Podemos o no ?

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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por jorobadoblanco el Miér Feb 25, 2015 4:24 am

    Nesta escribió:
    jorobadoblanco escribió:-Bailas?
    -No.
    -Entonces de follar ni hablamos, no?
         Entonces de Venezuela ya ni hablamos, no?

    De Venezuela hablan todo lo que quieras, pero son listos y saben que en los 15 segundos que les dan en prime time para responder esa pregunta, no tienen tiempo para explicar que Venezuela no es una dictadura, con lo que no les queda otra que perder votos. Para eso tienen programas grabados de horas y horas para quien le interese su opinión sobre el asunto.

    jorobadoblanco escribió:Hasta Marrano Rajao me parece un comunista infiltrado, me refiero a política económica y te lo digo en serio.

    Es cuestión de interpretaciones, a muchos comunistas Podemos les parece oportunismo de derechas  cool y tampoco les faltan razones.

    ariscito escribió:El PP ha gobernado como un partido de izquierdas:

    - Más impuestos.

    - Más intervención del estado en la economía.

    - Más gasto público.

    - Más control de la justicia por parte del estado.

    - Nada de reformar el aborto, el matrimonio gay,...

    solo les ha faltado poner como bandera oficial la anticonstitucional republicana.

    Más impuestos para los pobres, menos para los ricos querrás decir. Medida de izquierdas total.

    Más gasto público en aeropuertos de Castellón y tranvías de Parla lo único, porque las privatizaciones de sectores estratégicos y los recortes en educación y sanidad han sido absolutamente salvajes. Lo del gasto público te agradezco si me dices las cifras con más detalle, porque son los responsables del mayor recorte en gasto público de la historia.

    El aborto bien que lo intentaron reformar, fueron literalmente las protestas masivas en la calle que lo frenaron.

    Lo del matrimonio gay lol, aun estamos con esto...


    ariscito escribió:Ciudadanos está cogiendo impulso porque los medios de comunicación le están dando mucha publicidad, porque creen que es una alternativa real o porque creen que así le quitan votos al PP... el problema es que sus propuestas son un copy-paste de propuestas ya hechas anteriormente que suenan bien y según donde las cuentes.

    este año votaré a VOX, aunque sé que no obtendrá diputados sé que tendré la conciencia tranquila con mi voto.

    En esto estoy totalmente de acuerdo contigo. Ciudadanos ha tenido una presencia mediática impresionante desde incluso cuando tenían menos votos que el PCPE o Falange. Formado por cúpulas de millonetis, expeperos y algún exfalangista. Las propuestas son las mismas que las actuales, pero con un maquillaje de emprendedor guay que conecta con los jovenes y que imita al querer acabar con la casta, sin lastres venezolanos. Y reciben 0 ataques mediáticos, y mientras nos pasamos un mes con Monedero en todas las portadas por haber hecho un trabajo legal y haber pagado sus impuestos sin estar imputado ni tener siquiera una sanción administrativa, nadie recuerda a Jordi Cañas de Ciudadanos y su imputación por corrupción en el ladrillo.

    Yo a un partido que sea liberal de verdad le tendría cierto respeto, pero creo que tal cosa no existe. Pienso que VOX no ofrece cosas diferentes que las otras escinsiones del PP y que se pliega igual manera al interés de los grandes capitales por encima del interes de los españoles, creo que el servilista de Pedro J. lo resumía muy bien en una editorial en la que pedía el voto de tal forma: "Hay que darle VOX a los Ciudadanos de UPyD"
    Aquí no hay partidos liberales y es una autentica pena, en cuanto a Podemos está claro que es de derechas, ¿acaso has visto a Roures actuar como alguien de izquierdas?, viendo al pastor se ve el chozo.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Aye el Miér Feb 25, 2015 8:08 am

    hahaha, ahora que aris abandona el barco pepero como las ratas resulta que es porque el PP es de izquierdas. acojonanting
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Nesta el Miér Feb 25, 2015 8:20 am

    ariscito escribió:Más impuestos para los pobres, menos para los ricos querrás decir. Medida de izquierdas total.

    - Por supuesto, la izquierda siempre ha perjudicado a los pobres, desde que existe parece que su plan es aumentarlos y dominarlos.

    - Los gastos que citas son precisamente de antes de la crisis, durante la crisis no ha habido tantos recortes y mejor dicho, no se ha recortado donde se debería; cosa que comparten los países comunistas que no dudan en gastar en propaganda y monumentos a líderes mientras hay mucha gente que pasa hambre

    - Ninguna marcha o manifestación ha frenado la reforma, son los propios miembros del partido popular quienes lo han frenado.... y sí, aún estamos con lo del matrimonio gay, que por cierto siguen siendo perseguidos y discriminados en los países socialistas.


