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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por iVarane Miér Jul 28, 2010 11:55 pm

    jez_alez escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:
    jez_alez escribió:
    Zizou-5 escribió:Me alegro de que haya salido el NO a las corridas de toros, es una verguenza que sea fiesta nacional en mi país, almenos en mi CA no se vera el maltrato animal

    Es curioso pero en España hay leyes que se contradicen, hay una que protege a los animales, sin embargo otra (toros) que permite matarlo sufriendo hasta el final, y no solo eso, si no que se llene una plaza de gente aplaudiendo, es despreciable

    No soy taurino, no voy a corridas de toros, pero simplificar tanto las cosas hace que me lo piense de verdad... la gente no aplaude la muerte de un toro.

    Que puede haber gente detestable, que vayan a pintar la mona, a fumarse el puro... a lo que queráis... como en el fútbol por otra parte, donde pasan cosas que en cualquier otro ámbito sería para tirarse de los pelos y nadie está pidiendo su prohibición... pero por favor no seáis tan simplistas e ignoréis que las corridas de toros, como otras mil cosas que pueden parecer de chiste en nuestra sociedad, forman parte de ella y no creo que sea la mejor forma de deshacerse de ellas con una prohibición.

    Y repito, si no fuese una decisión política hoy mismo habrían suspendido otro tipo de festejos que están vigentes en Cataluña y son igualmente humillantes y vejatorios para el toro... me da igual que lo toreen y lo maten en la plaza a que lo hagan correr con los cuernos ardiendo y lo lleven inmediatamente después al matadero.




    Sinceramente, a mi me da igual lo que aplauda la gente. El caso es que se veja, tortura y machaca a un animal, hasta la muerte. No es la lucha del hombre contra el toro, es la lucha de un hombre con una espada, los banderilleros, un caballo y un picador, contra el toro (y eso, solo lo que vemos de puertas hacia fuera). Y varios miles de cazurros aplaudiendo (lo siento, es como lo veo). Y a veces, también de la Guardia Civil para darle la puntilla si la cosa se pone fea, que no será la primera vez que ocurre. Es una salvajada en toda regla. Si quieres espectáculo, lo suyo es ir a un espectáculo de recortadores, hacer corridas como se están haciendo ultimamente en las que no se daña al toro, o lo que quieras... Pero justificar una tradición primitiva y excesivamente violenta...como que no. El día que se prohiban los toros totalmente, me sentiré algo orgulloso de ser español.

    Estaba contestando a Zizou en concreto a lo de los aplausos.

    Bueno, los recortes hay quien los ve como vejación hacia el animal también... desde un punto de vista anti-taurino o en favor del buen trato a los animales que se utilice a un animal para un espectáculo es vejatorio (no me lo estoy inventando yo, eh?)... como los circos y no los prohíben (¿o en Cataluña sí?).

    Y que quede claro que yo no me siento especialmente "orgulloso" de ser español... lo soy y punto, no lo elegí.

    Hombre, se puede ver como algo vejatorio en el sentido que se trata al animal como un mono de feria, ahí te tengo que dar la razón. Pero joder, sería una "lucha" igualada, toro contra hombre. Y lo más importante, violencia 0.
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por jez_alez Miér Jul 28, 2010 11:57 pm

    ivan_nistelrooy escribió:
    jez_alez escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:
    jez_alez escribió:
    Zizou-5 escribió:Me alegro de que haya salido el NO a las corridas de toros, es una verguenza que sea fiesta nacional en mi país, almenos en mi CA no se vera el maltrato animal

    Es curioso pero en España hay leyes que se contradicen, hay una que protege a los animales, sin embargo otra (toros) que permite matarlo sufriendo hasta el final, y no solo eso, si no que se llene una plaza de gente aplaudiendo, es despreciable

    No soy taurino, no voy a corridas de toros, pero simplificar tanto las cosas hace que me lo piense de verdad... la gente no aplaude la muerte de un toro.

    Que puede haber gente detestable, que vayan a pintar la mona, a fumarse el puro... a lo que queráis... como en el fútbol por otra parte, donde pasan cosas que en cualquier otro ámbito sería para tirarse de los pelos y nadie está pidiendo su prohibición... pero por favor no seáis tan simplistas e ignoréis que las corridas de toros, como otras mil cosas que pueden parecer de chiste en nuestra sociedad, forman parte de ella y no creo que sea la mejor forma de deshacerse de ellas con una prohibición.

