir porque no se puede tener judicatura propia si teoricamente todos los jueces son imparciales?

Por poder pedir, se puede.

Y si es anticonstitucional, que se cambie la Constitución, que bien que lo hacen y rápidamente cuando interesa para otro tipo de cuestiones.

Aye escribió:

Fingol escribió:

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Ultra-Sur escribió:

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Ultra-Sur escribió:Me parece un poco "heavy" que alguien tenga que recurrir a un tribunal para recibir una educacion en castellano dentro de España.

A mi me parece más heavy que 3 familias cambien el sistema educativo de 7 millones y que un tribunal de 10 personas tumbe una estatut aprobado por referendum y aprobado por más del 90% del parlament (previo recorte) con la excusa de que es anticonstitucional y luego en 2 semanas cambien la constitución por sus huevos sin pedir permiso al pueblo

Bueno,pues quejemonos de que se cambie la constitucion a la ligera y no de que alguien quiera recibir una educacion sin el catalan,algo a lo que creo que tiene todo el derecho del mundo.

Yo pido que si se vota una ley por referendum como el estatut, y se aprueba, que no venga uno de fuera del territorio que no le afecta y quite dicha ley. Y quiero que la constitución, se cambie via referendum.

Como ves, soy perfectamente coherente con lo que pido

Hay ciertos principios que los Estatutos autonómicos no pueden saltarse a la torera Aye. Las reglas del juego las marca la CE y las leyes. No puedes pedir por ejemplo que Cataluña tenga una judicatura independiente del resto de España o que el Tribunal Supremo no tenga jurisprudencia en esta Comunidad, eso es anticonsitucional. Eso por poner un ejemplo. No es cuestión de que se venga de fuera a joder, es cuestión de que se respeten las reglas del juego.

Puedo estar de acuerdo con que algunos casos pueden ser no aceptables, pero otros no. Es meterse en casa ajena. Aún así, me podrias decir porque no se puede tener judicatura propia si teoricamente todos los jueces son imparciales?

Porque el poder judicial en el Estado español tiene jurisprudencia única. Esa característica es inherente a la separación de poderes.

¿Te imaginas cada Comunidad con una judicatura independiente del Estado? Sería la casa de tócame roque...si ya es difícil que dos jueces se pongan de acuerdo en un mismo caso, imagínate cada judicatura autonómica.

Eso iría en contra del principio de igualdad de la CE así como de ciertos derechos fundamentales que marca la CE...

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Ultra-Sur escribió:Me parece un poco "heavy" que alguien tenga que recurrir a un tribunal para recibir una educacion en castellano dentro de España.

A mi me parece más heavy que 3 familias cambien el sistema educativo de 7 millones y que un tribunal de 10 personas tumbe una estatut aprobado por referendum y aprobado por más del 90% del parlament (previo recorte) con la excusa de que es anticonstitucional y luego en 2 semanas cambien la constitución por sus huevos sin pedir permiso al pueblo

Bueno,pues quejemonos de que se cambie la constitucion a la ligera y no de que alguien quiera recibir una educacion sin el catalan,algo a lo que creo que tiene todo el derecho del mundo.

Yo pido que si se vota una ley por referendum como el estatut, y se aprueba, que no venga uno de fuera del territorio que no le afecta y quite dicha ley. Y quiero que la constitución, se cambie via referendum.

Como ves, soy perfectamente coherente con lo que pido

Hay ciertos principios que los Estatutos autonómicos no pueden saltarse a la torera Aye. Las reglas del juego las marca la CE y las leyes. No puedes pedir por ejemplo que Cataluña tenga una judicatura independiente del resto de España o que el Tribunal Supremo no tenga jurisprudencia en esta Comunidad, eso es anticonsitucional. Eso por poner un ejemplo. No es cuestión de que se venga de fuera a joder, es cuestión de que se respeten las reglas del juego.

Puedo estar de acuerdo con que algunos casos pueden ser no aceptables, pero otros no. Es meterse en casa ajena. Aún así, me podrias decir porque no se puede tener judicatura propia si teoricamente todos los jueces son imparciales?

Por poder pedir, se puede.

Y si es anticonstitucional, que se cambie la Constitución, que bien que lo hacen y rápidamente cuando interesa para otro tipo de cuestiones.

ahí iba yo con un comentario anterior. Con lo del estatut, la constitución parecia inamobible...que curioso que en 2 semanas se han ventilado una reforma...eh! y contentos

Fingol escribió:

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Ultra-Sur escribió:Me parece un poco "heavy" que alguien tenga que recurrir a un tribunal para recibir una educacion en castellano dentro de España.

