Podemos o no ?

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    Podemos o no ?

    Mensaje por Jsorcas el Jue Oct 09, 2014 3:44 am

    Pues eso, abro este post por ver un poco como se habéis tomado la irrupción de podemos en el ámbito político español! Si estais de acuerdo a su ideologia o no! y bueno para hablar de política, que como sabemos ya mismo estamos de elecciones :)
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Fingol el Jue Oct 09, 2014 4:17 am

    Creo que lo primero es leer esto para poder sacar conclusiones.

    http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf

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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Jsorcas el Jue Oct 09, 2014 4:30 am

    Fingol escribió:Creo que lo primero es leer esto para poder sacar conclusiones.

    http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf


    Y leyéndolo, lo ves viable? concuerda con tu ideología en lo que debería ser la política del país en el que vives? Y para los que no les apetezca leerlo, después de lo visto en diferentes medios sobre PODEMOS, Pablo Iglesias, Monedero, etc... que piensan? un "desarrapado" más con ideas comunistas que nos llevarán a la ruina, o un movimiento necesario que pretende acabar con la corruptela instaurada en este país desde hace años y la voz de esa España honrada que cada día se rebela mas contra la opresión e injusticias de personas "Poderosas".
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Fingol el Jue Oct 09, 2014 5:02 am

    Jsorcas escribió:
    Fingol escribió:Creo que lo primero es leer esto para poder sacar conclusiones.

    http://podemos.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/Programa-Podemos.pdf


    Y leyéndolo, lo ves viable? concuerda con tu ideología en lo que debería ser la política del país en el que vives? Y para los que no les apetezca leerlo, después de lo visto en diferentes medios sobre PODEMOS, Pablo Iglesias, Monedero, etc... que piensan? un "desarrapado" más con ideas comunistas que nos llevarán a la ruina, o un movimiento necesario que pretende acabar con la corruptela instaurada en este país desde hace años y la voz de esa España honrada que cada día se rebela mas contra la opresión e injusticias de personas "Poderosas".

    No he generado opinión todavía sobre Podemos más allá de que creo que está siendo atacado por los medios afines a esa "casta" que ellos denominan. No he leído su programa, yo en las elecciones europeas no fui a votar. En cuanto lo lea comentaré.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Anima Blaugrana el Jue Oct 09, 2014 6:21 am

    He leido parte y he tenido que parar.
    La razon es que mientras leia veia a Pablo Iglesias y la verdad es que no me transmite confianza. Muy radical todo, no? Cambiar España de un plumazo. Mmmm. Dificil tarea. Hay unas cuantos parrafos que me chirrian una burrada, sobre el papel es facil escribir lo que deseas. Creo que lo hacen todos los partidos politicos.
    Despues comparas gestion con programa y ya te lo has comido con patatas.
    Mas alla del programa que es importantisimo, el candidato no se si sabra venderlo. Ya no hablo de las tipicas batallas verdulerotertulianasytumas, hablo de que a la gente le hace mucha falta un politico en el que "creer" y de este partido lo unico que no me cuadra es el candidato.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Funky Marc el Jue Oct 09, 2014 6:46 am

    Mejor arriesgarse que votar otra vez a la misma gentuza. Peor no va a ser.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Anima Blaugrana el Jue Oct 09, 2014 6:55 am

    Funky Marc escribió:Mejor arriesgarse que votar otra vez a la misma gentuza. Peor no va a ser.

    Ah, eso por supuesto. Pero el percal no da para mucho. Un PSOE que ha decidido vender su producto en Salvame, directamente. Sin aviso, directamente con El Mermelada y ponerse a su servicio para lo que haga falta. No me extrañaria que lo incluyeran en las listas, de vicepresidente.
    Por otro lado tenemos a la derecha, que le importa un pimiento el ebola, la corrupcion y su puta madre. Ellos lo que quieren es que todo siga como esta, que se jodan los catalanes que se jodan los vascos y que se jodan el resto de españoles porque no se ponen de acuerdo en como hacernos frente. Españolismo radical del mas oscuro, que buena parte hay.