    Y repito, si no fuese una decisión política hoy mismo habrían suspendido otro tipo de festejos que están vigentes en Cataluña y son igualmente humillantes y vejatorios para el toro... me da igual que lo toreen y lo maten en la plaza a que lo hagan correr con los cuernos ardiendo y lo lleven inmediatamente después al matadero.




    Sinceramente, a mi me da igual lo que aplauda la gente. El caso es que se veja, tortura y machaca a un animal, hasta la muerte. No es la lucha del hombre contra el toro, es la lucha de un hombre con una espada, los banderilleros, un caballo y un picador, contra el toro (y eso, solo lo que vemos de puertas hacia fuera). Y varios miles de cazurros aplaudiendo (lo siento, es como lo veo). Y a veces, también de la Guardia Civil para darle la puntilla si la cosa se pone fea, que no será la primera vez que ocurre. Es una salvajada en toda regla. Si quieres espectáculo, lo suyo es ir a un espectáculo de recortadores, hacer corridas como se están haciendo ultimamente en las que no se daña al toro, o lo que quieras... Pero justificar una tradición primitiva y excesivamente violenta...como que no. El día que se prohiban los toros totalmente, me sentiré algo orgulloso de ser español.

    Estaba contestando a Zizou en concreto a lo de los aplausos.

    Bueno, los recortes hay quien los ve como vejación hacia el animal también... desde un punto de vista anti-taurino o en favor del buen trato a los animales que se utilice a un animal para un espectáculo es vejatorio (no me lo estoy inventando yo, eh?)... como los circos y no los prohíben (¿o en Cataluña sí?).

    Y que quede claro que yo no me siento especialmente "orgulloso" de ser español... lo soy y punto, no lo elegí.

    Hombre, se puede ver como algo vejatorio en el sentido que se trata al animal como un mono de feria, ahí te tengo que dar la razón. Pero joder, sería una "lucha" igualada, toro contra hombre. Y lo más importante, violencia 0.

    Hombre... violencia 0... ya te digo yo que si el toro pilla al recortador no hay violencia 0. Por no mencionar cómo son gran parte de estos espectáculos en los que media plaza acaba por bajar a la arena y hacen lo que les da la gana con el toro...
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 12:25 am

    Por alusiones jez-alez y resumo porque me tengo que ir a currar

    En Catalunya hay gente que está en contra de los toros porque es una fiesta española (lo cual encuentro patético) y gente que lo hace porque son amantes de los animales. También te digo que muchos independentistas son de izquierdas y como muchos de ellos, también tienen la ideologia del respeto animal.

    Mi caso particular es de respetar todas las culturas, como respeto las sevillanas el cante hondo y que se saque a pasear la bandera española por donde te plazca. Eso si, siempre que respeten las mias.

    Respecto a los toros estoy en contra de esta tortura por la tortura que es, no por el color identitario.

    Estoy totalmente en contra de los toros embolaos y es una pena que no los hayan prohibido también con los toros, pero no voy a dejar de alegrarme de que hayan prohibido al menos los toros.

    Contesta esto tu pregunta?
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 12:26 am

    VanBalón escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:Barcelona llegó a tener tres importantes plazas de toros, es decir, una de las ciudades mas taurinas de España, si no la que más. Pero ahora les mola ir de antitaurinos, y de paso hacen ver que eso tan "español" no va con ellos. No poco: décadas y décadas promocionando y promoviendo esa salvajada. Una hipocresia como otra cualquiera.
    A mi no me parecen bien los toros, me parece una salvajada, pero estas cosas me hacen gracia.

    Pues si te hace gracia riete y si no te gustan los toros pues alegrate si se prohiben. Punto y pelota

    PD: por cierto, sigo esperando lo que tu ya sabes. O te estas rajando como el bocachancla que eres?
    Ese post no sé dónde anda, pero vamos, si aún sigues interesado ya te hablaré del tema. No sufras. Te explicaré como el nacionalismo catalán nace basándose en teorias de supremacia de raza y acaba enmascarándose en autosuficiencia económica y expolio centralista.

    blah blah blah...esperando esto y que comentes las frases y prohibiciones que te puse
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por jez_alez Jue Jul 29, 2010 12:27 am

    Aye escribió:Por alusiones jez-alez y resumo porque me tengo que ir a currar

    En Catalunya hay gente que está en contra de los toros porque es una fiesta española (lo cual encuentro patético) y gente que lo hace porque son amantes de los animales. También te digo que muchos independentistas son de izquierdas y como muchos de ellos, también tienen la ideologia del respeto animal.