A mi me parece más heavy que 3 familias cambien el sistema educativo de 7 millones y que un tribunal de 10 personas tumbe una estatut aprobado por referendum y aprobado por más del 90% del parlament (previo recorte) con la excusa de que es anticonstitucional y luego en 2 semanas cambien la constitución por sus huevos sin pedir permiso al pueblo

Bueno,pues quejemonos de que se cambie la constitucion a la ligera y no de que alguien quiera recibir una educacion sin el catalan,algo a lo que creo que tiene todo el derecho del mundo.

Yo pido que si se vota una ley por referendum como el estatut, y se aprueba, que no venga uno de fuera del territorio que no le afecta y quite dicha ley. Y quiero que la constitución, se cambie via referendum.

Como ves, soy perfectamente coherente con lo que pido

Hay ciertos principios que los Estatutos autonómicos no pueden saltarse a la torera Aye. Las reglas del juego las marca la CE y las leyes. No puedes pedir por ejemplo que Cataluña tenga una judicatura independiente del resto de España o que el Tribunal Supremo no tenga jurisprudencia en esta Comunidad, eso es anticonsitucional. Eso por poner un ejemplo. No es cuestión de que se venga de fuera a joder, es cuestión de que se respeten las reglas del juego.

Puedo estar de acuerdo con que algunos casos pueden ser no aceptables, pero otros no. Es meterse en casa ajena. Aún así, me podrias decir porque no se puede tener judicatura propia si teoricamente todos los jueces son imparciales?

Porque el poder judicial en el Estado español tiene jurisprudencia única. Esa característica es inherente a la separación de poderes.

¿Te imaginas cada Comunidad con una judicatura independiente del Estado? Sería la casa de tócame roque...si ya es difícil que dos jueces se pongan de acuerdo en un mismo caso, imagínate cada judicatura autonómica.

Eso iría en contra del principio de igualdad de la CE así como de ciertos derechos fundamentales que marca la CE...

puedo ver varias judicaturas como veo varias sanidades, educaciones, policias, etc...

no tiene nada de raro. EUA lo tiene y con leyes radicalmente distintas de un estado a otro.

Quizás aún seria mejor. Aquí apelas 10.000 veces hasta que te haces demasiado viejo para ir a prisión. Si solo pudieras llegar al final de la comunidad quizás iria todo más ligerito.

Porque, si representa que tenemos un sistema pseudofederalista, no podemos tener una justicia por estados como EUA que si no es un caso federal sólo llegas al final de la justicia estatal?

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A mi me parece más heavy que 3 familias cambien el sistema educativo de 7 millones y que un tribunal de 10 personas tumbe una estatut aprobado por referendum y aprobado por más del 90% del parlament (previo recorte) con la excusa de que es anticonstitucional y luego en 2 semanas cambien la constitución por sus huevos sin pedir permiso al pueblo

Bueno,pues quejemonos de que se cambie la constitucion a la ligera y no de que alguien quiera recibir una educacion sin el catalan,algo a lo que creo que tiene todo el derecho del mundo.

Yo pido que si se vota una ley por referendum como el estatut, y se aprueba, que no venga uno de fuera del territorio que no le afecta y quite dicha ley. Y quiero que la constitución, se cambie via referendum.

Como ves, soy perfectamente coherente con lo que pido

Hay ciertos principios que los Estatutos autonómicos no pueden saltarse a la torera Aye. Las reglas del juego las marca la CE y las leyes. No puedes pedir por ejemplo que Cataluña tenga una judicatura independiente del resto de España o que el Tribunal Supremo no tenga jurisprudencia en esta Comunidad, eso es anticonsitucional. Eso por poner un ejemplo. No es cuestión de que se venga de fuera a joder, es cuestión de que se respeten las reglas del juego.

Puedo estar de acuerdo con que algunos casos pueden ser no aceptables, pero otros no. Es meterse en casa ajena. Aún así, me podrias decir porque no se puede tener judicatura propia si teoricamente todos los jueces son imparciales?

Por poder pedir, se puede.

Y si es anticonstitucional, que se cambie la Constitución, que bien que lo hacen y rápidamente cuando interesa para otro tipo de cuestiones.

