Independecia Siglo XXI

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    Escocia debe seguir en el Reino Unido?

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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por Aye el Vie Sep 19, 2014 3:39 pm

    tendremos que enseñarles a los escoceses como se hace. Timbaler del bruc vs william wallace....no hay color
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por HELL el Vie Sep 19, 2014 4:32 pm

    Pues va a ser que NO.
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por audru el Vie Sep 19, 2014 5:29 pm

    No se puede confiar en un pueblo donde los hombres usan polleras.
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por Anima Blaugrana el Vie Sep 19, 2014 5:51 pm

    Habra que enseñarles como se hace, como dice Aye.
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por Horowitz el Vie Sep 19, 2014 7:26 pm

    Entre el fascismo catalán que quiere meter senyeres hasta en la sopa y el fascismo español que se aferra a sus privilegios, la vía es estrecha para los hombres realmente libres que rechazan todas las ideologías, y en especial las de índole nacionalista que son siempre de derechas, se mire como se mire.
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por iVarane el Vie Sep 19, 2014 7:37 pm

    Valla no me lo experaba
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por ariscito el Vie Sep 19, 2014 7:43 pm

    realmente los escoceses que quieren independencia son mayoría, lo que ha sucedido es que muchos piensan que ahora mismo no es el mejor momento de buscar la independencia y que hay que esperar a que la crisis económica termine.

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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por Horowitz el Vie Sep 19, 2014 7:46 pm

    El patriotismo es el último refugio de los canallas, decía el gran Samuel Johnson
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por blackmores el Vie Sep 19, 2014 8:49 pm

    Obviamente, como he dicho siempre no son comparables! hvbh:
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por Elias Grodin el Vie Sep 19, 2014 10:18 pm

    ariscito escribió:realmente los escoceses que quieren independencia son mayoría, lo que ha sucedido es que muchos piensan que ahora mismo no es el mejor momento de buscar la independencia y que hay que esperar a que la crisis económica termine.


    Escocia tiene un 6% de paro y según la prensa  el miedo era a perder desarrollo económico, cuando tienen petróleo. Pero temían las represalias de Inglaterra.

    Y por cierto ayer en la televisión, una vasca, una catalana y un ingles a favor del si, esta claro que los únicos que no querían la independencia eran los escoceses.

    Cuando Cameron ofrecio el referendum en 2012, paro del 6%, encuestas un 30% a favor del si, Parlamento escoces con pocas competencias (esto no lo quieren comparar los indepes de cataluña y Pais Vasco), por lo que aunque el si subiese, llega Cameron y ofrece darles más autonomia.

    En España, Cataluña con un 20% de paro, la culpa de España a pesar de los 20.000 millones de superavit comercial y del autogobierno catalan, darles más autonomía es darles la independencia ya que se les ha dado casi todo.

    Y los dictadores son en España, la jugada de ERC es cierto que es maestra, al nivel de Twyn Lannister, juegas con todo a favor, el paro, la pobreza, se lo achacas a España, la masa te cree, no te pueden dar más autogobierno porque ya tienes todo ... en fin o independencia o más dinero (que es otra forma de independencia, y encima cojonuda porque para el resto del país Cataluña sigue siendo España y el superavit comercial sigue).

    No se, Cameron jugaba a caballo ganador, muy dificilmente iba a perder, se le complico la partida al final pero lo soluciono con el as en la manga que guardaba (dar más autonomía), el caballo ganador de Rajoy es no hacer el referendum por la fuerza o por dar más dinero (que es lo que quiere CIU).

    Yo, hubiese apostado por el referendum a la inglesa, es decir, tomar partido en la campaña, ofrecer datos y contar tu verdad, porque ahora mismo en el ring sólo hay un boxeador, pero yo no juego al juego de tronos, los políticos si.
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por ariscito el Vie Sep 19, 2014 10:26 pm

    la situación no es comparable porque Cataluña no está en condiciones de hacer un referendum con un mínimo de rigor, sería un referendum como el de Austria.

    saludos
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por HELL el Vie Sep 19, 2014 10:30 pm

    Elias Grodin escribió:Yo, hubiese apostado por el referendum a la inglesa, es decir, tomar partido en la campaña, ofrecer datos y contar tu verdad, porque ahora mismo en el ring sólo hay un boxeador, pero yo no juego al juego de tronos, los políticos si.