    Mi caso particular es de respetar todas las culturas, como respeto las sevillanas el cante hondo y que se saque a pasear la bandera española por donde te plazca. Eso si, siempre que respeten las mias.

    Respecto a los toros estoy en contra de esta tortura por la tortura que es, no por el color identitario.

    Estoy totalmente en contra de los toros embolaos y es una pena que no los hayan prohibido también con los toros, pero no voy a dejar de alegrarme de que hayan prohibido al menos los toros.

    Contesta esto tu pregunta?

    Perfectamente y respeto tu postura... me parece muy bien... sólo quería apuntar que no se puede obviar la cuestión política que hay en esta decisión.
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 12:37 am

    jez_alez escribió:
    Aye escribió:Por alusiones jez-alez y resumo porque me tengo que ir a currar

    En Catalunya hay gente que está en contra de los toros porque es una fiesta española (lo cual encuentro patético) y gente que lo hace porque son amantes de los animales. También te digo que muchos independentistas son de izquierdas y como muchos de ellos, también tienen la ideologia del respeto animal.

    Mi caso particular es de respetar todas las culturas, como respeto las sevillanas el cante hondo y que se saque a pasear la bandera española por donde te plazca. Eso si, siempre que respeten las mias.

    Respecto a los toros estoy en contra de esta tortura por la tortura que es, no por el color identitario.

    Estoy totalmente en contra de los toros embolaos y es una pena que no los hayan prohibido también con los toros, pero no voy a dejar de alegrarme de que hayan prohibido al menos los toros.

    Contesta esto tu pregunta?

    Perfectamente y respeto tu postura... me parece muy bien... sólo quería apuntar que no se puede obviar la cuestión política que hay en esta decisión.

    y la hay sin duda (aunque se intente esconder) pero en este caso la frase el fin justifica los medios le va como anillo al dedo
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por jez_alez Jue Jul 29, 2010 12:38 am

    Aye escribió:
    jez_alez escribió:
    Aye escribió:Por alusiones jez-alez y resumo porque me tengo que ir a currar

    En Catalunya hay gente que está en contra de los toros porque es una fiesta española (lo cual encuentro patético) y gente que lo hace porque son amantes de los animales. También te digo que muchos independentistas son de izquierdas y como muchos de ellos, también tienen la ideologia del respeto animal.

    Mi caso particular es de respetar todas las culturas, como respeto las sevillanas el cante hondo y que se saque a pasear la bandera española por donde te plazca. Eso si, siempre que respeten las mias.

    Respecto a los toros estoy en contra de esta tortura por la tortura que es, no por el color identitario.

    Estoy totalmente en contra de los toros embolaos y es una pena que no los hayan prohibido también con los toros, pero no voy a dejar de alegrarme de que hayan prohibido al menos los toros.

    Contesta esto tu pregunta?

    Perfectamente y respeto tu postura... me parece muy bien... sólo quería apuntar que no se puede obviar la cuestión política que hay en esta decisión.

    y la hay sin duda (aunque se intente esconder) pero en este caso la frase el fin justifica los medios le va como anillo al dedo

    Es tu opinión... yo opino lo contrario.
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Jul 29, 2010 5:03 am

    No entiendo a que viene tanto sarao.
    Aqui se prohiben los toros A PETICION POPULAR. Que si los independentistas han apoyado, algunos que querian utilizarlo como arma. Pero el grueso no lo forma la masa independentista, de la cual formo orgullosa parte, sino la SOCIEDAD en general.
    Absolutamente de acuerdo en prohibir tambien el correbous, embolats etc. Todo lo que signifique daño fisico al toro. Supongo que por embestir recortadores no seria necesario, pues el animal no sufre daño fisico ni creo que psicologico, aparte del que supone ver a 3000 humanos viendo como te esquivan.
    Eso de que no esta bien prohibir, es utopico, al menos en esta sociedad. A una masa social con Belen Esteban de abanderada se le tienen que poner limites.
    El que lo quiera ver como signo separatista es su problema, se autoengaña. A estas cosas se las llama "evolucionar".
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por jez_alez Jue Jul 29, 2010 5:14 am