No voy a entrar en temas constitucionales...de momento no tengo una opinión formada sobre el cambio que se va a pergeñar en el artículo 135.

Creo que las constituciones no están para cambiarse cada 30 años. España ha tenido 9 porque ha sido imposible que la clase política del país tenga miras más allá de su ombligo.

España necesita estabilidad democrática que hace tiempo no tiene para poder, desde el sosiego, pensar en un cambio del modelo de Estado que implique un cambio constitucional amplio.

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Ultra-Sur escribió:Me parece un poco "heavy" que alguien tenga que recurrir a un tribunal para recibir una educacion en castellano dentro de España.

A mi me parece más heavy que 3 familias cambien el sistema educativo de 7 millones y que un tribunal de 10 personas tumbe una estatut aprobado por referendum y aprobado por más del 90% del parlament (previo recorte) con la excusa de que es anticonstitucional y luego en 2 semanas cambien la constitución por sus huevos sin pedir permiso al pueblo

Bueno,pues quejemonos de que se cambie la constitucion a la ligera y no de que alguien quiera recibir una educacion sin el catalan,algo a lo que creo que tiene todo el derecho del mundo.

Yo pido que si se vota una ley por referendum como el estatut, y se aprueba, que no venga uno de fuera del territorio que no le afecta y quite dicha ley. Y quiero que la constitución, se cambie via referendum.

Como ves, soy perfectamente coherente con lo que pido

Hay ciertos principios que los Estatutos autonómicos no pueden saltarse a la torera Aye. Las reglas del juego las marca la CE y las leyes. No puedes pedir por ejemplo que Cataluña tenga una judicatura independiente del resto de España o que el Tribunal Supremo no tenga jurisprudencia en esta Comunidad, eso es anticonsitucional. Eso por poner un ejemplo. No es cuestión de que se venga de fuera a joder, es cuestión de que se respeten las reglas del juego.

Puedo estar de acuerdo con que algunos casos pueden ser no aceptables, pero otros no. Es meterse en casa ajena. Aún así, me podrias decir porque no se puede tener judicatura propia si teoricamente todos los jueces son imparciales?

Por poder pedir, se puede.

Y si es anticonstitucional, que se cambie la Constitución, que bien que lo hacen y rápidamente cuando interesa para otro tipo de cuestiones.

No voy a entrar en temas constitucionales...de momento no tengo una opinión formada sobre el cambio que se va a pergeñar en el artículo 135.

Creo que las constituciones no están para cambiarse cada 30 años. España ha tenido 9 porque ha sido imposible que la clase política del país tenga miras más allá de su ombligo.

España necesita estabilidad democrática que hace tiempo no tiene para poder, desde el sosiego, pensar en un cambio del modelo de Estado que implique un cambio constitucional amplio.

Esapaña DEBE cambiar la constitución. Una constitución pactada con un regimen dictatorial fascista para que no hubiera problemas

Aye escribió:

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Ultra-Sur escribió:Me parece un poco "heavy" que alguien tenga que recurrir a un tribunal para recibir una educacion en castellano dentro de España.

A mi me parece más heavy que 3 familias cambien el sistema educativo de 7 millones y que un tribunal de 10 personas tumbe una estatut aprobado por referendum y aprobado por más del 90% del parlament (previo recorte) con la excusa de que es anticonstitucional y luego en 2 semanas cambien la constitución por sus huevos sin pedir permiso al pueblo

Bueno,pues quejemonos de que se cambie la constitucion a la ligera y no de que alguien quiera recibir una educacion sin el catalan,algo a lo que creo que tiene todo el derecho del mundo.

Yo pido que si se vota una ley por referendum como el estatut, y se aprueba, que no venga uno de fuera del territorio que no le afecta y quite dicha ley. Y quiero que la constitución, se cambie via referendum.

Como ves, soy perfectamente coherente con lo que pido

Hay ciertos principios que los Estatutos autonómicos no pueden saltarse a la torera Aye. Las reglas del juego las marca la CE y las leyes. No puedes pedir por ejemplo que Cataluña tenga una judicatura independiente del resto de España o que el Tribunal Supremo no tenga jurisprudencia en esta Comunidad, eso es anticonsitucional. Eso por poner un ejemplo. No es cuestión de que se venga de fuera a joder, es cuestión de que se respeten las reglas del juego.

