Un equipo de segundo orden

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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por Ultra-Sur el Miér Oct 29, 2014 1:58 am

    Decanato escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Decanato escribió:A alguien le hubiese resultado extraño que el partido al descanso y visto lo visto hubiese ido 1-2 ???
    ¿A alguien le habria extrañado que el partido hubiese acabado con un resultado de 5-1 o 6-1?

    Los partidos se juegan hasta el final,no solo hasta el descanso.

    Ya Ultra, eso es evidente, tanto que ya lo pongo en mi análisis inicial ... visto lo visto el resultado me parece justo, lo vuelvo a repetir ... lo único que estoy diciendo es que vi dos partidos del Barcelona, uno que me gustó y que duró 1 hora y otro que fue un despropósito a partir del 2-1 ...
    Pues justamente en esa hora fue en la que os metimos el 3-1.Que la parte que te gusto fuese precisamente la que el Madrid remonto y se puso 2 goles por delante no habla muy bien de tu equipo.
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por Ultra-Sur el Miér Oct 29, 2014 1:59 am

    ariscito escribió:60 minutos de superioridad culé huh
    ya ves,el sabado era hasta el descanso y ahora hasta el minuto 60.De aqui a 3 dias diran que el Madrid solo fue mejor en el descuento.
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por ariscito el Miér Oct 29, 2014 2:24 am

    Ultra-Sur escribió:
    ariscito escribió:60 minutos de superioridad culé huh
    ya ves,el sabado era hasta el descanso y ahora hasta el minuto 60.De aqui a 3 dias diran que el Madrid solo fue mejor en el descuento.

    exacto, lo primero que leí fue que el Barsa dominó 30 minutos, luego Xavi dijo que cada equipo dominó una parte, ahora vamos por 60 minutos.... contado así parece que el partido estuvo igualado y que el factor decisivo fue la suerte.
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por cesarin el Miér Oct 29, 2014 3:22 am

    Nos pusieron un baño los 90 minutos hasta el gol de Pepe en el minuto 93
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por Decanato el Miér Oct 29, 2014 9:48 pm

    Qué bonito resulta leer una cosa y contar lo que te sale de los cojones ... desde luego no os voy a dar más de comer, lo he explicado en este mismo hilo hasta 3 veces y me parece que no estoy tratando con gilipollas, con lo cual haceos cada uno el pajote al gusto ...
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por iVarane el Miér Oct 29, 2014 9:56 pm

    El Madrid acabó pidiendo la hora
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por HELL el Miér Oct 29, 2014 11:31 pm

    El hilo es si el Barça es o no un equipo de segundo orden, y este equipo fue ligeramente superior al Madrid en la primera parte en su campo, por tanto no se donde está el equipo de segundo orden...

    Y sí, PERDIÓ el Barça, ya lo se, y sí, MERECIDAMENTE, pero en la primera las oportunidades más claras fueron del Barça os pongáis como os pongáis.
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por iVarane el Miér Oct 29, 2014 11:41 pm

    A mi me recordó al partido del Elche. El equipo rival se adelanta pronto, y las prisas del Madrid hacen que en algún descuido el rival disfrute de alguna otra ocasión. Cuando la cosa se calma, arrasamos.
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por orgullomadridist@ el Jue Oct 30, 2014 1:25 am

    Os pudo caer un saco, en la segunda parte se cuentan 5 o 6 ocasiones clarísimas. Si no llega a ser porque no estuvimos finos fruto también estoy seguro del partido en Anfield, os caen 6.

    El Barca tuvo la primera. En la segunda fue un esparrin
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por audru el Jue Oct 30, 2014 2:34 am

    HELL escribió:El hilo es si el Barça es o no un equipo de segundo orden, y este equipo fue ligeramente superior al Madrid en la primera parte en su campo, por tanto no se donde está el equipo de segundo orden...

    Y sí, PERDIÓ el Barça, ya lo se, y sí, MERECIDAMENTE, pero en la primera las oportunidades más claras fueron del Barça os pongáis como os pongáis.

    Abrí los ojos!
    Del minuto 4 al 10 del primer tiempo nos podrían haber metido 4 goles.
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por Athan el Jue Oct 30, 2014 4:09 am

    audru escribió:
    HELL escribió:El hilo es si el Barça es o no un equipo de segundo orden, y este equipo fue ligeramente superior al Madrid en la primera parte en su campo, por tanto no se donde está el equipo de segundo orden...

    Y sí, PERDIÓ el Barça, ya lo se, y sí, MERECIDAMENTE, pero en la primera las oportunidades más claras fueron del Barça os pongáis como os pongáis.

    Abrí los ojos!
    Del minuto 4 al 10 del primer tiempo nos podrían haber metido 4 goles.

    Con todos los que he conversdo, y comentaristas deportivos que he escuchado coinciden en que la primera parte fue igualada. Pero aqui ha calado eso de que fue ligeramente superior al madrid. Vamos, lo de siempre, consolarse y no aceptar la realidad de este equipo.

    La conclusion que en todas partes hacen es: primera parte igualada + segunda parte bochornosa = Barcelona ya  no es un equipo elite. Solo aqui se lamen las heridas de que "es que se pudo". La realidad es esta:


    Temporada pasada: nos comimos un mojon. Temporada en blanco.
    Temporada actual (hasta el momento): 2 derrotas ante rivales serios.

    Todos sacando pecho por los resultados en liga ante rivales de mierda (previo al clasico). Juande Ramos tambien gano todo en liga (como 14 victorias consecutivas) y luego vino el chorreo en el clasico. No nos  llevamos una goleada humillante por puro azar. Pero aqui se quiere hacer creer que por azar perdimos. Que fuimos ligeramente superiores, y por cosillas del destino, dio vuelta la situacion y nos metieron 3 goles.

    El equipo puede mejorarse bastante con lo que hay, quiza no para llegar al nivel de un Bayern (segundo mejor equipo del mundo) o del madrid (mejor del mundo), pero si que puede ser mas competitivo si dejamos ya el puto pasado enterrado, y no seguir con la misma cantinela.

    Por ahora, LE cero confianza me ha dado. Esperemos me zasee y siente a los paquetes que tenemos de titular por decreto.
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por Jsorcas el Jue Oct 30, 2014 4:47 am

    Athan escribió:
    audru escribió:
    HELL escribió:El hilo es si el Barça es o no un equipo de segundo orden, y este equipo fue ligeramente superior al Madrid en la primera parte en su campo, por tanto no se donde está el equipo de segundo orden...

    Y sí, PERDIÓ el Barça, ya lo se, y sí, MERECIDAMENTE, pero en la primera las oportunidades más claras fueron del Barça os pongáis como os pongáis.

    Abrí los ojos!
    Del minuto 4 al 10 del primer tiempo nos podrían haber metido 4 goles.

    Con todos los que he conversdo, y comentaristas deportivos que he escuchado coinciden en que la primera parte fue igualada. Pero aqui ha calado eso de que fue ligeramente superior al madrid. Vamos, lo de siempre, consolarse y no aceptar la realidad de este equipo.

    La conclusion que en todas partes hacen es: primera parte igualada + segunda parte bochornosa = Barcelona ya  no es un equipo elite. Solo aqui se lamen las heridas de que "es que se pudo". La realidad es esta:


    Temporada pasada: nos comimos un mojon. Temporada en blanco.
    Temporada actual (hasta el momento): 2 derrotas ante rivales serios.

    Todos sacando pecho por los resultados en liga ante rivales de mierda (previo al clasico). Juande Ramos tambien gano todo en liga (como 14 victorias consecutivas) y luego vino el chorreo en el clasico. No nos  llevamos una goleada humillante por puro azar. Pero aqui se quiere hacer creer que por azar perdimos. Que fuimos ligeramente superiores, y por cosillas del destino, dio vuelta la situacion y nos metieron 3 goles.

    El equipo puede mejorarse bastante con lo que hay, quiza no para llegar al nivel de un Bayern (segundo mejor equipo del mundo) o del madrid (mejor del mundo), pero si que puede ser mas competitivo si dejamos ya el puto pasado enterrado, y no seguir con la misma cantinela.

    Por ahora, LE cero confianza me ha dado. Esperemos me zasee y siente a los paquetes que tenemos de titular por decreto.

    A todo esto que dices, le sumo mas tiempo porque creo que este mal del que hablas, de no reconocer las cosas viene desde el 7 -0 del bayern
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por Athan el Jue Oct 30, 2014 4:54 am

    Jsorcas escribió:
    A todo esto que dices, le sumo mas tiempo porque creo que este mal del que hablas, de no reconocer las cosas viene desde el 7 -0 del bayern

    Yo abri un post pidiendo limpia y/o revolucion en la eliminatoria contra el milan, tras perder 2-0, en la era Tito. No soy yo uno de los que precisamente niegan el ocaso de esta generacion. Debo ser uno de los primeros en hablar de la necesidad de cierre de ciclo por parte de los cules en este foro.

