Independencia del siglo XXI: Catalunya

Pues bueno, abro este hilo para dicutir el proceso que está comenzando a partir de esta semana. Hasta ahora ha sido una demostracion de fuerza ciudadana año tras año. Ahora es la hora de las triquiñuelas politicas por un lado y el otro. Algo que no me gusta ni por los que van en contra de ello ni por los que me "representan".

Esta semana se ha aprobado en el Parlament de Catalunya el decreto de consultas. aprobada, si no me equivoco por el 85% de las fuerzas politicas de todo color politico. Eso se une al más del 90% de ayuntamientos que han votado a favor de una consulta (que no de la independencia)

Recordemos que ahora que no se pide la independencia pero poder ser consultados sin ser vinculante.

Ahora el decreto está en el constitucional que segun la interpretacion que se de, o se respetará el decreto y la consulta será legal, o será declarado inconstucional. Empieza la partida

Zzzzzzzzzzzzz, zzzzzzzzzzzzz, zzzzzzzzzzzzz

Creo que lo van a tumbar sin pestañear

Yo tambien lo creo. Luego el siguiente paso va a ser que se van a inventar los politicos catalanes para escaparse otra vez y alargar la broma...supongo que no tendrian otro remedio que convocar elecciones peibiscitarias. Pero haria falta bajo que forma. Si cada uno por su lado, si lista unitaria, si tendran huevos con llevar en su programa "si me votas declaro la independencia ipso facto"...

Crees que estarán las urnas el día 9 aunque el constitucional diga que nanai?

Mmmm, no lo se, acabo de aterrizar...no se como va la cosa. Yo creo que van haber urnas aunque sea por iniciativa popular que no van a valer para nada, solo para hacerse los rebeldillos, pero ningun politico catalan va arriesgar su pellejo para ponerlas como diciendo "nos pasamos por el forro lo del constitucional"

Urnas habran sea por la consulta sea por elecciones anticipadas. Ya hay partidos k abogan en sus programas por la independencia por tanto.....
Habra k hacer lo k haga falta, políticamente espero poco. Socialmente la podemos liar mas aun.

sinceramente, lo digo sin ironías y sin trolear, creo que la consulta se va a celebrar.

Seria lo suyo, que se aclaren las cosas de una vez y ya esta.

Soy del los que piensa que va a salir el NO.
Mucho ruido los del SI pero hay mucha gente en catalunya que no quiere la independencia.

Esta consulta no vale para nada ya sea con permiso del constitucional o sin él, aunque no la tumbaran y se celebrara no es vinculante, es otro día más para sacar las botellas de cava y las urnas hechas con cajas de María Fontaneda, sinceramente yo la dejaba hacer, sería una buena piedra de toque para ver la situación real, eso siempre que a los nacionalistas les de por hacer algo serio y no las pantomimas a que acostumbran de dejar votar a los niños de dos meses o a los que se acaban de bajar de las pateras, etc, etc, etc.....

Si no es vinculante no se por que no les dejan hacer la consulta.Es un buen termometro para ver como esta la situacion real en Cataluña.Porque hay muchas movilizaciones para pedir el independentismo pero es en este tipo de cosas,como ha pasado en Escocia,cuando se ve lo que realmente quiere toda la gente.Asi se podria ver si el movimiento independentista es mas ruido que otra cosa o si realmente es lo que quiere la mayoria de los catalanes.

Ultra-Sur escribió:Si no es vinculante no se por que no les dejan hacer la consulta.Es un buen termometro para ver como esta la situacion real en Cataluña.Porque hay muchas movilizaciones para pedir el independentismo pero es en este tipo de cosas,como ha pasado en Escocia,cuando se ve lo que realmente quiere toda la gente.Asi se podria ver si el movimiento independentista es mas ruido que otra cosa o si realmente es lo que quiere la mayoria de los catalanes.

Si hubieran mas como tu seguramente los independentistas no tendriamos tanta fuerza.

Asi que no procrees.
Ni lo pruebes.

Yo hacía un referéndum vinculante y extendido a toda España.

Para que? La opinion de España esta mas que clara, preguntes a quien preguntes. Es tonteria. En Catalunya pueden haber dudas, en cambio.