Puedo estar de acuerdo con que algunos casos pueden ser no aceptables, pero otros no. Es meterse en casa ajena. Aún así, me podrias decir porque no se puede tener judicatura propia si teoricamente todos los jueces son imparciales?

Porque el poder judicial en el Estado español tiene jurisprudencia única. Esa característica es inherente a la separación de poderes.

¿Te imaginas cada Comunidad con una judicatura independiente del Estado? Sería la casa de tócame roque...si ya es difícil que dos jueces se pongan de acuerdo en un mismo caso, imagínate cada judicatura autonómica.

Eso iría en contra del principio de igualdad de la CE así como de ciertos derechos fundamentales que marca la CE...

puedo ver varias judicaturas como veo varias sanidades, educaciones, policias, etc...

no tiene nada de raro. EUA lo tiene y con leyes radicalmente distintas de un estado a otro.

Quizás aún seria mejor. Aquí apelas 10.000 veces hasta que te haces demasiado viejo para ir a prisión. Si solo pudieras llegar al final de la comunidad quizás iria todo más ligerito.

Porque, si representa que tenemos un sistema pseudofederalista, no podemos tener una justicia por estados como EUA que si no es un caso federal sólo llegas al final de la justicia estatal?

No podemos tener el modelo de EEUU porque allí todos se sienten nación. Aquí hay políticos con miras independentistas que harían de ello su coto privado de poder. España y todos sus políticos no tienen una trayectoria de 200 años de Constitución.

Actualmente eso que pides lo tienes en Europa con el Tribunal Europeo de Justicia.

Fingol escribió:

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Ultra-Sur escribió:Me parece un poco "heavy" que alguien tenga que recurrir a un tribunal para recibir una educacion en castellano dentro de España.

A mi me parece más heavy que 3 familias cambien el sistema educativo de 7 millones y que un tribunal de 10 personas tumbe una estatut aprobado por referendum y aprobado por más del 90% del parlament (previo recorte) con la excusa de que es anticonstitucional y luego en 2 semanas cambien la constitución por sus huevos sin pedir permiso al pueblo

Bueno,pues quejemonos de que se cambie la constitucion a la ligera y no de que alguien quiera recibir una educacion sin el catalan,algo a lo que creo que tiene todo el derecho del mundo.

Yo pido que si se vota una ley por referendum como el estatut, y se aprueba, que no venga uno de fuera del territorio que no le afecta y quite dicha ley. Y quiero que la constitución, se cambie via referendum.

Como ves, soy perfectamente coherente con lo que pido

Hay ciertos principios que los Estatutos autonómicos no pueden saltarse a la torera Aye. Las reglas del juego las marca la CE y las leyes. No puedes pedir por ejemplo que Cataluña tenga una judicatura independiente del resto de España o que el Tribunal Supremo no tenga jurisprudencia en esta Comunidad, eso es anticonsitucional. Eso por poner un ejemplo. No es cuestión de que se venga de fuera a joder, es cuestión de que se respeten las reglas del juego.

Puedo estar de acuerdo con que algunos casos pueden ser no aceptables, pero otros no. Es meterse en casa ajena. Aún así, me podrias decir porque no se puede tener judicatura propia si teoricamente todos los jueces son imparciales?

Por poder pedir, se puede.

Y si es anticonstitucional, que se cambie la Constitución, que bien que lo hacen y rápidamente cuando interesa para otro tipo de cuestiones.

No voy a entrar en temas constitucionales...de momento no tengo una opinión formada sobre el cambio que se va a pergeñar en el artículo 135.

Creo que las constituciones no están para cambiarse cada 30 años. España ha tenido 9 porque ha sido imposible que la clase política del país tenga miras más allá de su ombligo.

España necesita estabilidad democrática que hace tiempo no tiene para poder, desde el sosiego, pensar en un cambio del modelo de Estado que implique un cambio constitucional amplio.

El problema de esta última es que nació mal. Con ruido de sables de fondo y unas sombras muuuuuuuuuuy alargadas por encima del régimen anterior.

Aye escribió:

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A mi me parece más heavy que 3 familias cambien el sistema educativo de 7 millones y que un tribunal de 10 personas tumbe una estatut aprobado por referendum y aprobado por más del 90% del parlament (previo recorte) con la excusa de que es anticonstitucional y luego en 2 semanas cambien la constitución por sus huevos sin pedir permiso al pueblo

Bueno,pues quejemonos de que se cambie la constitucion a la ligera y no de que alguien quiera recibir una educacion sin el catalan,algo a lo que creo que tiene todo el derecho del mundo.