    No puse esa temporada porque con la liga, aqui, se agarraron a eso para decir que fue "mala suerte y anecdota" lo de Bayern.

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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por Elias Grodin el Jue Oct 30, 2014 4:57 am



    Primera parte:

    Minuto 3: Neymar gol

    Minuto 5: benzema delante de Bravo, forzado, la tira fuera. Goles así se meten todos los días.

    Minuto 9: Marcelo se la hace a Xavi, pase de la muerte, Bravo batido, por medio metro no empuja Benzema a gol.

    Minuto 10: La famosa doble ocasión de Benzema

    Minuto 15 y 18: Tiros de Kroos y Cristiano. Llega más al área del Madrid que el Barça.

    Minuto 21: Tiro de Messi que para Casillas. Tiro relativamente cercano.

    Minuto 22: Famosa ocasión de Messi.

    Minuto 22: Remata alto Busquets tras corner.

    Minuto 27: Casi fusila Neymar a Casillas, lo impide Carvajal. Jugada parecida al pase de la muerte de Marcelo, no cuenta como disparo a puerta ni como disparo ni ocasión de gol, pero aqui es cuando en Marca empiezan a hablar de se masca la tragedia para los merengues.

    Minuto 32: penaltie

    Minuto 43: cabezazo de James fuera.

    Desde el gol del Barça hasta el minuto 20 domina el Madrid. Desde el 20 al 32 el barcelona. Después indistintamente. Un poco el reflejo del partido son los primeros dos minutos de partido, el Barça esta minuto y varios segundos tocando y no llega al área, el Madrid la coge, toca 30 segundos y el balón acaba en las manos de Bravo.

    No fue mal partido del Barcelona ni bajo los brazos, de hecho tras el 3-1, Suarez por partida doble (una donde se resbala y otra que se le quitan cuando se disponía a rematar dentro del área) o incluso Pedro tuvieron casi goles, un poco como las contras del Madrid, las defensas tambien juegan y se habla de los errores del Barça no así de los aciertos.
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por cesarin el Jue Oct 30, 2014 6:04 am

    Eso eso lo que decía Athan a todos los que dicen que el Barcelona dominó en la 1er parte. Mucho domino dicen algunos, pero lo que realmente pasó eran movimientos y posesión inerte. Ocasiones claras solo la que falla Messi y otro disparo de él mismo que le salió muy flojo (min 22). Cuentas las claras del 1er tiempo donde "ellos fueron mejores" y las del Madrid y te quedas de hiji: , misma supuesta superioridad el Bayern en el Bernabeu y salió Beckembauer a decir que daba gracias al cielo solo el Madrid enchufó 1.

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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por HELL el Vie Oct 31, 2014 11:37 pm

    Athan escribió:
    Con todos los que he conversdo, y comentaristas deportivos que he escuchado coinciden en que la primera parte fue igualada. Pero aqui ha calado eso de que fue ligeramente superior al madrid. Vamos, lo de siempre, consolarse y no aceptar la realidad de este equipo.

    La conclusion que en todas partes hacen es: primera parte igualada + segunda parte bochornosa = Barcelona ya  no es un equipo elite. Solo aqui se lamen las heridas de que "es que se pudo". La realidad es esta:

    Temporada pasada: nos comimos un mojon. Temporada en blanco.
    Temporada actual (hasta el momento): 2 derrotas ante rivales serios.

    La realidad es que según tú mismo, la primera parte fue igualada, perfecto, después la segunda fuimos superados vale pues.

    Athan escribió:Todos sacando pecho por los resultados en liga ante rivales de mierda (previo al clasico). Juande Ramos tambien gano todo en liga (como 14 victorias consecutivas) y luego vino el chorreo en el clasico. No nos  llevamos una goleada humillante por puro azar. Pero aqui se quiere hacer creer que por azar perdimos. Que fuimos ligeramente superiores, y por cosillas del destino, dio vuelta la situacion y nos metieron 3 goles.

    Pienso que podremos alegrarnos de ganar a los equipos con los que nos toca jugar, las conclusiones se obtienen de los partidos que se juegan, no de los que imaginamos, y de chorreo NADA de NADA, en la segunda nos hundimos, pero aun asi tuvimos nuestras oportunidades, y las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos, no lo olvidemos.

    Athan escribió:El equipo puede mejorarse bastante con lo que hay, quiza no para llegar al nivel de un Bayern (segundo mejor equipo del mundo) o del madrid (mejor del mundo), pero si que puede ser mas competitivo si dejamos ya el puto pasado enterrado, y no seguir con la misma cantinela.

    Entonces podemos sacar pecho o no???, según tú, primera parte igualada ante el que, nuevamente según tú opinión, es el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, que más pides????, y eres tú el que nos exiges olvidar el pasado???, te recuerdo que NO se puede ser el mejor siempre, ni siquiera el Madrid lo ha sido.

    Athan escribió:Por ahora, LE cero confianza me ha dado. Esperemos me zasee y siente a los paquetes que tenemos de titular por decreto.

    Los paquetes..., cuales son???, esta claro que Piqué y Alves son dos paquetes, no lo discutiré, esta claro que Xavi no debe jugar partidos fuera, pero es imprescindible en los partidos en casa donde el ritmo lo marcamos nosotros claramente (no tenemos un medio mejor para esa situación), que Pedro no esta bien, y Busi parece tener una pajara de cuidado, sobre Iniesta no diré nada por que hace ya mucho tiempo que vengo diciendo que esta estancado y que no aporta lo suficiente..., cual es tu alineación ideal con lo que tenemos???

    Quizás prefieras un doble pivote en algunos partidos, supongo que contra los equipos de tú mismo calificas de "mierda" no querrás un doble pivote, pero supongamos que lo ponemos, seria Busi y Masche????, Busi esta para los leones y quitas a Masche de la linea de atras, colocas a Bartra????, jugador al que NINGUN entrenador del Barça le ha dado minutos, NINGUNO, por algo sera..., no tenemos interior izquierdo para proteger la falta de trabajo de Iniesta. Criticar es fácil, pero el equipo, con sus limitaciones, esta líder, creo que algo, no se si mucho o poco, se lo debemos a Lucho.
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por balta el Sáb Nov 01, 2014 1:01 am

    HELL escribió:
    Athan escribió:
    Con todos los que he conversdo, y comentaristas deportivos que he escuchado coinciden en que la primera parte fue igualada. Pero aqui ha calado eso de que fue ligeramente superior al madrid. Vamos, lo de siempre, consolarse y no aceptar la realidad de este equipo.

    La conclusion que en todas partes hacen es: primera parte igualada + segunda parte bochornosa = Barcelona ya  no es un equipo elite. Solo aqui se lamen las heridas de que "es que se pudo". La realidad es esta:

    Temporada pasada: nos comimos un mojon. Temporada en blanco.
    Temporada actual (hasta el momento): 2 derrotas ante rivales serios.

    La realidad es que según tú mismo, la primera parte fue igualada, perfecto, después la segunda fuimos superados vale pues.

    Athan escribió:Todos sacando pecho por los resultados en liga ante rivales de mierda (previo al clasico). Juande Ramos tambien gano todo en liga (como 14 victorias consecutivas) y luego vino el chorreo en el clasico. No nos  llevamos una goleada humillante por puro azar. Pero aqui se quiere hacer creer que por azar perdimos. Que fuimos ligeramente superiores, y por cosillas del destino, dio vuelta la situacion y nos metieron 3 goles.

    Pienso que podremos alegrarnos de ganar a los equipos con los que nos toca jugar, las conclusiones se obtienen de los partidos que se juegan, no de los que imaginamos, y de chorreo NADA de NADA, en la segunda nos hundimos, pero aun asi tuvimos nuestras oportunidades, y las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos, no lo olvidemos.

    Athan escribió:El equipo puede mejorarse bastante con lo que hay, quiza no para llegar al nivel de un Bayern (segundo mejor equipo del mundo) o del madrid (mejor del mundo), pero si que puede ser mas competitivo si dejamos ya el puto pasado enterrado, y no seguir con la misma cantinela.

    Entonces podemos sacar pecho o no???, según tú, primera parte igualada ante el que, nuevamente según tú opinión, es el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, que más pides????, y eres tú el que nos exiges olvidar el pasado???, te recuerdo que NO se puede ser el mejor siempre, ni siquiera el Madrid lo ha sido.

    Athan escribió:Por ahora, LE cero confianza me ha dado. Esperemos me zasee y siente a los paquetes que tenemos de titular por decreto.