    Anima Blaugrana escribió:No entiendo a que viene tanto sarao.
    Aqui se prohiben los toros A PETICION POPULAR. Que si los independentistas han apoyado, algunos que querian utilizarlo como arma. Pero el grueso no lo forma la masa independentista, de la cual formo orgullosa parte, sino la SOCIEDAD en general.
    Absolutamente de acuerdo en prohibir tambien el correbous, embolats etc. Todo lo que signifique daño fisico al toro. Supongo que por embestir recortadores no seria necesario, pues el animal no sufre daño fisico ni creo que psicologico, aparte del que supone ver a 3000 humanos viendo como te esquivan.
    Eso de que no esta bien prohibir, es utopico, al menos en esta sociedad. A una masa social con Belen Esteban de abanderada se le tienen que poner limites.
    El que lo quiera ver como signo separatista es su problema, se autoengaña. A estas cosas se las llama "evolucionar".

    Sí... es curioso como a veces se puede hablar de evolución e involución al antojo de cada uno... a estas cosas... tú las llamas evolución... yo la llamo "veto" que es lo que se ha votado.

    Yo he incidido en el hecho de la diferenciación porque es evidente... a lo mejor te supone un "problema" a ti que se hable de ello... lo digo por lo del autoengaño. cool cool cool
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por Janita Opción B Jue Jul 29, 2010 5:27 am

    A mí lo que me parece mal es que lo hacen por motivos políticos. ¿O acaso pensáis que es pensando en el animal sacrificado? POR FAVOR!! No seáis ingenuos. Es para desvincularse de una "tradición española" porque ellos "no son españoles".
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 5:30 am

    Janita Opción B escribió:A mí lo que me parece mal es que lo hacen por motivos políticos. ¿O acaso pensáis que es pensando en el animal sacrificado? POR FAVOR!! No seáis ingenuos. Es para desvincularse de una "tradición española" porque ellos "no son españoles".

    janita, procuro siempre ceñirme a la realidad presente (la futura ya es otra cosa) y te digo que de verdad, en gran mayoria, es por motivo del maltrato del animal. Por motivos políticos es una pequeñisima minoria y otra mayoria que lo tiene como motivo secudario que reafirma el primario que es el maltrato animal
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por Janita Opción B Jue Jul 29, 2010 5:31 am

    Aye escribió:
    Janita Opción B escribió:A mí lo que me parece mal es que lo hacen por motivos políticos. ¿O acaso pensáis que es pensando en el animal sacrificado? POR FAVOR!! No seáis ingenuos. Es para desvincularse de una "tradición española" porque ellos "no son españoles".

    janita, procuro siempre ceñirme a la realidad presente (la futura ya es otra cosa) y te digo que de verdad, en gran mayoria, es por motivo del maltrato del animal. Por motivos políticos es una pequeñisima minoria y otra mayoria que lo tiene como motivo secudario que reafirma el primario que es el maltrato animal

    Aye, perdóname pero... me cuesta mucho creerlo, sinceramente enly
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 5:39 am

    Lo entiendo, pero al menos es la percepción que tengo y bastante clara. Porque por ejemplo, en mi ciudad toda la gente que es independentista opina que es claramaente por el maltrato y conmigo no tienen porque quedar politicamente correcto, es más, siempre se tiende a jalear el antiespañolismo
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por jez_alez Jue Jul 29, 2010 5:46 am

    Aye escribió:Por alusiones jez-alez y resumo porque me tengo que ir a currar

    En Catalunya hay gente que está en contra de los toros porque es una fiesta española (lo cual encuentro patético) y gente que lo hace porque son amantes de los animales. También te digo que muchos independentistas son de izquierdas y como muchos de ellos, también tienen la ideologia del respeto animal.

    Mi caso particular es de respetar todas las culturas, como respeto las sevillanas el cante hondo y que se saque a pasear la bandera española por donde te plazca. Eso si, siempre que respeten las mias.

    Respecto a los toros estoy en contra de esta tortura por la tortura que es, no por el color identitario.

    Estoy totalmente en contra de los toros embolaos y es una pena que no los hayan prohibido también con los toros, pero no voy a dejar de alegrarme de que hayan prohibido al menos los toros.

    Contesta esto tu pregunta?