Yo pido que si se vota una ley por referendum como el estatut, y se aprueba, que no venga uno de fuera del territorio que no le afecta y quite dicha ley. Y quiero que la constitución, se cambie via referendum.

Como ves, soy perfectamente coherente con lo que pido

Hay ciertos principios que los Estatutos autonómicos no pueden saltarse a la torera Aye. Las reglas del juego las marca la CE y las leyes. No puedes pedir por ejemplo que Cataluña tenga una judicatura independiente del resto de España o que el Tribunal Supremo no tenga jurisprudencia en esta Comunidad, eso es anticonsitucional. Eso por poner un ejemplo. No es cuestión de que se venga de fuera a joder, es cuestión de que se respeten las reglas del juego.

Puedo estar de acuerdo con que algunos casos pueden ser no aceptables, pero otros no. Es meterse en casa ajena. Aún así, me podrias decir porque no se puede tener judicatura propia si teoricamente todos los jueces son imparciales?

Por poder pedir, se puede.

Y si es anticonstitucional, que se cambie la Constitución, que bien que lo hacen y rápidamente cuando interesa para otro tipo de cuestiones.

No voy a entrar en temas constitucionales...de momento no tengo una opinión formada sobre el cambio que se va a pergeñar en el artículo 135.

Creo que las constituciones no están para cambiarse cada 30 años. España ha tenido 9 porque ha sido imposible que la clase política del país tenga miras más allá de su ombligo.

España necesita estabilidad democrática que hace tiempo no tiene para poder, desde el sosiego, pensar en un cambio del modelo de Estado que implique un cambio constitucional amplio.

Esapaña DEBE cambiar la constitución. Una constitución pactada con un regimen dictatorial fascista para que no hubiera problemas

Todos sabemos de dónde viene esta constitución y que fue más que necesaria para no parir otra guerra civil, pero es una Constitución bastante progresista que se mira en la de Bonn y la italiana así como en la Constitución de Cádiz.

No es tan mala, en serio...no se necesita cambiar constituciones, se necesita gobernar para el pueblo y eso hace tiempo que la casta política lo ha olvidado.

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Evidentemente no vamos a pedir al gobierno de Extemadura que vele por el catalán pero, si no lo hacemos nosotros, ¿ quién lo va a hacer ?


Y no respondo directamente a la frase que has escrito porqué me tacharían de xenófobo como poco. Sólo suelto un que se desplace un poco geográficamente y no tendrá ningún problema.

Vosotros podeis defender lo que querais,faltaria mas,pero no podeis imponer a alguien que estudie el catalan.Si alguien no quiere estudiar catalan no tiene por que hacerlo ni por que irse a vivir a otro sitio.Del mismo modo que pedis respeto deberias respetar a aquellos que no quieran aprender catalan.

Reitero Ultra....tu argumentacion se cae de endeble. No voy a hablar de normativas, leyes o jurisprudencias, pero si piensas un poquito lo que escribes te darías cuenta que no hay por dónde cogerlo.

¿Que no hay por donde cogerlo?Simplemente veo innecesario que una persona tenga que ir a un tribunal porque no quiere aprender catalan.Joder,no es tan dificil,la educacion es flexible,en el instituto yo puedo elejir estudiar religion,o no,puedo elejir frances como segundo idioma,o latin,o griego,puedo elejir estudiar matematicas A o matematicas B,o dibujo tecnico en vez de historia del arte,o fisica y quimica en vez de informatica,asique no entiendo por que con el catalan la cosa cambia.

Y me da igual que aye me recurra al estatut,que por ley tenga que ser asi no significa que me parezca que este bien,aqui todos nos quejamos por leyes que no nos parecen justas,pues esto es lo mismo,que por ley se tenga que imponer a alguien que estudie catalan no me parece bien,por mucho que este votado.

Fingol escribió:

Aye escribió:

Fingol escribió:

Aye escribió:

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Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:

Aye escribió:

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A mi me parece más heavy que 3 familias cambien el sistema educativo de 7 millones y que un tribunal de 10 personas tumbe una estatut aprobado por referendum y aprobado por más del 90% del parlament (previo recorte) con la excusa de que es anticonstitucional y luego en 2 semanas cambien la constitución por sus huevos sin pedir permiso al pueblo

Bueno,pues quejemonos de que se cambie la constitucion a la ligera y no de que alguien quiera recibir una educacion sin el catalan,algo a lo que creo que tiene todo el derecho del mundo.