    Los paquetes..., cuales son???, esta claro que Piqué y Alves son dos paquetes, no lo discutiré, esta claro que Xavi no debe jugar partidos fuera, pero es imprescindible en los partidos en casa donde el ritmo lo marcamos nosotros claramente (no tenemos un medio mejor para esa situación), que Pedro no esta bien, y Busi parece tener una pajara de cuidado, sobre Iniesta no diré nada por que hace ya mucho tiempo que vengo diciendo que esta estancado y que no aporta lo suficiente..., cual es tu alineación ideal con lo que tenemos???

    Quizás prefieras un doble pivote en algunos partidos, supongo que contra los equipos de tú mismo calificas de "mierda" no querrás un doble pivote, pero supongamos que lo ponemos, seria Busi y Masche????, Busi esta para los leones y quitas a Masche de la linea de atras, colocas a Bartra????, jugador al que NINGUN entrenador del Barça le ha dado minutos, NINGUNO, por algo sera..., no tenemos interior izquierdo para proteger la falta de trabajo de Iniesta. Criticar es fácil, pero el equipo, con sus limitaciones, esta líder, creo que algo, no se si mucho o poco, se lo debemos a Lucho.

    Sobre esto que habias dicho antes:
    "Y sí, PERDIÓ el Barça, ya lo se, y sí, MERECIDAMENTE, pero en la primera las oportunidades más claras fueron del Barça os pongáis como os pongáis."

    Y esto otro que has puesto ahora:
    "las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos"


    Las ocasiones mas claras de todo el partido son, para mi, el cabezazo al larguero de Benzemá, y el remate a la cruceta que hace en el posterior rechace. No se como consideras que me "estaré poniendo" para decir que esos palos fueron ocasiones aun mas claras que la tb clarisima de Messi, o aquel otro zapatazo lejano que paró Iker.
    Y además de parecerme mas claras, tampoco vienen de errores gravisimos vuestros. La primera viene de una acertada jugada y centro de Cristiano, y la segunda en el peligroso rechace de esa misma.

    El aluvión de contras que desperdiciamos en la segunda parte, (con un Cristiano inusualmente desacertado), tampoco las consideraría errores gravísimos vuestros. Mas bien inusual desacierto en una de las principales virtudes del Madrid. Ser letal a la contra.

    Sobre si el planteamiento de Luis Enrique fue el adecuado ya no me pronuncio. Puso a jugadores para intentar controlar la pelota el mayor tiempo posible. Con eso y el acierto de de marcar tan rapido, consiguio poner nervioso al Madrid y pelearle la partida durante esa primera parte igualada. Es facil criticar a LE a aro pasado, a lo mejor conseguiais mas mejorando en la contencion e intentando explotar la velocidad de vuestros atacantes... pero a lo mejor os llevabais un peor resultado si el Madrid recuperaba antes la pelota y os hacia mas jugadas de ataque.
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por HELL el Sáb Nov 01, 2014 1:30 am

    balta escribió:
    HELL escribió:
    Athan escribió:
    Con todos los que he conversdo, y comentaristas deportivos que he escuchado coinciden en que la primera parte fue igualada. Pero aqui ha calado eso de que fue ligeramente superior al madrid. Vamos, lo de siempre, consolarse y no aceptar la realidad de este equipo.

    La conclusion que en todas partes hacen es: primera parte igualada + segunda parte bochornosa = Barcelona ya  no es un equipo elite. Solo aqui se lamen las heridas de que "es que se pudo". La realidad es esta:

    Temporada pasada: nos comimos un mojon. Temporada en blanco.
    Temporada actual (hasta el momento): 2 derrotas ante rivales serios.

    La realidad es que según tú mismo, la primera parte fue igualada, perfecto, después la segunda fuimos superados vale pues.

    Athan escribió:Todos sacando pecho por los resultados en liga ante rivales de mierda (previo al clasico). Juande Ramos tambien gano todo en liga (como 14 victorias consecutivas) y luego vino el chorreo en el clasico. No nos  llevamos una goleada humillante por puro azar. Pero aqui se quiere hacer creer que por azar perdimos. Que fuimos ligeramente superiores, y por cosillas del destino, dio vuelta la situacion y nos metieron 3 goles.

    Pienso que podremos alegrarnos de ganar a los equipos con los que nos toca jugar, las conclusiones se obtienen de los partidos que se juegan, no de los que imaginamos, y de chorreo NADA de NADA, en la segunda nos hundimos, pero aun asi tuvimos nuestras oportunidades, y las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos, no lo olvidemos.

    Athan escribió:El equipo puede mejorarse bastante con lo que hay, quiza no para llegar al nivel de un Bayern (segundo mejor equipo del mundo) o del madrid (mejor del mundo), pero si que puede ser mas competitivo si dejamos ya el puto pasado enterrado, y no seguir con la misma cantinela.

    Entonces podemos sacar pecho o no???, según tú, primera parte igualada ante el que, nuevamente según tú opinión, es el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, que más pides????, y eres tú el que nos exiges olvidar el pasado???, te recuerdo que NO se puede ser el mejor siempre, ni siquiera el Madrid lo ha sido.

    Athan escribió:Por ahora, LE cero confianza me ha dado. Esperemos me zasee y siente a los paquetes que tenemos de titular por decreto.

    Los paquetes..., cuales son???, esta claro que Piqué y Alves son dos paquetes, no lo discutiré, esta claro que Xavi no debe jugar partidos fuera, pero es imprescindible en los partidos en casa donde el ritmo lo marcamos nosotros claramente (no tenemos un medio mejor para esa situación), que Pedro no esta bien, y Busi parece tener una pajara de cuidado, sobre Iniesta no diré nada por que hace ya mucho tiempo que vengo diciendo que esta estancado y que no aporta lo suficiente..., cual es tu alineación ideal con lo que tenemos???

    Quizás prefieras un doble pivote en algunos partidos, supongo que contra los equipos de tú mismo calificas de "mierda" no querrás un doble pivote, pero supongamos que lo ponemos, seria Busi y Masche????, Busi esta para los leones y quitas a Masche de la linea de atras, colocas a Bartra????, jugador al que NINGUN entrenador del Barça le ha dado minutos, NINGUNO, por algo sera..., no tenemos interior izquierdo para proteger la falta de trabajo de Iniesta. Criticar es fácil, pero el equipo, con sus limitaciones, esta líder, creo que algo, no se si mucho o poco, se lo debemos a Lucho.

    Sobre esto que habias dicho antes:
    "Y sí, PERDIÓ el Barça, ya lo se, y sí, MERECIDAMENTE, pero en la primera las oportunidades más claras fueron del Barça os pongáis como os pongáis."

    Y esto otro que has puesto ahora:
    "las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos"


    Las ocasiones mas claras de todo el partido son, para mi, el cabezazo al larguero de Benzemá, y el remate a la cruceta que hace en el posterior rechace. No se como consideras que me "estaré poniendo" para decir que esos palos fueron ocasiones aun mas claras que la tb clarisima de Messi, o aquel otro zapatazo lejano que paró Iker.
    Y además de parecerme mas claras, tampoco vienen de errores gravisimos vuestros. La primera viene de una acertada jugada y centro de Cristiano, y la segunda en el peligroso rechace de esa misma.

    El aluvión de contras que desperdiciamos en la segunda parte, (con un Cristiano inusualmente desacertado), tampoco las consideraría errores gravísimos vuestros. Mas bien inusual desacierto en una de las principales virtudes del Madrid. Ser letal a la contra.

    Sobre si el planteamiento de Luis Enrique fue el adecuado ya no me pronuncio. Puso a jugadores para intentar controlar la pelota el mayor tiempo posible. Con eso y el acierto de de marcar tan rapido, consiguio poner nervioso al Madrid y pelearle la partida durante esa primera parte igualada. Es facil criticar a LE a aro pasado, a lo mejor conseguiais mas mejorando en la contencion e intentando explotar la velocidad de vuestros atacantes... pero a lo mejor os llevabais un peor resultado si el Madrid recuperaba antes la pelota y os hacia mas jugadas de ataque.

    Ambas oportunidades nacen de la misma jugada, y repásate donde se pierde el balon, quién esta cubriendo a Ronaldo al que le da el espacio sufiente para hacer sus dos bicicletas en carrera, tan estéticas como inefectivas si no se le dan tantos metros, como esta colocada nuestra defensa con dos jugadores del Madrid totalmente solos.
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por balta el Sáb Nov 01, 2014 2:17 am

    HELL escribió:
    balta escribió:
    HELL escribió:
    Athan escribió:
    Con todos los que he conversdo, y comentaristas deportivos que he escuchado coinciden en que la primera parte fue igualada. Pero aqui ha calado eso de que fue ligeramente superior al madrid. Vamos, lo de siempre, consolarse y no aceptar la realidad de este equipo.