    En esto estoy totalmente de acuerdo contigo. Ciudadanos ha tenido una presencia mediática impresionante desde incluso cuando tenían menos votos que el PCPE o Falange. Formado por cúpulas de millonetis, expeperos y algún exfalangista. Las propuestas son las mismas que las actuales, pero con un maquillaje de emprendedor guay que conecta con los jovenes y que imita al querer acabar con la casta, sin lastres venezolanos. Y reciben 0 ataques mediáticos, y mientras nos pasamos un mes con Monedero en todas las portadas por haber hecho un trabajo legal y haber pagado sus impuestos sin estar imputado ni tener siquiera una sanción administrativa, nadie recuerda a Jordi Cañas de Ciudadanos y su imputación por corrupción en el ladrillo.

    Yo a un partido que sea liberal de verdad le tendría cierto respeto, pero creo que tal cosa no existe. Pienso que VOX no ofrece cosas diferentes que las otras escinsiones del PP y que se pliega igual manera al interés de los grandes capitales por encima del interes de los españoles, creo que el servilista de Pedro J. lo resumía muy bien en una editorial en la que pedía el voto de tal forma: "Hay que darle VOX a los Ciudadanos de UPyD"

    Respecto a Ciudadanos veo que andas algo perdido, Ciudadanos es un partido que nace desde la izquierda, lo que sí es cierto es que ha tenido una deriva hacia posiciones que no son de izquierdas lo que hace que tengan un cacao de mucho cuidado. Respecto a Jordi Cañas curiosamente se le imputó exactamente el mismo delito que Monedero y por una cifra similar: 400.000 €. Al parecer para ti no son lo mismo... ves como ni siquiera tú te crees eso de que todos son lo mismo, incluso cuando cometen exactamente el mismo delito y por casi la misma cantidad de dinero ya haces diferencias.

    VOX es la única escisión del PP, UPyD es una escisión del PSOE y Ciudadanos es una escisión del PSC... para empezar y los tres son muy diferentes entre sí. Respecto a la presión de los grandes capitales, creo que Venezuela debería recoger esos 13.000 millones de euros que tiene en Suiza y dedicarlos a comprar leche y pañales entre otras cosas.

    saludos

    A Monedero no se le ha imputado ningún delito

    Ciudadanos de izquierdas claro, Albert Rivera que militó en el PP hasta la formación de Ciudadanos. Y luego te encuentras a gentes de estas a puñados...



    Lo de los países socialistas ya te lo he explicado muchas veces, pero luego te contesto en el otro hilo cuando tenga más rato. Nos tendremos que poner de acuerdo en donde trazas la raya de izquierda/derecha, porque genera bastante confusión, a mi me parece que son etiquetas que no sirven para definir bien la realidad ahora mismo.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por blackmores el Miér Feb 25, 2015 8:31 am

    Nesta escribió:
    ariscito escribió:Más impuestos para los pobres, menos para los ricos querrás decir. Medida de izquierdas total.

    - Por supuesto, la izquierda siempre ha perjudicado a los pobres, desde que existe parece que su plan es aumentarlos y dominarlos.

    - Los gastos que citas son precisamente de antes de la crisis, durante la crisis no ha habido tantos recortes y mejor dicho, no se ha recortado donde se debería; cosa que comparten los países comunistas que no dudan en gastar en propaganda y monumentos a líderes mientras hay mucha gente que pasa hambre

    - Ninguna marcha o manifestación ha frenado la reforma, son los propios miembros del partido popular quienes lo han frenado.... y sí, aún estamos con lo del matrimonio gay, que por cierto siguen siendo perseguidos y discriminados en los países socialistas.


    En esto estoy totalmente de acuerdo contigo. Ciudadanos ha tenido una presencia mediática impresionante desde incluso cuando tenían menos votos que el PCPE o Falange. Formado por cúpulas de millonetis, expeperos y algún exfalangista. Las propuestas son las mismas que las actuales, pero con un maquillaje de emprendedor guay que conecta con los jovenes y que imita al querer acabar con la casta, sin lastres venezolanos. Y reciben 0 ataques mediáticos, y mientras nos pasamos un mes con Monedero en todas las portadas por haber hecho un trabajo legal y haber pagado sus impuestos sin estar imputado ni tener siquiera una sanción administrativa, nadie recuerda a Jordi Cañas de Ciudadanos y su imputación por corrupción en el ladrillo.