    En una entevista que han hecho a Gaspar Llamazares esta mañana que puede ser representativo en la comparación con lo que llamaríamos izquierda "verde" catalana ha dicho que, aunque el no es taurino no estaría a favor de la prohibición de los toros.

    Yo creo que... se quiera o no, aunque se justifique con el motivo elogiable de la protección al animal el impulso de esta iniciativa ha sido de tipo político.
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 5:49 am

    Ya estamos que ha sido impulso de tipo político. Siempre estas con las mismas macho.

    La manifestación la estaba preparando Omnium Cultural desde hace 8 meses, se enfrenta al PSC por el lema y no cede y es de tipo político.

    Lo de la prohibición de los toros ha sido organizado por una plataforma en defensa de los toros aportando firmas de gente anónima. los partidos políticos dan libertad de voto (cuando pasa esto en este país) y es de impulso político.

    Mira que hay cosas para calificar de impulso político, pero precisamente estas...
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por jez_alez Jue Jul 29, 2010 5:55 am

    Aye escribió:Ya estamos que ha sido impulso de tipo político. Siempre estas con las mismas macho.

    La manifestación la estaba preparando Omnium Cultural desde hace 8 meses, se enfrenta al PSC por el lema y no cede y es de tipo político.

    Lo de la prohibición de los toros ha sido organizado por una plataforma en defensa de los toros aportando firmas de gente anónima. los partidos políticos dan libertad de voto (cuando pasa esto en este país) y es de impulso político.

    Mira que hay cosas para calificar de impulso político, pero precisamente estas...

    Joder Aye... perdona macho pero es que creo que me estás malentendiendo... me parece genial que la iniciativa la haya presentado Omnium Cultural... habrán presentado otras muchas que se hayan ignorado supongo... y sin los votos no van a ningún lado... sobre todo sin los votos nacionalistas en este caso... a ese impulso me refiero... que ya sé que el pueblo catalán tiene mucha fuerza y repercusión... ya veo por otro lado que no te ha parecido ilustrativo lo de Llamazares...
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 5:57 am

    pero si se presenta una con muchas firmas y encima dan libertad de voto...joder, esto es la votación menos política en años del parlamento. Desde cuando dan libertad política en España? Si incluso Montilla ha votado en contra de la prohibición
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por jez_alez Jue Jul 29, 2010 6:05 am

    Aye escribió:
    jez_alez escribió:
    Aye escribió:Por alusiones jez-alez y resumo porque me tengo que ir a currar

    En Catalunya hay gente que está en contra de los toros porque es una fiesta española (lo cual encuentro patético) y gente que lo hace porque son amantes de los animales. También te digo que muchos independentistas son de izquierdas y como muchos de ellos, también tienen la ideologia del respeto animal.

    Mi caso particular es de respetar todas las culturas, como respeto las sevillanas el cante hondo y que se saque a pasear la bandera española por donde te plazca. Eso si, siempre que respeten las mias.

    Respecto a los toros estoy en contra de esta tortura por la tortura que es, no por el color identitario.

    Estoy totalmente en contra de los toros embolaos y es una pena que no los hayan prohibido también con los toros, pero no voy a dejar de alegrarme de que hayan prohibido al menos los toros.

    Contesta esto tu pregunta?

    Perfectamente y respeto tu postura... me parece muy bien... sólo quería apuntar que no se puede obviar la cuestión política que hay en esta decisión.

    y la hay sin duda (aunque se intente esconder) pero en este caso la frase el fin justifica los medios le va como anillo al dedo

    vamos a ver joder... tengo que volver a esta mañana??... sólo te había ejemplificado con las declaraciones de alguien que se define verde de izquierdas dentro de la política nacional.
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    Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros - Página 3 Empty Re: Parece ser que en Catalunya prohibiran los toros

    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 6:08 am

    jez_alez escribió:
    Aye escribió:
    jez_alez escribió:
    Aye escribió:Por alusiones jez-alez y resumo porque me tengo que ir a currar

    En Catalunya hay gente que está en contra de los toros porque es una fiesta española (lo cual encuentro patético) y gente que lo hace porque son amantes de los animales. También te digo que muchos independentistas son de izquierdas y como muchos de ellos, también tienen la ideologia del respeto animal.

    Mi caso particular es de respetar todas las culturas, como respeto las sevillanas el cante hondo y que se saque a pasear la bandera española por donde te plazca. Eso si, siempre que respeten las mias.

    Respecto a los toros estoy en contra de esta tortura por la tortura que es, no por el color identitario.