    La conclusion que en todas partes hacen es: primera parte igualada + segunda parte bochornosa = Barcelona ya  no es un equipo elite. Solo aqui se lamen las heridas de que "es que se pudo". La realidad es esta:

    Temporada pasada: nos comimos un mojon. Temporada en blanco.
    Temporada actual (hasta el momento): 2 derrotas ante rivales serios.

    La realidad es que según tú mismo, la primera parte fue igualada, perfecto, después la segunda fuimos superados vale pues.

    Athan escribió:Todos sacando pecho por los resultados en liga ante rivales de mierda (previo al clasico). Juande Ramos tambien gano todo en liga (como 14 victorias consecutivas) y luego vino el chorreo en el clasico. No nos  llevamos una goleada humillante por puro azar. Pero aqui se quiere hacer creer que por azar perdimos. Que fuimos ligeramente superiores, y por cosillas del destino, dio vuelta la situacion y nos metieron 3 goles.

    Pienso que podremos alegrarnos de ganar a los equipos con los que nos toca jugar, las conclusiones se obtienen de los partidos que se juegan, no de los que imaginamos, y de chorreo NADA de NADA, en la segunda nos hundimos, pero aun asi tuvimos nuestras oportunidades, y las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos, no lo olvidemos.

    Athan escribió:El equipo puede mejorarse bastante con lo que hay, quiza no para llegar al nivel de un Bayern (segundo mejor equipo del mundo) o del madrid (mejor del mundo), pero si que puede ser mas competitivo si dejamos ya el puto pasado enterrado, y no seguir con la misma cantinela.

    Entonces podemos sacar pecho o no???, según tú, primera parte igualada ante el que, nuevamente según tú opinión, es el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, que más pides????, y eres tú el que nos exiges olvidar el pasado???, te recuerdo que NO se puede ser el mejor siempre, ni siquiera el Madrid lo ha sido.

    Athan escribió:Por ahora, LE cero confianza me ha dado. Esperemos me zasee y siente a los paquetes que tenemos de titular por decreto.

    Los paquetes..., cuales son???, esta claro que Piqué y Alves son dos paquetes, no lo discutiré, esta claro que Xavi no debe jugar partidos fuera, pero es imprescindible en los partidos en casa donde el ritmo lo marcamos nosotros claramente (no tenemos un medio mejor para esa situación), que Pedro no esta bien, y Busi parece tener una pajara de cuidado, sobre Iniesta no diré nada por que hace ya mucho tiempo que vengo diciendo que esta estancado y que no aporta lo suficiente..., cual es tu alineación ideal con lo que tenemos???

    Quizás prefieras un doble pivote en algunos partidos, supongo que contra los equipos de tú mismo calificas de "mierda" no querrás un doble pivote, pero supongamos que lo ponemos, seria Busi y Masche????, Busi esta para los leones y quitas a Masche de la linea de atras, colocas a Bartra????, jugador al que NINGUN entrenador del Barça le ha dado minutos, NINGUNO, por algo sera..., no tenemos interior izquierdo para proteger la falta de trabajo de Iniesta. Criticar es fácil, pero el equipo, con sus limitaciones, esta líder, creo que algo, no se si mucho o poco, se lo debemos a Lucho.

    Sobre esto que habias dicho antes:
    "Y sí, PERDIÓ el Barça, ya lo se, y sí, MERECIDAMENTE, pero en la primera las oportunidades más claras fueron del Barça os pongáis como os pongáis."

    Y esto otro que has puesto ahora:
    "las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos"


    Las ocasiones mas claras de todo el partido son, para mi, el cabezazo al larguero de Benzemá, y el remate a la cruceta que hace en el posterior rechace. No se como consideras que me "estaré poniendo" para decir que esos palos fueron ocasiones aun mas claras que la tb clarisima de Messi, o aquel otro zapatazo lejano que paró Iker.
    Y además de parecerme mas claras, tampoco vienen de errores gravisimos vuestros. La primera viene de una acertada jugada y centro de Cristiano, y la segunda en el peligroso rechace de esa misma.

    El aluvión de contras que desperdiciamos en la segunda parte, (con un Cristiano inusualmente desacertado), tampoco las consideraría errores gravísimos vuestros. Mas bien inusual desacierto en una de las principales virtudes del Madrid. Ser letal a la contra.

    Sobre si el planteamiento de Luis Enrique fue el adecuado ya no me pronuncio. Puso a jugadores para intentar controlar la pelota el mayor tiempo posible. Con eso y el acierto de de marcar tan rapido, consiguio poner nervioso al Madrid y pelearle la partida durante esa primera parte igualada. Es facil criticar a LE a aro pasado, a lo mejor conseguiais mas mejorando en la contencion e intentando explotar la velocidad de vuestros atacantes... pero a lo mejor os llevabais un peor resultado si el Madrid recuperaba antes la pelota y os hacia mas jugadas de ataque.

    Ambas oportunidades nacen de la misma jugada, y repásate donde se pierde el balon, quién esta cubriendo a Ronaldo al que le da el espacio sufiente para hacer sus dos bicicletas en carrera, tan estéticas como inefectivas si no se le dan tantos metros, como esta colocada nuestra defensa con dos jugadores del Madrid totalmente solos.

    Dos ocasiones en la misma jugada. Exactamente. 1 jugada, y 2 (peligrosas) ocasiones  :)

    Perdida de balon? Evidentemente no recuerdo el origen inicial de la jugada (mis dies pal que lo recuerde asi de memoria). En este resumen la ponen desde que el balon esta en los pies de marcelo (min 1:34). (Se observa como el barsa esta perfectamente colocado para defender, si antes hubo una perdida.. no se lo importante que podria ser   ). Marcelo abre a Cristiano, que esta cubierto por dos defensas, con la bicicleta simplemente consigue abrirse un metrito hacia un lado para centrar. Nada del otro mundo, ok. Pero no matemos al defensa por no haber cortado ese centro. digo yo no?

    Y de postre: Vuestra defensa esta bien colocada y no hay 2 jugadores solos.

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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por Anima Blaugrana el Sáb Nov 01, 2014 2:57 am

    HELL escribió:

    Los paquetes..., cuales son???, esta claro que Piqué y Alves son dos paquetes, no lo discutiré, esta claro que Xavi no debe jugar partidos fuera, pero es imprescindible en los partidos en casa donde el ritmo lo marcamos nosotros claramente (no tenemos un medio mejor para esa situación), que Pedro no esta bien, y Busi parece tener una pajara de cuidado, sobre Iniesta no diré nada por que hace ya mucho tiempo que vengo diciendo que esta estancado y que no aporta lo suficiente..., cual es tu alineación ideal con lo que tenemos???


    Los paquetes visto lo visto serian Pique, Alves, Douglas, Montoya, Pedro.

    En baja forma, Iniesta, Rakitic, Busi, Adriano.

    Es decir, la defensa y el centro del campo, menos Bartra, Masche, Mathieu, Xavi. Hablo de teoricos titulares.

    Sustitutos.
    Busi por Masche o Samper.
    Iniesta por Rafinha o Masche. Chavaleria, Halilovic o Kaptoum.
    Yo me la jugaba y alinearia a Adama por Alves, total iba a venir Cuadrado.
    A Pique lo mandaba de director a las escuelas en Brasil, y que se lleve a Douglas de escribiente. Bartra titular de aqui a final de temporada con Mathieu. Alba y Adriano para la izquierda, nada mejor.


    Cualquiera de estas combinaciones incluidas las de los teoricos titulares necesitan tiempo. Dicho lo cual, seguimos lideres y dependemos de nosotros mismos, en un equipo con menos de 15 partidos encima.
    Not bad.

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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por HELL el Sáb Nov 01, 2014 4:09 am

    balta escribió:
    HELL escribió:
    balta escribió:
    HELL escribió:
    Athan escribió:
    Con todos los que he conversdo, y comentaristas deportivos que he escuchado coinciden en que la primera parte fue igualada. Pero aqui ha calado eso de que fue ligeramente superior al madrid. Vamos, lo de siempre, consolarse y no aceptar la realidad de este equipo.

    La conclusion que en todas partes hacen es: primera parte igualada + segunda parte bochornosa = Barcelona ya  no es un equipo elite. Solo aqui se lamen las heridas de que "es que se pudo". La realidad es esta:

    Temporada pasada: nos comimos un mojon. Temporada en blanco.
    Temporada actual (hasta el momento): 2 derrotas ante rivales serios.

    La realidad es que según tú mismo, la primera parte fue igualada, perfecto, después la segunda fuimos superados vale pues.