    Asi que quedan IU (que ni se quien esta al frente, asi son de influyentes) y Podemos, que cuenta con la fuerza de los nuevos votantes y algunos descarriados. Con este panorama evidentemente me tira mas Podemos que ninguna otra, pero te juro que sin tener nada en contra del tal Pablo no le veo yo recorrido politico.
    Mucha imagen 15M, demasiado orientado a cierto sector.

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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Jsorcas el Jue Oct 09, 2014 7:31 am

    Yo la verdad que su programa me gusta bastante, pero como tu dices, luego llevarlo a su consecución lo veo un poco utópico, pero cierto es que su programa es el que mas me gusta, y al menos se que son gente con carreras, estudiadas y bien formadas, porque el pablo iglesias aparte de dos carreras y un master, y ser profesor en la universidad, el tio tiene bastantes matricula de honor e incluso cum laude! Se lo pondrán difícil llevar acabo las propuestas, pero sinceramente a mi con que lo intente me vale, el mero hecho de bajarse el sueldo o si no es el caso, donar gran parte del mismo a otras dotaciones ya me convence de que al menos disimulara mejor que nadie el ser un corrupto y no tendrá la cara que tiene el PP por ejemplo de no hacer NADA de lo que propuso en su programa.
    Además que por ejemplo con los catalanes dice por activa y por pasiva que el referéndum es ilegal y que hay que cumplir la ley y la constitución, pero si la TROIKA le pide, como así ha pasado que el artículo 135 se lo pase por el forro, pues lo hace porque es lo que hay que hacer!.
    En fin, ya te digo que veo difícil cumplir el programa, aunque lo que mas mala espina me da es en materia económica para sufragar tanto reajuste, pero han salido varios estudios que le dan viabilidad, y que aunque estos sean mentira... está claro que algo mejor en la redistribución de la riqueza seguro que lo consigue
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Panceto el viudo el Jue Oct 09, 2014 7:35 am

    No se porque coño decís q es demasiado radical. En mi opinión podemos se queda corto
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Jsorcas el Jue Oct 09, 2014 7:39 am

    Panceto el viudo escribió:No se porque coño decís q es demasiado radical. En mi opinión podemos se queda corto

    No es ser radical, es que se necesita muchísimo dinero para cosas como que todos cobremos 650 euros por el mero hecho de ser españoles, y sobre todo que debajo de tanta ley igualitaria que quieren implantar, no vengan aprovechados, que yo creo que se pueden contar por millones perfectamente en este país!
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Panceto el viudo el Jue Oct 09, 2014 7:44 am

    Jsorcas escribió:
    Panceto el viudo escribió:No se porque coño decís q es demasiado radical. En mi opinión podemos se queda corto

    No es ser radical, es que se necesita muchísimo dinero para cosas como que todos cobremos 650 euros por el mero hecho de ser españoles, y sobre todo que debajo de tanta ley igualitaria que quieren implantar, no vengan aprovechados, que yo creo que se pueden contar por millones perfectamente en este país!

    Yo a los únicos aprovechados q conozco son a los señores del ibex 35. Apretales las tuercas a esos y vas a ver si hay pasta o no. Coño haz cálculos de a cuanto tocaríamos cada españolito si repartiera entre la población el crédito q seha dado a los bancos para financiar su rescate y luego me cuentas
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Shearer el Jue Oct 09, 2014 7:46 am

    Podemos es necesario como una fuerza que tenga capacidad de decision. Es hora de llevar el 15-M al Congreso, la unica manera de acabar con la casta.