    Estoy totalmente en contra de los toros embolaos y es una pena que no los hayan prohibido también con los toros, pero no voy a dejar de alegrarme de que hayan prohibido al menos los toros.

    Contesta esto tu pregunta?

    Perfectamente y respeto tu postura... me parece muy bien... sólo quería apuntar que no se puede obviar la cuestión política que hay en esta decisión.

    y la hay sin duda (aunque se intente esconder) pero en este caso la frase el fin justifica los medios le va como anillo al dedo

    vamos a ver joder... tengo que volver a esta mañana??... sólo te había ejemplificado con las declaraciones de alguien que se define verde de izquierdas dentro de la política nacional.

    Con esa frase daba a entender que si para una cosa así tengo que pactar en la votación con el PP lo hago.

    Nada más

    Pero es que tu, cosa que sale del parlament de catalunya es iniciativa popular y que nos manipulan como quieren. Cuando catalunya es uno de los sitios del mundo que debido a sus circumstancias tiene más consciencia política y no pagamos autobus con paelladas a gente que no tiene ni puta idea del PHN ni llenamos 500 autobuses con bocatas para ir a Salamanca para el archivo y luego les preguntan y no tienen ni puta idea de lo que pasa, que así visitan salamanca y con bocata gratis
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    Mensaje por jez_alez Jue Jul 29, 2010 6:15 am

    Aye escribió:
    jez_alez escribió:
    Aye escribió:
    jez_alez escribió:
    Aye escribió:Por alusiones jez-alez y resumo porque me tengo que ir a currar

    En Catalunya hay gente que está en contra de los toros porque es una fiesta española (lo cual encuentro patético) y gente que lo hace porque son amantes de los animales. También te digo que muchos independentistas son de izquierdas y como muchos de ellos, también tienen la ideologia del respeto animal.

    Mi caso particular es de respetar todas las culturas, como respeto las sevillanas el cante hondo y que se saque a pasear la bandera española por donde te plazca. Eso si, siempre que respeten las mias.

    Respecto a los toros estoy en contra de esta tortura por la tortura que es, no por el color identitario.

    Estoy totalmente en contra de los toros embolaos y es una pena que no los hayan prohibido también con los toros, pero no voy a dejar de alegrarme de que hayan prohibido al menos los toros.

    Contesta esto tu pregunta?

    Perfectamente y respeto tu postura... me parece muy bien... sólo quería apuntar que no se puede obviar la cuestión política que hay en esta decisión.

    y la hay sin duda (aunque se intente esconder) pero en este caso la frase el fin justifica los medios le va como anillo al dedo

    vamos a ver joder... tengo que volver a esta mañana??... sólo te había ejemplificado con las declaraciones de alguien que se define verde de izquierdas dentro de la política nacional.

    Con esa frase daba a entender que si para una cosa así tengo que pactar en la votación con el PP lo hago.

    Nada más

    Pero es que tu, cosa que sale del parlament de catalunya es iniciativa popular y que nos manipulan como quieren. Cuando catalunya es uno de los sitios del mundo que debido a sus circumstancias tiene más consciencia política y no pagamos autobus con paelladas a gente que no tiene ni puta idea del PHN ni llenamos 500 autobuses con bocatas para ir a Salamanca para el archivo y luego les preguntan y no tienen ni puta idea de lo que pasa, que así visitan salamanca y con bocata gratis

    Así,... sin buscar mucho...

    http://www.20minutos.es/noticia/756914/0/

    Òmnium Cultural prepara 12 autobuses en Lleida para la manifestación del sábado


    Última edición por jez_alez el Jue Jul 29, 2010 6:22 am, editado 1 vez
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    Mensaje por jez_alez Jue Jul 29, 2010 6:17 am

    Esto es de intereconomia... pero no por ello voy a descartar que sea verdad o que haya algo de verdad en ello... ya te digo que no me apetece ponerme a indagar más en ello... es el primer pinchazo de google

    http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/organizacion-se-gasto-medio-millon-euros-fletar-autobuses?page=1

    Hasta 465.000 euros en fletar 900 autobuses se gastaron las entidades que se adhirieron a la manifestación independentista “Nosaltres decidim: som una nació”, celebrada el pasado 10 de julio en Barcelona.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Jul 29, 2010 6:26 am