    Athan escribió:Todos sacando pecho por los resultados en liga ante rivales de mierda (previo al clasico). Juande Ramos tambien gano todo en liga (como 14 victorias consecutivas) y luego vino el chorreo en el clasico. No nos  llevamos una goleada humillante por puro azar. Pero aqui se quiere hacer creer que por azar perdimos. Que fuimos ligeramente superiores, y por cosillas del destino, dio vuelta la situacion y nos metieron 3 goles.

    Pienso que podremos alegrarnos de ganar a los equipos con los que nos toca jugar, las conclusiones se obtienen de los partidos que se juegan, no de los que imaginamos, y de chorreo NADA de NADA, en la segunda nos hundimos, pero aun asi tuvimos nuestras oportunidades, y las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos, no lo olvidemos.

    Athan escribió:El equipo puede mejorarse bastante con lo que hay, quiza no para llegar al nivel de un Bayern (segundo mejor equipo del mundo) o del madrid (mejor del mundo), pero si que puede ser mas competitivo si dejamos ya el puto pasado enterrado, y no seguir con la misma cantinela.

    Entonces podemos sacar pecho o no???, según tú, primera parte igualada ante el que, nuevamente según tú opinión, es el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, que más pides????, y eres tú el que nos exiges olvidar el pasado???, te recuerdo que NO se puede ser el mejor siempre, ni siquiera el Madrid lo ha sido.

    Athan escribió:Por ahora, LE cero confianza me ha dado. Esperemos me zasee y siente a los paquetes que tenemos de titular por decreto.

    Los paquetes..., cuales son???, esta claro que Piqué y Alves son dos paquetes, no lo discutiré, esta claro que Xavi no debe jugar partidos fuera, pero es imprescindible en los partidos en casa donde el ritmo lo marcamos nosotros claramente (no tenemos un medio mejor para esa situación), que Pedro no esta bien, y Busi parece tener una pajara de cuidado, sobre Iniesta no diré nada por que hace ya mucho tiempo que vengo diciendo que esta estancado y que no aporta lo suficiente..., cual es tu alineación ideal con lo que tenemos???

    Quizás prefieras un doble pivote en algunos partidos, supongo que contra los equipos de tú mismo calificas de "mierda" no querrás un doble pivote, pero supongamos que lo ponemos, seria Busi y Masche????, Busi esta para los leones y quitas a Masche de la linea de atras, colocas a Bartra????, jugador al que NINGUN entrenador del Barça le ha dado minutos, NINGUNO, por algo sera..., no tenemos interior izquierdo para proteger la falta de trabajo de Iniesta. Criticar es fácil, pero el equipo, con sus limitaciones, esta líder, creo que algo, no se si mucho o poco, se lo debemos a Lucho.

    Sobre esto que habias dicho antes:
    "Y sí, PERDIÓ el Barça, ya lo se, y sí, MERECIDAMENTE, pero en la primera las oportunidades más claras fueron del Barça os pongáis como os pongáis."

    Y esto otro que has puesto ahora:
    "las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos"


    Las ocasiones mas claras de todo el partido son, para mi, el cabezazo al larguero de Benzemá, y el remate a la cruceta que hace en el posterior rechace. No se como consideras que me "estaré poniendo" para decir que esos palos fueron ocasiones aun mas claras que la tb clarisima de Messi, o aquel otro zapatazo lejano que paró Iker.
    Y además de parecerme mas claras, tampoco vienen de errores gravisimos vuestros. La primera viene de una acertada jugada y centro de Cristiano, y la segunda en el peligroso rechace de esa misma.

    El aluvión de contras que desperdiciamos en la segunda parte, (con un Cristiano inusualmente desacertado), tampoco las consideraría errores gravísimos vuestros. Mas bien inusual desacierto en una de las principales virtudes del Madrid. Ser letal a la contra.

    Sobre si el planteamiento de Luis Enrique fue el adecuado ya no me pronuncio. Puso a jugadores para intentar controlar la pelota el mayor tiempo posible. Con eso y el acierto de de marcar tan rapido, consiguio poner nervioso al Madrid y pelearle la partida durante esa primera parte igualada. Es facil criticar a LE a aro pasado, a lo mejor conseguiais mas mejorando en la contencion e intentando explotar la velocidad de vuestros atacantes... pero a lo mejor os llevabais un peor resultado si el Madrid recuperaba antes la pelota y os hacia mas jugadas de ataque.

    Ambas oportunidades nacen de la misma jugada, y repásate donde se pierde el balon, quién esta cubriendo a Ronaldo al que le da el espacio sufiente para hacer sus dos bicicletas en carrera, tan estéticas como inefectivas si no se le dan tantos metros, como esta colocada nuestra defensa con dos jugadores del Madrid totalmente solos.

    Dos ocasiones en la misma jugada. Exactamente. 1 jugada, y 2 (peligrosas) ocasiones  :)

    Perdida de balon? Evidentemente no recuerdo el origen inicial de la jugada (mis dies pal que lo recuerde asi de memoria). En este resumen la ponen desde que el balon esta en los pies de marcelo (min 1:34). (Se observa como el barsa esta perfectamente colocado para defender, si antes hubo una perdida.. no se lo importante que podria ser   ). Marcelo abre a Cristiano, que esta cubierto por dos defensas, con la bicicleta simplemente consigue abrirse un metrito hacia un lado para centrar. Nada del otro mundo, ok. Pero no matemos al defensa por no haber cortado ese centro. digo yo no?

    Y de postre: Vuestra defensa esta bien colocada y no hay 2 jugadores solos.


    Me pones la imagen sin verla????, en el remate de cabeza de Benzema hay DOS jugadores del Madrid completamente solos para rematar, no uno, DOS.

    Despues en segundo intento ya si esta mejor colocada nuestra defensa..., solo faltaria no te jode...

    Y es igual, si este partido ya paso, lo que me llama la atencion es que somos un equipo de segundo orden, segun nos dicen, por perder despues de una primera parte igualada (como minimo) con el que aqui mismo se considera el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, lo que intento decir es que no seremos tan de segundo orden cuando, como minimo repito, le aguantamos toda una primera parte a ese super equipo.
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por balta el Sáb Nov 01, 2014 4:59 am

    HELL escribió:
    balta escribió:
    HELL escribió:
    balta escribió:
    HELL escribió:
    Athan escribió:
    Con todos los que he conversdo, y comentaristas deportivos que he escuchado coinciden en que la primera parte fue igualada. Pero aqui ha calado eso de que fue ligeramente superior al madrid. Vamos, lo de siempre, consolarse y no aceptar la realidad de este equipo.

    La conclusion que en todas partes hacen es: primera parte igualada + segunda parte bochornosa = Barcelona ya  no es un equipo elite. Solo aqui se lamen las heridas de que "es que se pudo". La realidad es esta:

    Temporada pasada: nos comimos un mojon. Temporada en blanco.
    Temporada actual (hasta el momento): 2 derrotas ante rivales serios.

    La realidad es que según tú mismo, la primera parte fue igualada, perfecto, después la segunda fuimos superados vale pues.

    Athan escribió:Todos sacando pecho por los resultados en liga ante rivales de mierda (previo al clasico). Juande Ramos tambien gano todo en liga (como 14 victorias consecutivas) y luego vino el chorreo en el clasico. No nos  llevamos una goleada humillante por puro azar. Pero aqui se quiere hacer creer que por azar perdimos. Que fuimos ligeramente superiores, y por cosillas del destino, dio vuelta la situacion y nos metieron 3 goles.

    Pienso que podremos alegrarnos de ganar a los equipos con los que nos toca jugar, las conclusiones se obtienen de los partidos que se juegan, no de los que imaginamos, y de chorreo NADA de NADA, en la segunda nos hundimos, pero aun asi tuvimos nuestras oportunidades, y las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos, no lo olvidemos.

    Athan escribió:El equipo puede mejorarse bastante con lo que hay, quiza no para llegar al nivel de un Bayern (segundo mejor equipo del mundo) o del madrid (mejor del mundo), pero si que puede ser mas competitivo si dejamos ya el puto pasado enterrado, y no seguir con la misma cantinela.

    Entonces podemos sacar pecho o no???, según tú, primera parte igualada ante el que, nuevamente según tú opinión, es el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, que más pides????, y eres tú el que nos exiges olvidar el pasado???, te recuerdo que NO se puede ser el mejor siempre, ni siquiera el Madrid lo ha sido.

    Athan escribió:Por ahora, LE cero confianza me ha dado. Esperemos me zasee y siente a los paquetes que tenemos de titular por decreto.