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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Panceto el viudo el Jue Oct 09, 2014 7:47 am

    Y lo de los 650 € no me gusta. Lo q se deben hacer son leyes para regular el precio de la vivienda, los sueldos de los trabajadores etc...
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Panceto el viudo el Jue Oct 09, 2014 7:49 am

    Aun así prefiero q se repartan 650 € entre los españoles a los cientos de millones q se agencia las eléctricas con la estafa de las tarifas y con la puta connivencia del estado
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Anima Blaugrana el Jue Oct 09, 2014 7:55 am

    Jsorcas escribió:Yo la verdad que su programa me gusta bastante, pero como tu dices, luego llevarlo a su consecución lo veo un poco utópico, pero cierto es que su programa es el que mas me gusta, y al menos se que son gente con carreras, estudiadas y bien formadas, porque el pablo iglesias aparte de dos carreras y un master, y ser profesor en la universidad, el tio tiene bastantes matricula de honor e incluso cum laude! Se lo pondrán difícil llevar acabo las propuestas, pero sinceramente a mi con que lo intente me vale, el mero hecho de bajarse el sueldo o si no es el caso, donar gran parte del mismo a otras dotaciones ya me convence de que al menos disimulara mejor que nadie el ser un corrupto y no tendrá la cara que tiene el PP por ejemplo de no hacer NADA de lo que propuso en su programa.
    Además que por ejemplo con los catalanes dice por activa y por pasiva que el referéndum es ilegal y que hay que cumplir la ley y la constitución, pero si la TROIKA le pide, como así ha pasado que el artículo 135 se lo pase por el forro, pues lo hace porque es lo que hay que hacer!.
    En fin, ya te digo que veo difícil cumplir el programa, aunque lo que mas mala espina me da es en materia económica para sufragar tanto reajuste, pero han salido varios estudios que le dan viabilidad, y que aunque estos sean mentira... está claro que algo mejor en la redistribución de la riqueza seguro que lo consigue

    Ya te digo que a mi de los que he nombrado tambien es el que mas se acerca a mis gustos, pero como veo que te gusta el tema y seguramente sabras en politica importa tanto el contenido como el continente. Es decir, puedes tener un programa de la ostia, pero si no convences con lo que la gente quiere oir (detalle muy importante, lo dejo para mas adelante) estas vendido. Ya puedes tener un Cum Laude. O mil. Seguramente muchos no sabran ni que es, ni confiaran mas en el por tenerlo los que lo sepan.
    Volvamos a lo que la gente quiere oir. Jodida expresion y una de las primeras cosas a cambiar. La gente no tiene que querer oir lo que ella quiera oir, tiene que oir lo que es en todas sus dimensiones. Tienen que hacer a la politica comprensible para la masa social, para que esta se implique y evolucione. Sino cagada l'hemus.
    Y aqui viene el contrasentido. La verdad es que cuanto mas sabes de politica menos te crees a los politicos. Parece ser que el conocimiento no es el mejor aliado de la politica y eso es lo que se debe solucionar a la voz de ya. En general hablo.

    Mientras tanto, se seguira votando por filias y fobias y gente preparada como Pablo Iglesias con un bajo carisma (bajo mi opinion) quiza no tenga acceso al poder.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Anima Blaugrana el Jue Oct 09, 2014 8:04 am

    Panceto el viudo escribió:Aun así prefiero q se repartan 650 € entre los españoles a los cientos de millones q se agencia las eléctricas con la estafa de las tarifas y con la puta connivencia del estado

    Y como rebientas eso, Panceto?
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Jsorcas el Jue Oct 09, 2014 8:11 am

    Pues yo lo veo al contrario anima, bueno al contrario no, sino que lo que si tiene Pablo Iglesias es poder de convicción, tanto es asi, que es alguien que ha salido de debates televisivos y además se ha enfrentado a todos, en cadenas como intereconomia, o 13tv, o en la sexta noche, o a cualquier lado que le han llamado y el tio lo ha solventado todo bastante, bastante bien. Tanto es asi, que hasta el del PSOE se ha negado a ir a un debate contra el, o cualquier otra persona política. Además lo que mas me gusta de PODEMOS que al ser una fuerza política nueva, no pueden atacar a su pasado, como acostumbran ahora PSOE y PP, que si Aznar hizo esto, que si zapatero aquello, bla bla bla.
    Lo que si veo es que gente por considerar a Pablo Iglesias un melenas comunista, no dará su confianza, pero poder de convicción tiene bastante ya que consolidarse como tercera fuerza política en España e incluso sondeos que lo colocan como segunda, en tan solo 8 meses, no es moco de pavo y todos esta sorprendidos.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por ArtDeco el Jue Oct 09, 2014 8:15 am