    Yo a un partido que sea liberal de verdad le tendría cierto respeto, pero creo que tal cosa no existe. Pienso que VOX no ofrece cosas diferentes que las otras escinsiones del PP y que se pliega igual manera al interés de los grandes capitales por encima del interes de los españoles, creo que el servilista de Pedro J. lo resumía muy bien en una editorial en la que pedía el voto de tal forma: "Hay que darle VOX a los Ciudadanos de UPyD"

    Respecto a Ciudadanos veo que andas algo perdido, Ciudadanos es un partido que nace desde la izquierda, lo que sí es cierto es que ha tenido una deriva hacia posiciones que no son de izquierdas lo que hace que tengan un cacao de mucho cuidado. Respecto a Jordi Cañas curiosamente se le imputó exactamente el mismo delito que Monedero y por una cifra similar: 400.000 €. Al parecer para ti no son lo mismo... ves como ni siquiera tú te crees eso de que todos son lo mismo, incluso cuando cometen exactamente el mismo delito y por casi la misma cantidad de dinero ya haces diferencias.

    VOX es la única escisión del PP, UPyD es una escisión del PSOE y Ciudadanos es una escisión del PSC... para empezar y los tres son muy diferentes entre sí. Respecto a la presión de los grandes capitales, creo que Venezuela debería recoger esos 13.000 millones de euros que tiene en Suiza y dedicarlos a comprar leche y pañales entre otras cosas.

    saludos

    A Monedero no se le ha imputado ningún delito

    Ciudadanos de izquierdas claro, Albert Rivera que militó en el PP hasta la formación de Ciudadanos. Y luego te encuentras a gentes de estas a puñados...



    Lo de los países socialistas ya te lo he explicado muchas veces, pero luego te contesto en el otro hilo cuando tenga más rato. Nos tendremos que poner de acuerdo en donde trazas la raya de izquierda/derecha, porque genera bastante confusión, a mi me parece que son etiquetas que no sirven para definir bien la realidad ahora mismo.

    Este no es Rivera. Es uno del pp.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por jorobadoblanco el Miér Feb 25, 2015 9:15 am

    Es un crío
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Nesta el Miér Feb 25, 2015 9:19 am

    blackmores escribió:
    Nesta escribió:
    ariscito escribió:Más impuestos para los pobres, menos para los ricos querrás decir. Medida de izquierdas total.

    - Por supuesto, la izquierda siempre ha perjudicado a los pobres, desde que existe parece que su plan es aumentarlos y dominarlos.

    - Los gastos que citas son precisamente de antes de la crisis, durante la crisis no ha habido tantos recortes y mejor dicho, no se ha recortado donde se debería; cosa que comparten los países comunistas que no dudan en gastar en propaganda y monumentos a líderes mientras hay mucha gente que pasa hambre

    - Ninguna marcha o manifestación ha frenado la reforma, son los propios miembros del partido popular quienes lo han frenado.... y sí, aún estamos con lo del matrimonio gay, que por cierto siguen siendo perseguidos y discriminados en los países socialistas.


    En esto estoy totalmente de acuerdo contigo. Ciudadanos ha tenido una presencia mediática impresionante desde incluso cuando tenían menos votos que el PCPE o Falange. Formado por cúpulas de millonetis, expeperos y algún exfalangista. Las propuestas son las mismas que las actuales, pero con un maquillaje de emprendedor guay que conecta con los jovenes y que imita al querer acabar con la casta, sin lastres venezolanos. Y reciben 0 ataques mediáticos, y mientras nos pasamos un mes con Monedero en todas las portadas por haber hecho un trabajo legal y haber pagado sus impuestos sin estar imputado ni tener siquiera una sanción administrativa, nadie recuerda a Jordi Cañas de Ciudadanos y su imputación por corrupción en el ladrillo.

    Yo a un partido que sea liberal de verdad le tendría cierto respeto, pero creo que tal cosa no existe. Pienso que VOX no ofrece cosas diferentes que las otras escinsiones del PP y que se pliega igual manera al interés de los grandes capitales por encima del interes de los españoles, creo que el servilista de Pedro J. lo resumía muy bien en una editorial en la que pedía el voto de tal forma: "Hay que darle VOX a los Ciudadanos de UPyD"

    Respecto a Ciudadanos veo que andas algo perdido, Ciudadanos es un partido que nace desde la izquierda, lo que sí es cierto es que ha tenido una deriva hacia posiciones que no son de izquierdas lo que hace que tengan un cacao de mucho cuidado. Respecto a Jordi Cañas curiosamente se le imputó exactamente el mismo delito que Monedero y por una cifra similar: 400.000 €. Al parecer para ti no son lo mismo... ves como ni siquiera tú te crees eso de que todos son lo mismo, incluso cuando cometen exactamente el mismo delito y por casi la misma cantidad de dinero ya haces diferencias.