    Los paquetes..., cuales son???, esta claro que Piqué y Alves son dos paquetes, no lo discutiré, esta claro que Xavi no debe jugar partidos fuera, pero es imprescindible en los partidos en casa donde el ritmo lo marcamos nosotros claramente (no tenemos un medio mejor para esa situación), que Pedro no esta bien, y Busi parece tener una pajara de cuidado, sobre Iniesta no diré nada por que hace ya mucho tiempo que vengo diciendo que esta estancado y que no aporta lo suficiente..., cual es tu alineación ideal con lo que tenemos???

    Quizás prefieras un doble pivote en algunos partidos, supongo que contra los equipos de tú mismo calificas de "mierda" no querrás un doble pivote, pero supongamos que lo ponemos, seria Busi y Masche????, Busi esta para los leones y quitas a Masche de la linea de atras, colocas a Bartra????, jugador al que NINGUN entrenador del Barça le ha dado minutos, NINGUNO, por algo sera..., no tenemos interior izquierdo para proteger la falta de trabajo de Iniesta. Criticar es fácil, pero el equipo, con sus limitaciones, esta líder, creo que algo, no se si mucho o poco, se lo debemos a Lucho.

    Sobre esto que habias dicho antes:
    "Y sí, PERDIÓ el Barça, ya lo se, y sí, MERECIDAMENTE, pero en la primera las oportunidades más claras fueron del Barça os pongáis como os pongáis."

    Y esto otro que has puesto ahora:
    "las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos"


    Las ocasiones mas claras de todo el partido son, para mi, el cabezazo al larguero de Benzemá, y el remate a la cruceta que hace en el posterior rechace. No se como consideras que me "estaré poniendo" para decir que esos palos fueron ocasiones aun mas claras que la tb clarisima de Messi, o aquel otro zapatazo lejano que paró Iker.
    Y además de parecerme mas claras, tampoco vienen de errores gravisimos vuestros. La primera viene de una acertada jugada y centro de Cristiano, y la segunda en el peligroso rechace de esa misma.

    El aluvión de contras que desperdiciamos en la segunda parte, (con un Cristiano inusualmente desacertado), tampoco las consideraría errores gravísimos vuestros. Mas bien inusual desacierto en una de las principales virtudes del Madrid. Ser letal a la contra.

    Sobre si el planteamiento de Luis Enrique fue el adecuado ya no me pronuncio. Puso a jugadores para intentar controlar la pelota el mayor tiempo posible. Con eso y el acierto de de marcar tan rapido, consiguio poner nervioso al Madrid y pelearle la partida durante esa primera parte igualada. Es facil criticar a LE a aro pasado, a lo mejor conseguiais mas mejorando en la contencion e intentando explotar la velocidad de vuestros atacantes... pero a lo mejor os llevabais un peor resultado si el Madrid recuperaba antes la pelota y os hacia mas jugadas de ataque.

    Ambas oportunidades nacen de la misma jugada, y repásate donde se pierde el balon, quién esta cubriendo a Ronaldo al que le da el espacio sufiente para hacer sus dos bicicletas en carrera, tan estéticas como inefectivas si no se le dan tantos metros, como esta colocada nuestra defensa con dos jugadores del Madrid totalmente solos.

    Dos ocasiones en la misma jugada. Exactamente. 1 jugada, y 2 (peligrosas) ocasiones  :)

    Perdida de balon? Evidentemente no recuerdo el origen inicial de la jugada (mis dies pal que lo recuerde asi de memoria). En este resumen la ponen desde que el balon esta en los pies de marcelo (min 1:34). (Se observa como el barsa esta perfectamente colocado para defender, si antes hubo una perdida.. no se lo importante que podria ser   ). Marcelo abre a Cristiano, que esta cubierto por dos defensas, con la bicicleta simplemente consigue abrirse un metrito hacia un lado para centrar. Nada del otro mundo, ok. Pero no matemos al defensa por no haber cortado ese centro. digo yo no?

    Y de postre: Vuestra defensa esta bien colocada y no hay 2 jugadores solos.


    Me pones la imagen sin verla????, en el remate de cabeza de Benzema hay DOS jugadores del Madrid completamente solos para rematar, no uno, DOS.

    Despues en segundo intento ya si esta mejor colocada nuestra defensa..., solo faltaria no te jode...

    Y es igual, si este partido ya paso, lo que me llama la atencion es que somos un equipo de segundo orden, segun nos dicen, por perder despues de una primera parte igualada (como minimo) con el que aqui mismo se considera el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, lo que intento decir es que no seremos tan de segundo orden cuando, como minimo repito, le aguantamos toda una primera parte a ese super equipo.

    Pero esto que es cool

    Te pongo el video, te digo el min y segundo en que empieza la jugada (1:34) y en la que no hay nadie del madrid libre de marca. NADIE. DURANTE TODA LA JUGADA.

    Edito: Pongo link al video en youtube, que parece que enlazado en el foro no se ve:

    https://www.youtube.com/watch?v=GoNRdX5ioa8

    P.D.:  Es que es pa flipar Hell.. de verdad.  Pero que cojones de jugada has visto tu??   Ni cuando tiene el balon marcelo, ni cuando recibe y centra ronaldo, ni cuando remata benzema.. ni en la jugada del rechace despues. NADIE LIBRE DE MARCA huh


    Última edición por balta el Sáb Nov 01, 2014 5:06 am, editado 3 veces
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por Athan el Sáb Nov 01, 2014 5:00 am

    HELL escribió:
    Pienso que podremos alegrarnos de ganar a los equipos con los que nos toca jugar, las conclusiones se obtienen de los partidos que se juegan, no de los que imaginamos, y de chorreo NADA de NADA, en la segunda nos hundimos, pero aun asi tuvimos nuestras oportunidades, y las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos, no lo olvidemos.

    Los errores individuales vienen siempre por errores tacticos y/o de gestion.
    Pique, Alves juegan por mediocre gestion de plantilla. Al igual que persistir con masche de central.
    Si bien nuestra defensa es de chiste, tambien viene de la mano que la presion colectiva no es la misma. Ademas, los movimientos en la cancha de este equipo se ha mermado totalmente. No es lo mismo defender con circuitos de juego automatizados, que defender con un equipo que no esta formado.

    HELL escribió:
    Entonces podemos sacar pecho o no???, según tú, primera parte igualada ante el que, nuevamente según tú opinión, es el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, que más pides????, y eres tú el que nos exiges olvidar el pasado???, te recuerdo que NO se puede ser el mejor siempre, ni siquiera el Madrid lo ha sido.

    Si somos el sevilla, betis, etc. si que podriamos sacar pecho por hacerle buena primera parte.
    No hay que ser el mejor siempre, pero si exigir un minimo de profesionalidad. Y con mi parrafo anterior se deduce no ha habido esa profesionalidad.

    HELL escribió:
    Los paquetes..., cuales son???, esta claro que Piqué y Alves son dos paquetes, no lo discutiré, esta claro que Xavi no debe jugar partidos fuera, pero es imprescindible en los partidos en casa donde el ritmo lo marcamos nosotros claramente (no tenemos un medio mejor para esa situación), que Pedro no esta bien, y Busi parece tener una pajara de cuidado, sobre Iniesta no diré nada por que hace ya mucho tiempo que vengo diciendo que esta estancado y que no aporta lo suficiente..., cual es tu alineación ideal con lo que tenemos???

    Paquetes: Alves, Pique, Pedro.
    Jugadores que estan en el ocaso: Xavi
    Jugadores que han ido bajando su rendimiento: Iniesta, Busquets, Alba.

    Yo hace tiemppo critique la permanencia de Xavi por 2 motivos
    Economicos: Su ficha es altisima y su rendimiento no es acorde a ella. Para partidos de casa y contra rivales medianos no hay que ir pagando esa ficha.
    Estrategico: Que siga siendo el mejor medio para marcar el ritmo significa que seguimos atados al mismo paradigma futbolistico. Xavi rindio porque habia un equipo engrasado y funcionando antes (Pep). La realidad es que no hay material para ello ya. Entonces, Xavi por cojones no puede tener ese rol importante. Y no me refiero solo a minutos jugados, sino a su funcion: que sea el mejor para marcar el ritmo. Si su funcion aun tiene cierta relevancia es mas negativo que positivo. Porque significa que tenemos un buen jugador para un estilo que no podemos aplicarlo hoy en dia porque no hay materiales para ello.

    Mi alineacion ya la puse el otro dia. Y tengo dos.