    Es logico que los independentistas quieran abolir la Fiesta Nacional. . Es por el bien de Catalunya, un bien que ha elegido la mayoria de la SOCIEDAD CATALANA, que no quiere ver estas masacres ni en pintura. No es algo que los politicos se hayan sacado de la manga, aunque haya sido necesario su concurso para aprobar la abolicion.
    Desde luego, os engañais si lo basais todo en ese argumento.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Jul 29, 2010 6:31 am

    jez_alez escribió:
    Anima Blaugrana escribió:No entiendo a que viene tanto sarao.
    Aqui se prohiben los toros A PETICION POPULAR. Que si los independentistas han apoyado, algunos que querian utilizarlo como arma. Pero el grueso no lo forma la masa independentista, de la cual formo orgullosa parte, sino la SOCIEDAD en general.
    Absolutamente de acuerdo en prohibir tambien el correbous, embolats etc. Todo lo que signifique daño fisico al toro. Supongo que por embestir recortadores no seria necesario, pues el animal no sufre daño fisico ni creo que psicologico, aparte del que supone ver a 3000 humanos viendo como te esquivan.
    Eso de que no esta bien prohibir, es utopico, al menos en esta sociedad. A una masa social con Belen Esteban de abanderada se le tienen que poner limites.
    El que lo quiera ver como signo separatista es su problema, se autoengaña. A estas cosas se las llama "evolucionar".

    Sí... es curioso como a veces se puede hablar de evolución e involución al antojo de cada uno... a estas cosas... tú las llamas evolución... yo la llamo "veto" que es lo que se ha votado.

    Yo he incidido en el hecho de la diferenciación porque es evidente... a lo mejor te supone un "problema" a ti que se hable de ello... lo digo por lo del autoengaño. cool cool cool

    Pues mira, si tu llamas evolucion a clavarle una espada de metro a un animal, despues de haberle hecho mil y un perrerias, prefiero involucionar, oye.
    La diferenciacion es evidente. Y cada vez mas.Y te aseguro que para mi no es ningun problema, es mas, orgulloso de ello, repito. No te cieges por ese camino, vas equivocado.
    Los toros son un espectaculo asqueroso y deplorable, digno de espectadores de peleas de perros. Solo sirven para que un jeta se hinche de pasta matando toros, jaleado por 3000 ojos avidos de ver sangre, sea de quien sea. Y eso no tiene nada que ver con la senyera.
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    Mensaje por Aye Jue Jul 29, 2010 6:31 am

    Pero a ver jez_alez, alma de cantaro. Una cosa es montar un autobus que la gente que va paga 5/6 euros para ir a barcelona (o sea que facilitan el transporte público) y saber donde y porque vas, y la otra es REGALAR paella y/o bocata + el autobus para ir a una manifestación que ni puta idea de que se habla.


    Joder no me jodas que es igual?

    A mi me parece perfecto que se regale el tranporte por una cosa en la que crees para facilitar a la gente que piensa como tu. Aparte que se cobraba el transporte

    Y una cosa es Omnium, que no es un aprtido político y otra cosa es el PP.

    Ves la diferencia ABSIMAL?
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    Mensaje por jez_alez Jue Jul 29, 2010 6:34 am

    Anima Blaugrana escribió:Es logico que los independentistas quieran abolir la Fiesta Nacional. . Es por el bien de Catalunya, un bien que ha elegido la mayoria de la SOCIEDAD CATALANA, que no quiere ver estas masacres ni en pintura. No es algo que los politicos se hayan sacado de la manga, aunque haya sido necesario su concurso para aprobar la abolicion.
    Desde luego, os engañais si lo basais todo en ese argumento.

    Yo al menos no he basado todo en ese argumento... sí he dicho que en este caso es esencial para que tome la fuerza que ha tomado.

    En Madrid, el Refugio acaba de presentar 51000 firmas... ya te digo yo dónde va a ir esa iniciativa... pero bueno... es que el pueblo de Madrid es conformista y sin iniciativa... No... es que aquí hay un interés especial en preservar la Fiesta Nacional... concebida como tal, y yo lo entiendo aunque no me gusten los toros (igual que entiendo que los nacionalistas/independentistas quieran alejarse lo más posible de costumbres que se identifican con España)... y creía que nos pondríamos de acuerdo en que pasa lo mismo en Cataluña... Aye lo ha reconocido esta mañana pero ahora ha dado marcha atrás.

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