Yo pido que si se vota una ley por referendum como el estatut, y se aprueba, que no venga uno de fuera del territorio que no le afecta y quite dicha ley. Y quiero que la constitución, se cambie via referendum.

Como ves, soy perfectamente coherente con lo que pido

Hay ciertos principios que los Estatutos autonómicos no pueden saltarse a la torera Aye. Las reglas del juego las marca la CE y las leyes. No puedes pedir por ejemplo que Cataluña tenga una judicatura independiente del resto de España o que el Tribunal Supremo no tenga jurisprudencia en esta Comunidad, eso es anticonsitucional. Eso por poner un ejemplo. No es cuestión de que se venga de fuera a joder, es cuestión de que se respeten las reglas del juego.

Puedo estar de acuerdo con que algunos casos pueden ser no aceptables, pero otros no. Es meterse en casa ajena. Aún así, me podrias decir porque no se puede tener judicatura propia si teoricamente todos los jueces son imparciales?

Porque el poder judicial en el Estado español tiene jurisprudencia única. Esa característica es inherente a la separación de poderes.

¿Te imaginas cada Comunidad con una judicatura independiente del Estado? Sería la casa de tócame roque...si ya es difícil que dos jueces se pongan de acuerdo en un mismo caso, imagínate cada judicatura autonómica.

Eso iría en contra del principio de igualdad de la CE así como de ciertos derechos fundamentales que marca la CE...

puedo ver varias judicaturas como veo varias sanidades, educaciones, policias, etc...

no tiene nada de raro. EUA lo tiene y con leyes radicalmente distintas de un estado a otro.

Quizás aún seria mejor. Aquí apelas 10.000 veces hasta que te haces demasiado viejo para ir a prisión. Si solo pudieras llegar al final de la comunidad quizás iria todo más ligerito.

Porque, si representa que tenemos un sistema pseudofederalista, no podemos tener una justicia por estados como EUA que si no es un caso federal sólo llegas al final de la justicia estatal?

No podemos tener el modelo de EEUU porque allí todos se sienten nación. Aquí hay políticos con miras independentistas que harían de ello su coto privado de poder. España y todos sus políticos no tienen una trayectoria de 200 años de Constitución.

Actualmente eso que pides lo tienes en Europa con el Tribunal Europeo de Justicia.

Bueno, pero es que lo que me cuentas como no varia en nada en el sistema por ejemplo del tribunal constitucional que ya está "oficializado" lo de 5 jueces progresistas y 5 jueces conservadores (o sea PSOE-PP) y que los escojen ellos. La misma mierda, los mismos colores.

No se entonces porque no se podria hacer lo mismo aquí. De hecho, lo más normal es juzgar a tus ciudadanos en el contexto más próximo a su territorio.

No se Fingol. Soy un amante de la descentralización, como también estoy en contra el poder centralizador de barcelona respecto al resto de catalunya.

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Ultra-Sur escribió:Me parece un poco "heavy" que alguien tenga que recurrir a un tribunal para recibir una educacion en castellano dentro de España.

Educación EXCLUSIVAMENTE en castellano. ¡ No lo olvidemos !


Digamos las cosas como son y no como nos las presentan.

Me sigue pareciendo igual de heavy,para que mentirnos.Si una persona no quiere estudiar catalan tiene el mismo derecho que aquel que quiera aprenderlo.

Joder ultra...que argumentazo coño...y el que no quiera aprender matemáticas pues ale...y así educación a la carta ah y todos palurdos a poner ladrillos...

Ah no, que estamos en crisis y no hay pisos que constuir....

No estamos hablando de hacerte una educacion a la carta,ni estamos hablando de suprimir una asignatura como dices tu con matematicas,estamos hablando de descartar UN idioma,no todos.Yo en el instituto podia elejir frances,aleman,griego o latin o no elejir ninguno,no entiendo por que se debe imponer el catalan,sinceramente.

Por cierto fingol,que me compares el catalan con las matematicas es de traca.Es como comprar la educacion fisica con historia.

Entonces si alguien eligiera descartar el castellano sería igualmente factible no? Pues vaya argumento...