    -------------------Bravo
    -----Adriano-Bartra-Mathieu-alba
    ----------------Masche                            
    -----------Rakitic-----Iniesta/Rafinha                                          
    -----------------Messi                                                          
    -------------Suarez---Neymar

    Cuando se quiera contener mas y salir rapido se cambia a 4-2-3-1

    ---Masche--Busi
    Messi-Rakitic-Neymar
    ------Suarez

    HELL escribió:
    Quizás prefieras un doble pivote en algunos partidos, supongo que contra los equipos de tú mismo calificas de "mierda" no querrás un doble pivote, pero supongamos que lo ponemos, seria Busi y Masche????, Busi esta para los leones y quitas a Masche de la linea de atras, colocas a Bartra????, jugador al que NINGUN entrenador del Barça le ha dado minutos, NINGUNO, por algo sera..., no tenemos interior izquierdo para proteger la falta de trabajo de Iniesta. Criticar es fácil, pero el equipo, con sus limitaciones, esta líder, creo que algo, no se si mucho o poco, se lo debemos a Lucho.

    Busi hay que recuperarlo. No creo este acabado. Y si lo esta, debieron haberlo vendido y/o traer su reemplazo. Entonces, aqui hay un error de planificacion.
    Si bartra no juega dices sera por algo. Supongo quieres dar a entender que para los entrenadores es un paquete. Y si es asi, por que sigue en el equipo ocupando plaza (obstaculizando a un hipotetico recambio nuevo) y generando un gasto en salario? Entonces, otro error de planificacion.
    Y si esta Bartra, digo, habra que usarlo. Dejarle unos 4 o 5 partidos enteros para ver si sirve.
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por HELL el Sáb Nov 01, 2014 5:30 am

    balta escribió:
    HELL escribió:
    balta escribió:
    HELL escribió:
    balta escribió:
    HELL escribió:
    Athan escribió:
    Con todos los que he conversdo, y comentaristas deportivos que he escuchado coinciden en que la primera parte fue igualada. Pero aqui ha calado eso de que fue ligeramente superior al madrid. Vamos, lo de siempre, consolarse y no aceptar la realidad de este equipo.

    La conclusion que en todas partes hacen es: primera parte igualada + segunda parte bochornosa = Barcelona ya  no es un equipo elite. Solo aqui se lamen las heridas de que "es que se pudo". La realidad es esta:

    Temporada pasada: nos comimos un mojon. Temporada en blanco.
    Temporada actual (hasta el momento): 2 derrotas ante rivales serios.

    La realidad es que según tú mismo, la primera parte fue igualada, perfecto, después la segunda fuimos superados vale pues.

    Athan escribió:Todos sacando pecho por los resultados en liga ante rivales de mierda (previo al clasico). Juande Ramos tambien gano todo en liga (como 14 victorias consecutivas) y luego vino el chorreo en el clasico. No nos  llevamos una goleada humillante por puro azar. Pero aqui se quiere hacer creer que por azar perdimos. Que fuimos ligeramente superiores, y por cosillas del destino, dio vuelta la situacion y nos metieron 3 goles.

    Pienso que podremos alegrarnos de ganar a los equipos con los que nos toca jugar, las conclusiones se obtienen de los partidos que se juegan, no de los que imaginamos, y de chorreo NADA de NADA, en la segunda nos hundimos, pero aun asi tuvimos nuestras oportunidades, y las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos, no lo olvidemos.

    Athan escribió:El equipo puede mejorarse bastante con lo que hay, quiza no para llegar al nivel de un Bayern (segundo mejor equipo del mundo) o del madrid (mejor del mundo), pero si que puede ser mas competitivo si dejamos ya el puto pasado enterrado, y no seguir con la misma cantinela.

    Entonces podemos sacar pecho o no???, según tú, primera parte igualada ante el que, nuevamente según tú opinión, es el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, que más pides????, y eres tú el que nos exiges olvidar el pasado???, te recuerdo que NO se puede ser el mejor siempre, ni siquiera el Madrid lo ha sido.

    Athan escribió:Por ahora, LE cero confianza me ha dado. Esperemos me zasee y siente a los paquetes que tenemos de titular por decreto.

    Los paquetes..., cuales son???, esta claro que Piqué y Alves son dos paquetes, no lo discutiré, esta claro que Xavi no debe jugar partidos fuera, pero es imprescindible en los partidos en casa donde el ritmo lo marcamos nosotros claramente (no tenemos un medio mejor para esa situación), que Pedro no esta bien, y Busi parece tener una pajara de cuidado, sobre Iniesta no diré nada por que hace ya mucho tiempo que vengo diciendo que esta estancado y que no aporta lo suficiente..., cual es tu alineación ideal con lo que tenemos???

    Quizás prefieras un doble pivote en algunos partidos, supongo que contra los equipos de tú mismo calificas de "mierda" no querrás un doble pivote, pero supongamos que lo ponemos, seria Busi y Masche????, Busi esta para los leones y quitas a Masche de la linea de atras, colocas a Bartra????, jugador al que NINGUN entrenador del Barça le ha dado minutos, NINGUNO, por algo sera..., no tenemos interior izquierdo para proteger la falta de trabajo de Iniesta. Criticar es fácil, pero el equipo, con sus limitaciones, esta líder, creo que algo, no se si mucho o poco, se lo debemos a Lucho.

    Sobre esto que habias dicho antes:
    "Y sí, PERDIÓ el Barça, ya lo se, y sí, MERECIDAMENTE, pero en la primera las oportunidades más claras fueron del Barça os pongáis como os pongáis."

    Y esto otro que has puesto ahora:
    "las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos"


    Las ocasiones mas claras de todo el partido son, para mi, el cabezazo al larguero de Benzemá, y el remate a la cruceta que hace en el posterior rechace. No se como consideras que me "estaré poniendo" para decir que esos palos fueron ocasiones aun mas claras que la tb clarisima de Messi, o aquel otro zapatazo lejano que paró Iker.
    Y además de parecerme mas claras, tampoco vienen de errores gravisimos vuestros. La primera viene de una acertada jugada y centro de Cristiano, y la segunda en el peligroso rechace de esa misma.

    El aluvión de contras que desperdiciamos en la segunda parte, (con un Cristiano inusualmente desacertado), tampoco las consideraría errores gravísimos vuestros. Mas bien inusual desacierto en una de las principales virtudes del Madrid. Ser letal a la contra.

    Sobre si el planteamiento de Luis Enrique fue el adecuado ya no me pronuncio. Puso a jugadores para intentar controlar la pelota el mayor tiempo posible. Con eso y el acierto de de marcar tan rapido, consiguio poner nervioso al Madrid y pelearle la partida durante esa primera parte igualada. Es facil criticar a LE a aro pasado, a lo mejor conseguiais mas mejorando en la contencion e intentando explotar la velocidad de vuestros atacantes... pero a lo mejor os llevabais un peor resultado si el Madrid recuperaba antes la pelota y os hacia mas jugadas de ataque.

    Ambas oportunidades nacen de la misma jugada, y repásate donde se pierde el balon, quién esta cubriendo a Ronaldo al que le da el espacio sufiente para hacer sus dos bicicletas en carrera, tan estéticas como inefectivas si no se le dan tantos metros, como esta colocada nuestra defensa con dos jugadores del Madrid totalmente solos.

    Dos ocasiones en la misma jugada. Exactamente. 1 jugada, y 2 (peligrosas) ocasiones  :)

    Perdida de balon? Evidentemente no recuerdo el origen inicial de la jugada (mis dies pal que lo recuerde asi de memoria). En este resumen la ponen desde que el balon esta en los pies de marcelo (min 1:34). (Se observa como el barsa esta perfectamente colocado para defender, si antes hubo una perdida.. no se lo importante que podria ser   ). Marcelo abre a Cristiano, que esta cubierto por dos defensas, con la bicicleta simplemente consigue abrirse un metrito hacia un lado para centrar. Nada del otro mundo, ok. Pero no matemos al defensa por no haber cortado ese centro. digo yo no?

    Y de postre: Vuestra defensa esta bien colocada y no hay 2 jugadores solos.


    Me pones la imagen sin verla????, en el remate de cabeza de Benzema hay DOS jugadores del Madrid completamente solos para rematar, no uno, DOS.

    Despues en segundo intento ya si esta mejor colocada nuestra defensa..., solo faltaria no te jode...

    Y es igual, si este partido ya paso, lo que me llama la atencion es que somos un equipo de segundo orden, segun nos dicen, por perder despues de una primera parte igualada (como minimo) con el que aqui mismo se considera el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, lo que intento decir es que no seremos tan de segundo orden cuando, como minimo repito, le aguantamos toda una primera parte a ese super equipo.

    Pero esto que es cool

    Te pongo el video, te digo el min y segundo en que empieza la jugada (1:34) y en la que no hay nadie del madrid libre de marca. NADIE. DURANTE TODA LA JUGADA.

