Elecciones Generales

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    Mensaje por Horowitz el Mar Sep 29, 2015 2:55 pm

    Entramos de lleno en la precampaña electoral que se anuncia incierta con un empate técnico entre los dos grandes partidos, y el auge de dos nuevos partidos que seguramente tendrán un papel importante. Porras, análisis, últimos sondeos, declaraciones de los líderes, partidos frikis : pongamos aquí todo lo concerniente a las próximas elecciones generales de diciembre.

    Como primera tendencia tras las elecciones catalanas, los directores de GAD3 y Metroscopia vaticinan un ascenso de Ciudadanos.


    Última edición por Horowitz el Sáb Oct 10, 2015 3:33 am, editado 1 vez
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Horowitz el Mar Sep 29, 2015 6:26 pm

    Más de un analista apunta a que la ventana se ha cerrado para la extrema izquierda : 2012 y 2013 fueron años de fuerte movilización en las calles con atisbos de revuelta social. Izquierda Unida no consiguió canalizar ese descontento social, ni abrir el partido a la gente, al mismo tiempo salían a la luz las corruptelas en las que participó.

    Podemos tomó el relevo. Tras unos inicios fulgurantes, el apoyo popular ha ido disminuyendo a medida que la cúpula de Podemos se volvía elitista, reculaba en sus propuestas, y no tomaba en cuenta la voluntad de las bases ("en Podemos las decisiones las toman cuatro y a escondidas").

    En 2015, la movilización popular parece en retroceso a medida que la economía se recupera paulatinamente. También un cierto conformismo hace que la gente se haya acostumbrado a las nuevas condiciones de vida implantadas por la crisis.

    La ventana de oportunidad izquierdista parece pues haberse cerrado y volverá a su 10% tradicional.
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por jorobadoblanco el Mar Sep 29, 2015 7:04 pm

    Pesoe alrededor del 31 al 32 % del voto, Pepé fracaso estrepitoso entorno 26-28, enorme subida de ciudadanos del 17 al 20% y semifracaso de Potemos que ya le gustaría tener a cualquier partido de nueva formación 12-15%.
    El resto morralla nacionalista y grupo mixto.
    P.D. Puede que IU con el chico nuevo arañe algunos votos a Potemos con lo cual la estimación quedaría un poco más baja.
    Yo también he interpretado los posos del café esta mañana os animo a realizar la porra.
    Presidente Pedro Tontolaba-Zp Sanchez en coalición con Ciudadanos.
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Nesta el Mar Sep 29, 2015 9:53 pm

    Lo que preveo es que después de las generales Podemos tenderá de maquinaria electoral sin escrúpulos a movimiento social lo que supongo que les sentará bien, es más su habitat natural. De todas maneras no estoy seguro de que las catalanas sirvan como modelo al 100%, habrá que ver donde va todo ese voto indepe.

    Los podemitas creo que por donde pierden votos no es por recular en la RBU, ni por rebajar el discurso, ni porque les falte democracia interna (rly?, pero si vota cualquiera por internet y se vota todo más que ningún otro partido), etc. Los que dicen eso son gente que no participa nunca en nada. Parece evidente que pierden votos porque se les asocia a Cubazuela del norte y ETA y no sé si se podrán recuperar de eso o hará falta otro movimiento nuevo. Será o bien un movimiento nuevo al que no se le puedan asociar banderas rojas, o bien que las banderas rojas ganen la discusión y conquisten el sentido común general, las dos cosas están jodidas de momento.