    VOX es la única escisión del PP, UPyD es una escisión del PSOE y Ciudadanos es una escisión del PSC... para empezar y los tres son muy diferentes entre sí. Respecto a la presión de los grandes capitales, creo que Venezuela debería recoger esos 13.000 millones de euros que tiene en Suiza y dedicarlos a comprar leche y pañales entre otras cosas.

    saludos

    A Monedero no se le ha imputado ningún delito

    Ciudadanos de izquierdas claro, Albert Rivera que militó en el PP hasta la formación de Ciudadanos. Y luego te encuentras a gentes de estas a puñados...



    Lo de los países socialistas ya te lo he explicado muchas veces, pero luego te contesto en el otro hilo cuando tenga más rato. Nos tendremos que poner de acuerdo en donde trazas la raya de izquierda/derecha, porque genera bastante confusión, a mi me parece que son etiquetas que no sirven para definir bien la realidad ahora mismo.

    Este no es Rivera. Es uno del pp.

    Uh, sabía que no era Rivera, pero pensaba que el que estaba con Parejo (PP) era otro de Ciudadanos
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por jorobadoblanco el Miér Feb 25, 2015 9:26 am

    A mi me había parecido el alcalde de Caracas pero faltan Obama y Rajoy será otro.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por santi_9champions el Lun Mar 02, 2015 3:51 am

    fascismo y antifascismo son evidentemente las formas complementarias que utiliza la contrarrevolución para encadenar a su aparato estatal el proletariado derrotado.

    dejo aquí una interesante entrevista :

    “Por desgraza, a indignación actual é para defender os privilexios non para acabar co modelo que os produce”, entrevista a Juanma Agulles donde critica el movimiento del 15-m y "podemos" : http://www.sermosgaliza.gal/articulo/social/indignacion-actual-defender-privilexios-non-acabar-co-modelo-produce/20141030181104031869.html

    juanma agulles participó en el libro colectivo titulado 15M: obedecer bajo la forma de rebelión, en el cual se critica la pseudorebelión de los "indignados".






    El 15-M ha supuesto la alineación de una parte de la población, hasta ahora sólo desencantada, para la defensa por otros medios del orden establecido. Ha exclamado su pretensión de mantener las condiciones de una vida insostenible al módico precio de olvidar la opresión pasada, justificar la presente y preparar la futura.

    Cuando la sumisión está tan arraigada usa la forma de la rebelión para afirmar su renuncia. Lo más significativo de los indignados no son sus proclamas, aquello que gritan a los cuatro vientos, sino lo que callan, sobre lo que no tienen más remedio que guardar silencio. ¿Indignación ante qué? ¿Ante la inhumanidad del mundo que nos ha tocado vivir y el papel represivo de cualquier Estado, o ante los precios de los pisos y la inutilidad de los títulos universitarios para conseguir un trabajo bien remunerado? ¿Con qué se indigna la clase media occidental?

    El tiempo de la indignación es el tiempo de la defensa de los privilegios, no el de la revolución contra el orden que los produce. Ir en su contra supondría aceptar una reducción drástica de muchas comodidades y prebendas que la organización técnica nos ofrece, y esa perspectiva no es alentadora para la mayoría. Más bien es exactamente lo contrario de lo que defienden cuando se indignan.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por jorobadoblanco el Lun Mar 02, 2015 5:50 am

    Sin duda alguna eso es así, antiguamente muchos de los esclavos que tenían unas condiciones de vida aceptables en casa de sus amos rechazaban la libertad que les ofrecían estos por sus servicios.
        Un comunista es alguien que renuncia a su libertad individual para que sus decisiones y las consecuencias de estas las asuma un tercero, en este caso el estado.
       Lo malo de un comunista es que aspiran a que todos los demás se igualen con él por abajo y pone como excusa las afrentas sufridas por los demás, una postura de una cobardía vital sin límites como podemos ver.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Thalandor el Lun Mar 02, 2015 9:03 am

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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por santi_9champions el Lun Mar 02, 2015 4:25 pm

    muy bueno el gif, el cinismo y la cara dura de iglesias no dejan de sorprenderme cada día, ni él ni sus amiguetes de facultad tienen nada que envidiarle al cinismo de políticos más curtidos.

    @jorobado: así es. el fenómeno de burocratización de la sociedad, sea en el bloque comunista como en occidente, fue analizado por gente como bruno rizzi allá por los años 1930.
    tanto rizzi como james burnham anunciaron el advenimiento de una nueva clase dominante, la clase burocrática (ejecutivos, técnicos, militares, etc.), la clase de los managers, sometidos en cuerpo y alma al estado y a la megamáquina industrial.
    buena parte de los "indignados" del 15m proviene de esa clase de futuros burócratas, que abogan por un estado omnipotente en el cual ellos desempeñarían las funciones que aprendieron docilmente en sus universidades.

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    Re: Podemos o no ?

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