    Pues mira eso es lo que se quiere, ya podemos cerrar el hilo, todos de acuerdo. :?
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por iVarane el Vie Sep 19, 2014 10:34 pm

    Bofetón al independentismo
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por Anima Blaugrana el Vie Sep 19, 2014 11:31 pm

    ariscito escribió:la situación no es comparable porque Cataluña no está en condiciones de hacer un referendum con un mínimo de rigor, sería un referendum como el de Austria.

    saludos

    Eso es cierto. No estamos en condiciones. Mientras que los escoceses han tenido que dialogar con unos democratas, los catalanes tenemos que hacerlo con unos ignorantes.
    Edito antes de que.
    Cuando digo ignorantes hablo del gobierno actual Y sus votantes.
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por ArtDeco el Sáb Sep 20, 2014 12:26 am

    44% a 56% no lo veo ningún bofetón. Aquí no se trata de escarmientos que lo veis todo en plan revanchismo. X lo menos se les ha dado la oportunidad.
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por ariscito el Sáb Sep 20, 2014 12:50 am

    creo que los catalanes, más que la oportunidad de votar, lo que merecen es la oportunidad de conocer la verdad.
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por HELL el Sáb Sep 20, 2014 12:52 am

    ariscito escribió:creo que los catalanes, más que la oportunidad de votar, lo que merecen es la oportunidad de conocer la verdad.

    Los catalanes son tontos..., no saben leer..., aquí los únicos listos sois vosotros...
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por ArtDeco el Sáb Sep 20, 2014 1:14 am

    ariscito escribió:creo que los catalanes, más que la oportunidad de votar, lo que merecen es la oportunidad de conocer la verdad.

    La verdad? Usted no puede afrontar la verdad!

    Ordeno usted código rojo?
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por blackmores el Sáb Sep 20, 2014 1:17 am

    ArtDeco escribió:
    ariscito escribió:creo que los catalanes, más que la oportunidad de votar, lo que merecen es la oportunidad de conocer la verdad.

    La verdad? Usted no puede afrontar la verdad!

    Ordeno usted código rojo?

    cool
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por Panceto el viudo el Sáb Sep 20, 2014 1:31 am

    ArtDeco escribió:
    ariscito escribió:creo que los catalanes, más que la oportunidad de votar, lo que merecen es la oportunidad de conocer la verdad.

    La verdad? Usted no puede afrontar la verdad!

    Ordeno usted código rojo?


    Siiiiiiii, siiii, lo ordené, ordene el maldito cooooodigo!!!!""""
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por Nesta el Sáb Sep 20, 2014 1:36 am

    Lo que los indepes catalanes tendréis que aprovechar a hacer referendum rápido, como gane Podemos ya las masas van a querer quedarse en España otra vez.
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por Elias Grodin el Sáb Sep 20, 2014 2:15 am

    ArtDeco escribió:44% a 56% no lo veo ningún bofetón. Aquí no se trata de escarmientos que lo veis todo en plan revanchismo. X lo menos se les ha dado la oportunidad.

    ¿Y lo del escaso autogobierno?, Cameron no quiso darles competencias, se la jugó sin la opción de más autonomía (tercera posibilidad) y cuando se vió con el agua el cuello a tirado de autonomía.

    Al final la solución en Reino Unido es dar autogobierno a Inglaterra, Gales, escocia e Irlanda del norte. Un autogobierno que será seguramente inferior al que ya tienen en Cataluña y Pais Vasco.

    De eso no hablan los partidos nacionalistas, de que al final la solución es algo que ellos ya tienen hace años, puesto que la democracia de Reino Unido en temas de autogobierno y autonomías puede ir 25/30 años por detrás de España.

    Aqui para lo que se quiere comparan los nacionalistas, como cuando el proceso de paz de Irlanda del Norte, comparaban lo que les salía de los cojones, evidentemente cuando había que hablar de autogobierno como el irlandes (poco o nada en su momento), del ejercito en la calle ... pues ahí no, pero de lo que nos interesa si.

    Es más, en España es complicado dar más autogobierno, por eso ya se pide la independencia directamente, porque poco más debe quedar por transferir, bueno un tribunas de justicia superior catalan, elegido por CIU y ERC, eso, y una financiación de estado independiente, eran las dos formulas mágicas para sacar de la crisis a Cataluña, bueno y remarcar que son un pueblo, nación y país diferente a España.

    Leo a anima que dice que no se quiere escuchar, y yo le pregunto que que quiere que escuchen, si lo que se plantea es la independencia, es un poco de empatia, a los escoceses si les escuchan y les dan más autogobierno, algo que en España ya se hizo hace años.

    Cuando algunos independentistas piden diálogo? ?qué diálogo quieren? si eres independentista, que negociación va a haber, o sea, no se pide diálogo ni que les escuchen, se pide que les dejen hacer el referendum.

    En Cataluña el tema es diferente, van como 20 años por delante de Escocia en autogobierno.
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por jorobadoblanco el Sáb Sep 20, 2014 2:56 am

    No sé ve que tiene que ver lo de Escocia con lo de Cataluña y menos aún eso de querer comparar la calidad democrática del Reino Unido y España cuando el tema ni se parece.
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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por audru el Sáb Sep 20, 2014 3:26 am

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    Re: Independecia Siglo XXI

    Mensaje por Panceto el viudo el Sáb Sep 20, 2014 3:55 am


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