    Me hace gracia que digan que podemos no puede cumplir su programa los que se pasan el suyo por el forro de los cojones...
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Panceto el viudo el Jue Oct 09, 2014 8:17 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:Aun así prefiero q se repartan 650 € entre los españoles a los cientos de millones q se agencia las eléctricas con la estafa de las tarifas y con la puta connivencia del estado

    Y como rebientas eso, Panceto?

    Pues con la determinacion de hacerlo, es decir, poniéndole cojones
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Jsorcas el Jue Oct 09, 2014 8:21 am

    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:Aun así prefiero q se repartan 650 € entre los españoles a los cientos de millones q se agencia las eléctricas con la estafa de las tarifas y con la puta connivencia del estado

    Y como rebientas eso, Panceto?

    Pues con la determinacion de hacerlo, es decir, poniéndole cojones

    Por eso digo como antes, que a mi con que lo intenten ya me vale, que luego la caguen por lo que sea, pero creo q si lo intentaran... y ya te digo que solo eso bastaría para tener mi voto :)
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Anima Blaugrana el Jue Oct 09, 2014 8:26 am

    Si, algo he oido acerca de la negativa del lider del Psoe, supongo que hasta que El Mermelada no de su visto bueno nada de nada.
    La mejor fuerza de Podemos es su gente de base, esos que se han preocupado lo suficiente para intentar cambiar algo. Eso es lo que tiene que crecer, mas gente informada y que luche por sus objetivos.
    Tampoco podemos ( :fuyf ) negar que mucha culpa de esa subida es descontento hacia los demas. Ahora tienen que ser inteligentes y gestionarlo de manera que esos descontentos pasen a formar parte de sus votantes de manera indefinida, y para eso tienen que convencer desde un inicio.
    Y ojo que los de la casta van a ir a por ellos. A degüello. No les van a pasar una.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Anima Blaugrana el Jue Oct 09, 2014 8:29 am

    Jsorcas escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:Aun así prefiero q se repartan 650 € entre los españoles a los cientos de millones q se agencia las eléctricas con la estafa de las tarifas y con la puta connivencia del estado

    Y como rebientas eso, Panceto?

    Pues con la determinacion de hacerlo, es decir, poniéndole cojones

    Por eso digo como antes, que a mi con que lo intenten ya me vale, que luego la caguen por lo que sea, pero creo q si lo intentaran... y ya te digo que solo eso bastaría para tener mi voto :)


    @ Panceto.

    cool cool Sabes que eso no es factible. Para eso haria falta una revolucion social. Que se parara el pais completamente y todos salieran a la calle. Todos.
    No lo intenteis por consulta o referendum. Te lo dice uno que ya sabe de que va.

    @Jsorcas

    Hay un dicho que dice.......No lo intentes. Si tienes que hacerlo hazlo, pero no lo intentes.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Jsorcas el Jue Oct 09, 2014 8:43 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Jsorcas escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:Aun así prefiero q se repartan 650 € entre los españoles a los cientos de millones q se agencia las eléctricas con la estafa de las tarifas y con la puta connivencia del estado

    Y como rebientas eso, Panceto?

    Pues con la determinacion de hacerlo, es decir, poniéndole cojones

    Por eso digo como antes, que a mi con que lo intenten ya me vale, que luego la caguen por lo que sea, pero creo q si lo intentaran... y ya te digo que solo eso bastaría para tener mi voto :)


    @ Panceto.

    cool cool Sabes que eso no es factible. Para eso haria falta una revolucion social. Que se parara el pais completamente y todos salieran a la calle. Todos.
    No lo intenteis por consulta o referendum. Te lo dice uno que ya sabe de que va.