    Rollo porra, pensé que nunca tendríamos un presidente más marioneta que Rajoy, pero Pedro Ken puede que lo consiga. Parece increíble como se han conseguido mantener a flote aun PP y PSOE después de todo lo que ha llovido, fijándose en Grecia han sabido amortiguar y el PSOE aun no ha caído en esa posición donde tienen o que recular y ser realmente socialdemócratas o quitarse la careta y unirse al PP. C's al menos son buenos engañando y son más hábiles.
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por jorobadoblanco el Mar Sep 29, 2015 11:10 pm

    Pedro Ken, :fuyf :fuyf :fuyf , ostia puta.
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por jorobadoblanco el Mar Sep 29, 2015 11:13 pm

    Luego dicen que los nazionalistas son público fanático pero los pepesoes son también la ostia.
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Aye el Miér Sep 30, 2015 1:31 am

    Porque PPSOE son nazionalistas
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por jorobadoblanco el Miér Sep 30, 2015 2:15 am

    Todavía hay grados, no hay nada de malo en ser nacionalista si se va en la dirección correcta.
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Aye el Miér Sep 30, 2015 2:32 am

    lol

    está claro que en tu dirección. Menudo hipócrita :?
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por iVarane el Miér Sep 30, 2015 2:40 am

    Pedro Ken :fuyf

    Lo veo de presidente la verdad, con el apoyo de C's. El PP en su suelo del 25%. Y C's y Podemos igualada la cosa en torno al 16-18%.
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Nesta el Jue Oct 01, 2015 6:59 am



    Lo que hace la pasta :fuyf
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Horowitz el Jue Oct 01, 2015 7:41 am

    Máxima alerta en Moncloa: las encuestas dan el tercer puesto al PP, por detrás del PSOE y de Ciudadanos : http://www.hispanidad.com/maxima-alerta-en-moncloa-las-encuestas-dan-el-tercer-puerto-al-pp-por-detras-del-psoe-y-de-ciudadanos.html
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Horowitz el Sáb Oct 10, 2015 2:07 am

    Parece que sí que son ciertos los rumores de la supuesta encuesta de Metroscopia de la semana pasada que daba a C's primera fuerza y a PP tercera. Hoy Jiménez Losantos en su columna de El Mundo dice que corre por las redacciones más que un rumor de esta encuesta y que Cebrián, director de El País la tiene parada, pero que la conocen los partidos, redacciones y empresarios. Veremos la encuesta que publica El País el domingo.

    Aquí el artículo, La encuesta fantasma : http://www.elmundo.es/opinion/2015/10/09/5616bbb6e2704e4d588b45ef.html


    Casimiro García Abadillo: "Un sondeo que aparecerá en los próximos días da a Ciudadanos un porcentaje en torno al 20% (el más reciente de TNS pronosticaba un 16,5%). Eso significa que, en intención de voto, estaría ya cerca de los dos grandes partidos."

    http://www.elmundo.es/espana/2015/10/09/5616bfdb22601da44f8b4643.html
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Nesta el Sáb Oct 10, 2015 2:15 am

    Y para qué va a querer El País ocultar esa encuesta, si vienen apostando fuerte por C's
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Horowitz el Sáb Oct 10, 2015 3:23 am

    Nesta escribió:Y para qué va a querer El País ocultar esa encuesta, si vienen apostando fuerte por C's
    Está diciendo Losantos en Esradio que la encuesta existía, que Toharia, director de Metroscopia la defendía y decía que era buena, que estaba bien hecha, pero Cebrián no quería publicarla porque C's era primera fuerza por encima del PSOE, y siendo el PSOE el que debería apoyar un Gobierno de C's no le interesaría a Cebrián ni a Prisa.
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Nesta el Sáb Oct 10, 2015 3:39 am

    Puede ser, pero Losantos tiene intereses muy concretos y muy pocos escrúpulos y rigor, pillaría con pinzas esa info.

    Sobre el auge de C's aunque solo sea para desestabilizar al PPSOE y que se den de ostias entre ellos lo puedo ver hasta útil. Pero como de verdad gobiernen nos vamos a cagar de liberalismo, nos van a endeudar con las electricas again, y a vender patrimonio el doble que los gobiernos anteriores.
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Horowitz el Sáb Oct 10, 2015 3:52 am

    Si queremos que España se parezca a los países más adelantados de Europa, necesitamos gente visionaria como Albert Rivera para modernizar el país, acabar con los viejos privilegios caciquiles, y apoyar al verdadero liberalismo (fuente de bienestar y de progreso para todos), que es lo contrario del capitalismo de amiguetes. C's ya ha dicho que se opone a las obras faraónicas y que tiene pensado parar los proyectos de construcción de más vías para el AVE.