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

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Evidentemente no vamos a pedir al gobierno de Extemadura que vele por el catalán pero, si no lo hacemos nosotros, ¿ quién lo va a hacer ?


Y no respondo directamente a la frase que has escrito porqué me tacharían de xenófobo como poco. Sólo suelto un que se desplace un poco geográficamente y no tendrá ningún problema.

Vosotros podeis defender lo que querais,faltaria mas,pero no podeis imponer a alguien que estudie el catalan.Si alguien no quiere estudiar catalan no tiene por que hacerlo ni por que irse a vivir a otro sitio.Del mismo modo que pedis respeto deberias respetar a aquellos que no quieran aprender catalan.

Reitero Ultra....tu argumentacion se cae de endeble. No voy a hablar de normativas, leyes o jurisprudencias, pero si piensas un poquito lo que escribes te darías cuenta que no hay por dónde cogerlo.

¿Que no hay por donde cogerlo?Simplemente veo innecesario que una persona tenga que ir a un tribunal porque no quiere aprender catalan.Joder,no es tan dificil,la educacion es flexible,en el instituto yo puedo elejir estudiar religion,o no,puedo elejir frances como segundo idioma,o latin,o griego,puedo elejir estudiar matematicas A o matematicas B,o dibujo tecnico en vez de historia del arte,o fisica y quimica en vez de informatica,asique no entiendo por que con el catalan la cosa cambia.

Y me da igual que aye me recurra al estatut,que por ley tenga que ser asi no significa que me parezca que este bien,aqui todos nos quejamos por leyes que no nos parecen justas,pues esto es lo mismo,que por ley se tenga que imponer a alguien que estudie catalan no me parece bien,por mucho que este votado.

Des de el punto en que no sientes el catalan como lengua tuya, es entendible que pienses así. Pero si un ciudadano de cualquier sitio fuera a los tribunales y hicera cambiar el sistema educativo en swahili (por exagerar), te pondrias las manos a la cabeza, porque es tu lengua

Fingol escribió:

Aye escribió:

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Ultra-Sur escribió:

Aye escribió:

Ultra-Sur escribió:Me parece un poco "heavy" que alguien tenga que recurrir a un tribunal para recibir una educacion en castellano dentro de España.

A mi me parece más heavy que 3 familias cambien el sistema educativo de 7 millones y que un tribunal de 10 personas tumbe una estatut aprobado por referendum y aprobado por más del 90% del parlament (previo recorte) con la excusa de que es anticonstitucional y luego en 2 semanas cambien la constitución por sus huevos sin pedir permiso al pueblo

Bueno,pues quejemonos de que se cambie la constitucion a la ligera y no de que alguien quiera recibir una educacion sin el catalan,algo a lo que creo que tiene todo el derecho del mundo.

Yo pido que si se vota una ley por referendum como el estatut, y se aprueba, que no venga uno de fuera del territorio que no le afecta y quite dicha ley. Y quiero que la constitución, se cambie via referendum.

Como ves, soy perfectamente coherente con lo que pido

Hay ciertos principios que los Estatutos autonómicos no pueden saltarse a la torera Aye. Las reglas del juego las marca la CE y las leyes. No puedes pedir por ejemplo que Cataluña tenga una judicatura independiente del resto de España o que el Tribunal Supremo no tenga jurisprudencia en esta Comunidad, eso es anticonsitucional. Eso por poner un ejemplo. No es cuestión de que se venga de fuera a joder, es cuestión de que se respeten las reglas del juego.

Puedo estar de acuerdo con que algunos casos pueden ser no aceptables, pero otros no. Es meterse en casa ajena. Aún así, me podrias decir porque no se puede tener judicatura propia si teoricamente todos los jueces son imparciales?

Por poder pedir, se puede.

Y si es anticonstitucional, que se cambie la Constitución, que bien que lo hacen y rápidamente cuando interesa para otro tipo de cuestiones.

No voy a entrar en temas constitucionales...de momento no tengo una opinión formada sobre el cambio que se va a pergeñar en el artículo 135.

Creo que las constituciones no están para cambiarse cada 30 años. España ha tenido 9 porque ha sido imposible que la clase política del país tenga miras más allá de su ombligo.

España necesita estabilidad democrática que hace tiempo no tiene para poder, desde el sosiego, pensar en un cambio del modelo de Estado que implique un cambio constitucional amplio.