Que la gente de su opinión creo que siempre es bueno

Nada, no va haber ni referéndum ni consulta. Como ha dicho anima tendrá q hacerse utilizando las autonomicas

La opinión en el resto de España no está clara, hay mucha gente está aburrida y harta de menosprecios, lo que está claro que la gente no va a volver a los privilegios de siempre para ciertas regiones, la época de Franco ya pasó.

la cuestión catalana es mucho más compleja que el hecho de que haya un grupo numeroso o no de catalanes que deseen la independencia de Cataluña:

- El gobierno autonómico fue gobernado durante décadas por un partido cuyo presidente y su familia están siendo investigados en la que puede ser la mayor trama de corrupción hasta la fecha.

- El gobierno autonómico ha usado todos sus medios en la educación, la televisión, ... para manipular a la opinión pública, se puede resumir en "España nos odia y nos roba" y de esta manera han creado un sentimiento de frustración y resentimiento en los catalanes.

- El nacionalismo ha manipulado la historia y ha usado los medios del estado autonómico para difundirla; de tal manera que el "España nos roba" ya no es una situación actual sino que se da desde 1714.

- No hay un clima de reflexión, no existe la oportunidad de ofrecer a los catalanes una versión real y verdadera de cuál es la situación y cómo ha sido la historia de España en general y Cataluña en particular.

La consulta no debería celebrarse sencillamente porque no existen las condiciones para hacerla. Pero se va a hacer, de una manera o de otra la van a hacer para seguir provocando sentimientos que favorezcan al nacionalismo.

un saludo

Por cierto ha muerto Follé el prototipo de ministro de economía socialista.

socialista

Nesta escribió:socialista

curiosamente fue de los pocos del PSOE que estuvo en la cárcel por ser socialista.

Por ser socialista no, por entrar en contradicción con la oligarquía más fuerte, igual que aplastaron a Ruiz Matéos o a Mario Conde, y eso no les convierte en socialistas.

Socialista por ser del PSOE ok, pero socialista del término clásico socialismo ni de coña, ni en sus políticas, ni en su ideología.

Nesta escribió:Por ser socialista no, por entrar en contradicción con la oligarquía más fuerte, igual que aplastaron a Ruiz Matéos o a Mario Conde, y eso no les convierte en socialistas.

Socialista por ser del PSOE ok, pero socialista del término clásico socialismo ni de coña, ni en sus políticas, ni en su ideología.

ten en cuenta que cuando militaba en el PSOE este partido era marxista... pero es cierto que luego renunciaron a serlo.

siguiendo con el tema, en la prensa están sacando trapos sucios de Mas, en concreto en Liechtenstein, qué casualidad!!!

ariscito escribió:

Nesta escribió:Por ser socialista no, por entrar en contradicción con la oligarquía más fuerte, igual que aplastaron a Ruiz Matéos o a Mario Conde, y eso no les convierte en socialistas.

Socialista por ser del PSOE ok, pero socialista del término clásico socialismo ni de coña, ni en sus políticas, ni en su ideología.

ten en cuenta que cuando militaba en el PSOE este partido era marxista... pero es cierto que luego renunciaron a serlo.

siguiendo con el tema, en la prensa están sacando trapos sucios de Mas, en concreto en Liechtenstein, qué casualidad!!!

Casualidad que los saquen ahora?

Fingol escribió:

ariscito escribió:

Nesta escribió:Por ser socialista no, por entrar en contradicción con la oligarquía más fuerte, igual que aplastaron a Ruiz Matéos o a Mario Conde, y eso no les convierte en socialistas.

Socialista por ser del PSOE ok, pero socialista del término clásico socialismo ni de coña, ni en sus políticas, ni en su ideología.

ten en cuenta que cuando militaba en el PSOE este partido era marxista... pero es cierto que luego renunciaron a serlo.

siguiendo con el tema, en la prensa están sacando trapos sucios de Mas, en concreto en Liechtenstein, qué casualidad!!!

Casualidad que los saquen ahora?

Sí, qué casualidad que cuando Mas ha sacado la ley de consultas y está el debate más encendido que nunca salgan estas informaciones... creo que esta la tenían guardada para cuando el Parlament aprobara la ley... es solo una intuición.