    Edito: Pongo link al video en youtube, que parece que enlazado en el foro no se ve:

    https://www.youtube.com/watch?v=GoNRdX5ioa8

    P.D.:  Es que es pa flipar Hell.. de verdad.  Pero que cojones de jugada has visto tu??   Ni cuando tiene el balon marcelo, ni cuando recibe y centra ronaldo, ni cuando remata benzema.. ni en la jugada del rechace despues. NADIE LIBRE DE MARCA huh

    Tienes razon Balta, y cuando la tienes, ya que es pocas veces enly , pues te la doy enly , no recordaba asi la jugada la verdad, pero tienes razon, hicisteis una jugada de merito sin error nuestro :?
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    Re: Un equipo de segundo orden

    Mensaje por balta el Sáb Nov 01, 2014 6:07 am

    HELL escribió:
    balta escribió:
    HELL escribió:
    balta escribió:
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    HELL escribió:
    Athan escribió:
    Con todos los que he conversdo, y comentaristas deportivos que he escuchado coinciden en que la primera parte fue igualada. Pero aqui ha calado eso de que fue ligeramente superior al madrid. Vamos, lo de siempre, consolarse y no aceptar la realidad de este equipo.

    La conclusion que en todas partes hacen es: primera parte igualada + segunda parte bochornosa = Barcelona ya  no es un equipo elite. Solo aqui se lamen las heridas de que "es que se pudo". La realidad es esta:

    Temporada pasada: nos comimos un mojon. Temporada en blanco.
    Temporada actual (hasta el momento): 2 derrotas ante rivales serios.

    La realidad es que según tú mismo, la primera parte fue igualada, perfecto, después la segunda fuimos superados vale pues.

    Athan escribió:Todos sacando pecho por los resultados en liga ante rivales de mierda (previo al clasico). Juande Ramos tambien gano todo en liga (como 14 victorias consecutivas) y luego vino el chorreo en el clasico. No nos  llevamos una goleada humillante por puro azar. Pero aqui se quiere hacer creer que por azar perdimos. Que fuimos ligeramente superiores, y por cosillas del destino, dio vuelta la situacion y nos metieron 3 goles.

    Pienso que podremos alegrarnos de ganar a los equipos con los que nos toca jugar, las conclusiones se obtienen de los partidos que se juegan, no de los que imaginamos, y de chorreo NADA de NADA, en la segunda nos hundimos, pero aun asi tuvimos nuestras oportunidades, y las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos, no lo olvidemos.

    Athan escribió:El equipo puede mejorarse bastante con lo que hay, quiza no para llegar al nivel de un Bayern (segundo mejor equipo del mundo) o del madrid (mejor del mundo), pero si que puede ser mas competitivo si dejamos ya el puto pasado enterrado, y no seguir con la misma cantinela.

    Entonces podemos sacar pecho o no???, según tú, primera parte igualada ante el que, nuevamente según tú opinión, es el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, que más pides????, y eres tú el que nos exiges olvidar el pasado???, te recuerdo que NO se puede ser el mejor siempre, ni siquiera el Madrid lo ha sido.

    Athan escribió:Por ahora, LE cero confianza me ha dado. Esperemos me zasee y siente a los paquetes que tenemos de titular por decreto.

    Los paquetes..., cuales son???, esta claro que Piqué y Alves son dos paquetes, no lo discutiré, esta claro que Xavi no debe jugar partidos fuera, pero es imprescindible en los partidos en casa donde el ritmo lo marcamos nosotros claramente (no tenemos un medio mejor para esa situación), que Pedro no esta bien, y Busi parece tener una pajara de cuidado, sobre Iniesta no diré nada por que hace ya mucho tiempo que vengo diciendo que esta estancado y que no aporta lo suficiente..., cual es tu alineación ideal con lo que tenemos???

    Quizás prefieras un doble pivote en algunos partidos, supongo que contra los equipos de tú mismo calificas de "mierda" no querrás un doble pivote, pero supongamos que lo ponemos, seria Busi y Masche????, Busi esta para los leones y quitas a Masche de la linea de atras, colocas a Bartra????, jugador al que NINGUN entrenador del Barça le ha dado minutos, NINGUNO, por algo sera..., no tenemos interior izquierdo para proteger la falta de trabajo de Iniesta. Criticar es fácil, pero el equipo, con sus limitaciones, esta líder, creo que algo, no se si mucho o poco, se lo debemos a Lucho.

    Sobre esto que habias dicho antes:
    "Y sí, PERDIÓ el Barça, ya lo se, y sí, MERECIDAMENTE, pero en la primera las oportunidades más claras fueron del Barça os pongáis como os pongáis."

    Y esto otro que has puesto ahora:
    "las mas claras de ellos son productos de errores gravísmos INDIVIDUALES que no colectivos"


    Las ocasiones mas claras de todo el partido son, para mi, el cabezazo al larguero de Benzemá, y el remate a la cruceta que hace en el posterior rechace. No se como consideras que me "estaré poniendo" para decir que esos palos fueron ocasiones aun mas claras que la tb clarisima de Messi, o aquel otro zapatazo lejano que paró Iker.
    Y además de parecerme mas claras, tampoco vienen de errores gravisimos vuestros. La primera viene de una acertada jugada y centro de Cristiano, y la segunda en el peligroso rechace de esa misma.

    El aluvión de contras que desperdiciamos en la segunda parte, (con un Cristiano inusualmente desacertado), tampoco las consideraría errores gravísimos vuestros. Mas bien inusual desacierto en una de las principales virtudes del Madrid. Ser letal a la contra.

    Sobre si el planteamiento de Luis Enrique fue el adecuado ya no me pronuncio. Puso a jugadores para intentar controlar la pelota el mayor tiempo posible. Con eso y el acierto de de marcar tan rapido, consiguio poner nervioso al Madrid y pelearle la partida durante esa primera parte igualada. Es facil criticar a LE a aro pasado, a lo mejor conseguiais mas mejorando en la contencion e intentando explotar la velocidad de vuestros atacantes... pero a lo mejor os llevabais un peor resultado si el Madrid recuperaba antes la pelota y os hacia mas jugadas de ataque.

    Ambas oportunidades nacen de la misma jugada, y repásate donde se pierde el balon, quién esta cubriendo a Ronaldo al que le da el espacio sufiente para hacer sus dos bicicletas en carrera, tan estéticas como inefectivas si no se le dan tantos metros, como esta colocada nuestra defensa con dos jugadores del Madrid totalmente solos.

    Dos ocasiones en la misma jugada. Exactamente. 1 jugada, y 2 (peligrosas) ocasiones  :)

    Perdida de balon? Evidentemente no recuerdo el origen inicial de la jugada (mis dies pal que lo recuerde asi de memoria). En este resumen la ponen desde que el balon esta en los pies de marcelo (min 1:34). (Se observa como el barsa esta perfectamente colocado para defender, si antes hubo una perdida.. no se lo importante que podria ser   ). Marcelo abre a Cristiano, que esta cubierto por dos defensas, con la bicicleta simplemente consigue abrirse un metrito hacia un lado para centrar. Nada del otro mundo, ok. Pero no matemos al defensa por no haber cortado ese centro. digo yo no?

    Y de postre: Vuestra defensa esta bien colocada y no hay 2 jugadores solos.


    Me pones la imagen sin verla????, en el remate de cabeza de Benzema hay DOS jugadores del Madrid completamente solos para rematar, no uno, DOS.

    Despues en segundo intento ya si esta mejor colocada nuestra defensa..., solo faltaria no te jode...

    Y es igual, si este partido ya paso, lo que me llama la atencion es que somos un equipo de segundo orden, segun nos dicen, por perder despues de una primera parte igualada (como minimo) con el que aqui mismo se considera el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO, lo que intento decir es que no seremos tan de segundo orden cuando, como minimo repito, le aguantamos toda una primera parte a ese super equipo.

    Pero esto que es cool

    Te pongo el video, te digo el min y segundo en que empieza la jugada (1:34) y en la que no hay nadie del madrid libre de marca. NADIE. DURANTE TODA LA JUGADA.

    Edito: Pongo link al video en youtube, que parece que enlazado en el foro no se ve:

    https://www.youtube.com/watch?v=GoNRdX5ioa8

    P.D.:  Es que es pa flipar Hell.. de verdad.  Pero que cojones de jugada has visto tu??   Ni cuando tiene el balon marcelo, ni cuando recibe y centra ronaldo, ni cuando remata benzema.. ni en la jugada del rechace despues. NADIE LIBRE DE MARCA huh

    Tienes razon Balta, y cuando la tienes, ya que es pocas veces enly , pues te la doy enly , no recordaba asi la jugada la verdad, pero tienes razon, hicisteis una jugada de merito sin error nuestro :?

    Tienes razon en darme la razon, y cuando la tienes tb es justo reconcerlo enly lg

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    Re: Un equipo de segundo orden

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