    Antes de buscar la justicia social y el reparto de riquezas, hay que hacer una sociedad que sea capaz de generar dicha riqueza. No existe mejor vía que el liberalismo tutelado por gente honesta, moderna e inteligente como Albert Rivera, capaces de aportar un cambio importante en las mentalidades sin generar tensiones en la sociedad.

    NO al liberalismo salvaje, pero SÍ al liberalismo inteligente, fuente de progreso social.
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por jorobadoblanco el Sáb Oct 10, 2015 11:58 pm

    De acuerdo al cien por cien.
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Nesta el Lun Oct 12, 2015 5:14 am

    Si algo ha dejado claro el siglo XX y todas las experiencias keynesianas fallidas es que no puede haber un capitalismo de rostro humano. De todas maneras ya me extenderé cuando tenga más tiempo.
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Nesta el Dom Nov 29, 2015 6:51 am

    Nesta escribió:Si algo ha dejado claro el siglo XX y todas las experiencias keynesianas fallidas es que no puede haber un capitalismo de rostro humano. De todas maneras ya me extenderé cuando tenga más tiempo.

    Lo prometido es principe.


    Horowitz escribió:Si queremos que España se parezca a los países más adelantados de Europa, necesitamos gente visionaria como Albert Rivera para modernizar el país, acabar con los viejos privilegios caciquiles, y apoyar al verdadero liberalismo (fuente de bienestar y de progreso para todos), que es lo contrario del capitalismo de amiguetes. C's ya ha dicho que se opone a las obras faraónicas y que tiene pensado parar los proyectos de construcción de más vías para el AVE.

    Antes de buscar la justicia social y el reparto de riquezas, hay que hacer una sociedad que sea capaz de generar dicha riqueza. No existe mejor vía que el liberalismo tutelado por gente honesta, moderna e inteligente como Albert Rivera, capaces de aportar un cambio importante en las mentalidades sin generar tensiones en la sociedad.

    NO al liberalismo salvaje, pero SÍ al liberalismo inteligente, fuente de progreso social.

    Me parece bien que Rivera te parezca "visionario, honesto, moderno e inteligente", pero te pediría por favor que luego no acuses a los podemitas de culto al líder, porque vamonos de putas cabrones con los piropos.

    Para empezar te diría que si bien muchos de sus miembros vienen del anticapitalismo (donde yo me encuentro), el programa de Podemos es algo que podría firmar cualquier socialdemocrata de hace 20 años y pretende precisamente lo que tu llamas un capitalismo inteligente, no salir de la economía de mercado. Sus economistas principales no son marxistas, si no socialdemócratas y keynesianistas (ese término medio del que hablas) y tienen experiencia de trabajar para gobiernos como el de Suecia. Yo como marxista que me considero les voto porque creo que dan pasos en la dirección de empoderar a las masas, de darles herramientas que no tienen, de apostar por la pequeña (la mía como autónomo) y la mediana empresa y de conseguir un país más eficiente y menos desigual. Que son los que llevan el peso del país además, no los Amancios de turno.

    Resulta difícil de creer que vaya a terminar con los privilegios de los viejos dinosaurios de España precisamente el candidato favorito del IBEX (junto PP y PSOE). Del Santander, del BBVA, del Sabadell y de muchos otros oligarcas de los que hicieron su fortuna con Franco y la ampliaron tras la transición estando muy cerca del poder.