Esapaña DEBE cambiar la constitución. Una constitución pactada con un regimen dictatorial fascista para que no hubiera problemas

Todos sabemos de dónde viene esta constitución y que fue más que necesaria para no parir otra guerra civil, pero es una Constitución bastante progresista que se mira en la de Bonn y la italiana así como en la Constitución de Cádiz.

No es tan mala, en serio...no se necesita cambiar constituciones, se necesita gobernar para el pueblo y eso hace tiempo que la casta política lo ha olvidado.

Estoy de acuerdo en que era necesaria en su momento. Pero han pasado ya 33 años casi y ya no hay peligro de tal guerra.

También estoy de acuerdo en que no es tan mala en el contexto que se hizo, el problema es la interpretación que se hace de ella. Aún así hay algunos articulillos que son deleznables y algunos más que cuestionables.

Y si, la Pepa era de lo más progresista de la epoca, pero ya sabemos como terminó

Es curioso como españa, en movimientos sociales durante la historia, se han hecho cosas increiblemente avanzadas socialmente (la Pepa, la segunda república) y siempre han acabado dando por el culo los fachas

Ultra-Sur escribió:

Fingol escribió:

Ultra-Sur escribió:

Registrat (x3) escribió:

Evidentemente no vamos a pedir al gobierno de Extemadura que vele por el catalán pero, si no lo hacemos nosotros, ¿ quién lo va a hacer ?


Y no respondo directamente a la frase que has escrito porqué me tacharían de xenófobo como poco. Sólo suelto un que se desplace un poco geográficamente y no tendrá ningún problema.

Vosotros podeis defender lo que querais,faltaria mas,pero no podeis imponer a alguien que estudie el catalan.Si alguien no quiere estudiar catalan no tiene por que hacerlo ni por que irse a vivir a otro sitio.Del mismo modo que pedis respeto deberias respetar a aquellos que no quieran aprender catalan.

Reitero Ultra....tu argumentacion se cae de endeble. No voy a hablar de normativas, leyes o jurisprudencias, pero si piensas un poquito lo que escribes te darías cuenta que no hay por dónde cogerlo.

¿Que no hay por donde cogerlo?Simplemente veo innecesario que una persona tenga que ir a un tribunal porque no quiere aprender catalan.Joder,no es tan dificil,la educacion es flexible,en el instituto yo puedo elejir estudiar religion,o no,puedo elejir frances como segundo idioma,o latin,o griego,puedo elejir estudiar matematicas A o matematicas B,o dibujo tecnico en vez de historia del arte,o fisica y quimica en vez de informatica,asique no entiendo por que con el catalan la cosa cambia.

Y me da igual que aye me recurra al estatut,que por ley tenga que ser asi no significa que me parezca que este bien,aqui todos nos quejamos por leyes que no nos parecen justas,pues esto es lo mismo,que por ley se tenga que imponer a alguien que estudie catalan no me parece bien,por mucho que este votado.

No, si el que no quiere no esta obligado. Siempre puede irse a ponerse delante de un toro o a tocar la gramola.
Pero en Catalunya, pese a quien le pese, se habla en catalan. Parece mentira que los propios inmigrantes extranjeros pongan menos trabas a la hora de aprender el idioma.
Y, la verdad, si alguien me dice que le hable en castellano siendo de aqui, por educacion y altruismo lo hago, pero con una descarada mirada de suficiencia en mi rostro. Para que se vea. Y deletreando.

Hoy vamos a machacar a Ultra. A este le convertimos, al tiempo

PD: que diferencia con cuando alguien habria un hilo y eran 5 contra mi

Ahora es al revés

pffff.

otro que no vuelve a entrar en un hilo independentista

se nos acaban los foreros...y es que somos de un pesado

Aye escribió:pffff.

otro que no vuelve a entrar en un hilo independentista

se nos acaban los foreros...y es que somos de un pesado

Creo que toleramos mejor el menosprecio hacia el Barça que hacia nuestro (esperemos reacciones ) PAÍS.

Registrat (x3) escribió:

Aye escribió:pffff.

otro que no vuelve a entrar en un hilo independentista

se nos acaban los foreros...y es que somos de un pesado

Creo que toleramos mejor el menosprecio hacia el Barça que hacia nuestro (esperemos reacciones ) PAÍS.

Uy, que se metan con el Barça, mira, cada uno tiene sus gustos deportivos.
Pero que me ninguneen el catalan, o a mi tierra.....