    @Jsorcas

    Hay un dicho que dice.......No lo intentes. Si tienes que hacerlo hazlo, pero no lo intentes.

    Pero estarás conmigo que si una vez hubo una revolución civil, o incluso 2 republicas, ahora con el intento desde un gobierno que nos apoya y que nos puede hacer ver que nuestro voto sirve de algo, puede y solo digo puede que sea lo necesario para esa revolución social. Puesto que como está demostrado que antes nos hemos levantado puede que ahora también lo hagamos.
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Panceto el viudo el Jue Oct 09, 2014 8:54 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Jsorcas escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:Aun así prefiero q se repartan 650 € entre los españoles a los cientos de millones q se agencia las eléctricas con la estafa de las tarifas y con la puta connivencia del estado

    Y como rebientas eso, Panceto?

    Pues con la determinacion de hacerlo, es decir, poniéndole cojones

    Por eso digo como antes, que a mi con que lo intenten ya me vale, que luego la caguen por lo que sea, pero creo q si lo intentaran... y ya te digo que solo eso bastaría para tener mi voto :)


    @ Panceto.

    cool cool Sabes que eso no es factible. Para eso haria falta una revolucion social. Que se parara el pais completamente y todos salieran a la calle. Todos.
    No lo intenteis por consulta o referendum. Te lo dice uno que ya sabe de que va.

    @Jsorcas

    Hay un dicho que dice.......No lo intentes. Si tienes que hacerlo hazlo, pero no lo intentes.

    No hace falta ni revolucion social ni referendum ni nada porque la constitución ampara la intervención estatal en las empresas dedicadas a recursos estratégicos si el estado asó lo cree conveniente.

    El único problema que yo le veo a esto son las consecuencias que se pueden producir a nivel internacional. España en el fondo no se gobierna desde Madrid sino desde Wall Street. Y está claro que es muy posible que a los intereses del imperio esto no les guste y te ataquen con sanciones con las que joder a la población civil (y por tanto jodan tu popularidad y te acaben por echar).
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    Re: Podemos o no ?

    Mensaje por Anima Blaugrana el Jue Oct 09, 2014 8:56 am

    Jsorcas escribió:
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    Panceto el viudo escribió:Aun así prefiero q se repartan 650 € entre los españoles a los cientos de millones q se agencia las eléctricas con la estafa de las tarifas y con la puta connivencia del estado

    Y como rebientas eso, Panceto?

    Pues con la determinacion de hacerlo, es decir, poniéndole cojones

    Por eso digo como antes, que a mi con que lo intenten ya me vale, que luego la caguen por lo que sea, pero creo q si lo intentaran... y ya te digo que solo eso bastaría para tener mi voto :)


    @ Panceto.

    cool cool Sabes que eso no es factible. Para eso haria falta una revolucion social. Que se parara el pais completamente y todos salieran a la calle. Todos.
    No lo intenteis por consulta o referendum. Te lo dice uno que ya sabe de que va.

    @Jsorcas

    Hay un dicho que dice.......No lo intentes. Si tienes que hacerlo hazlo, pero no lo intentes.

    Pero estarás conmigo que si una vez hubo una revolución civil, o incluso 2 republicas, ahora con el intento desde un gobierno que nos apoya y que nos puede hacer ver que nuestro voto sirve de algo, puede y solo digo puede que sea lo necesario para esa revolución social. Puesto que como está demostrado que antes nos hemos levantado puede que ahora también lo hagamos.

    Uf, me estas comparando dos sociedades absolutamente distintas en dos momentos historicos distintos. Para una revolucion como la que planteas tu o Panceto hace falta mucho mas (por lo que se ve) No es suficiente ni con los deshaucios, ni con la corrupcion, ni con la deficiente atencion medica por falta de medios, ni con el abuso en los impuestos, ni con las ayudas a la banca que pagamos todos, ni con la ley del aborto, ni con las privatizaciones.......pues no se, se estara esperando a llegar al 40 por ciento de paro, que vuelva la Inquisicion o que caiga un meteorito.

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