    A los que aplauden "enemigos de lo establecido" como la CEOE, el Banco Central, el FMI, PRISA, Alfonso Rojo, Pedro J, Inda, Losantos o Icardi...

    http://www.eldiario.es/zonacritica/Causas-meteorico-despegue-Albert-Rivera_6_363673650.html

    http://www.lamarea.com/2015/11/02/ciudadanos-el-frankenstein-de-las-elites/

    http://www.libertaddigital.com/espana/2015-10-06/rosa-diez-el-director-de-el-pais-me-dijo-si-quieres-portada-y-editorial-fusionate-con-ciudadanos-1276558595/

    Los que en vez de reducir los sueldos absurdos que se han adjudicado algunos políticos la solución que proponen es subirselo para igualar al alza. (Y con eso no digo que lo que busque Rivera sea la pasta, si no que hablo de sus ideas)

    http://www.bolsamania.com/noticias/politica/albert-rivera-propone-subir-el-sueldo-del-presidente-del-gobierno-de-78000-a-300000-euros-anuales--933939.html

    Los que ven una oportunidad histórica en el TTIP. Un tratado que lo que propone es igualar los convenios europeos y estadounidenses, privar de soberanía a nuestros estados y que las multinacionales (las de siempre), hagan lo que quieran sin problemas. Pero además no propone igualar los convenios al alza (es decir, que los norteamericanos tengan más derechos laborales, si no que lo que propone es igualarlo a la baja y que los europeos tengamos menos)

    Van a acabar con la corrupción... Los que han aupado al poder al peor PSOE, el de los ERES de andalucia, y los que han aupado al poder al peor PP, el de la gurtel de Madrid. Los que votan junto a PP y PSOE y en contra de Podemos cada vez que se abre una comisión para investigar la corrupción.

    Que se alia con grupos de extrema derecha de los hardcore como Libertas en europa

    http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/23/barcelona/1240466824.html

    Los que llevan votando en Catalunya prácticamente todo junto al PP.

    Y la sección de transparencia de su web es sencillamente lolica (puedo ampliar si queréis)

    Seguiría para rato, pero tampoco quiero convertirlo en un tocho infumable, prefiero que se lea y ya se debatirá más adelante si hay ganas.


    Como conclusión no es un liberalismo inteligente, es el mismo liberalismo de siempre con (algunas) caras nuevas y con (mucha de) la misma gente detrás. Con las mismas pocas ganas de empoderar a la ciudadanía y el mismo gusto por el dinero y los cargos.

    Como medidas positivas de Ciudadanos veo que son favorables a cambiar la ley electoral hacia algo más proporcional (que también lo lleva Podemos anyway), dar un soplo de aire fresco y tener gente un poquito más competente y presentable que a lo que estamos acostumbrados. Y aunque siga el mismo tipo de políticas y su cambio sea más estético que otra cosa (estética excelente por cierto, de la que habría que aprender), molaría tener un presidente que no sea retrasado por una vez, Rivera al menos es listo y rápido, y junto a PI el único candidato que no sería una absoluta marioneta.

    Pd: dejo el debate de PI y AR para el que se aburra y no lo haya visto

    https://www.youtube.com/watch?v=d0oRNGNYVTA
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Halilovic_Crack el Lun Nov 30, 2015 5:38 am

    Kant el referente de Albertito Rivera



    Vaya vendedor de enciclopedias colega, eso si tiene mucho mérito. cool cool cool cool cool
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Nesta el Jue Dic 24, 2015 3:15 pm



    Aunque para ser sinceros el tío ha sido honesto, él dijo que no iba a pactar con el PP y que no iba a pactar con el PSOE, pero no dijo nada de no pactar con ambos, epic shit :fuyf
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Halilovic_Crack el Jue Dic 24, 2015 11:11 pm

    La gentuza del Ibex hizo bien su trabajo, lástima que vivamos en un país de ignorantes.
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    Re: Elecciones Generales

    Mensaje por Nesta el Vie Dic 25, 2015 3:45 am

    Ignorantes que les apoyan complacientes pero ignorantes e incompetentes también los que no somos capaces o no hacemos lo suficiente para echarles.

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