Una Estrella que nunca debió existir

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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Fingol el Vie Dic 02, 2011 8:25 am

    Un raro estallido celeste admite dos explicaciones distintas sobre su origen

    http://www.elpais.com/articulo/sociedad/raro/estallido/celeste/admite/explicaciones/distintas/origen/elpepusoc/20111201elpepusoc_25/Tes

    Dos equipos científicos proponen hipótesis completamente diferentes sobre el destello de rayos gamma GRB 101225A y ni siquiera coinciden en la distancia a la que se produjo

    Un estallido de rayos gamma detectado en el cielo el 25 de diciembre del año pasado -bautizado el estallido de Navidad- sorprendió en su momento a los científicos por lo inusualmente prolongado que fue: duró media hora. Además, el resplandor posterior fue diferente a otros destellos. Los astrónomos observaron el fenómeno con varios telescopios y han analizado los datos durante meses. Tan peculiar es el estallido de Navidad que ahora dos equipos independientes de investigadores -uno de ellos liderado especialistas por el Instituto de Astrofísica de Andalucía, IAA- han llegado a conclusiones diferentes sobre el proceso que lo provocó: la fusión de una estrella de neutrones con un astro gigante, para uno, o la colisión de un cuerpo pequeño, como un planeta menor, en una estrella de neutrones, según los otros. Ni siquiera coinciden en la ubicación del fenómeno: para unos podría haberse producido a 5.500 millones de años luz de la Tierra y para otros podría ser local, de nuestra galaxia. Los dos grupos internacionales publican hoy a la vez en la revista Nature sus resultados.



    Los estallidos de rayos gamma (GRB, siglas en ingles de gamma ray burst) son breves y muy intensos destellos que se producen contantemente en el cielo. Pero es imposible, por ahora, anticiparse al fenómeno y determinar dónde se producirá uno, así que, para estudiarlos, se han puesto telescopios de vigilancia en órbita. En cuanto captan uno, se activa un sistema de alerta con sus coordenadas para que los astrónomos puedan apuntar hacia ese lugar del universo telescopios de todo tipo y tomar todos los datos posibles, intentando identificar después el objeto celeste que ha generado el destello.

    Se conocen estallidos de dos tipos, los largos, que duran desde un par de segundos hasta unos cuantos minutos, y los cortos, de menos de dos segundos. Los largos se originan, probablemente, por el colapso de una estrella masiva (100 veces el Sol) que explota como supernova, generando dos chorros de partículas de alta energía y quedando como remanente un agujero negro. Si uno de esos chorros superenergéticos da la casualidad de estar orientado hacia la Tierra se captará aquí como un potentísimo estallido de rayos gamma, explica el especialista italiano Enrico Costa en un comentario en Nature acerca de las dos hipótesis sobre el estallido de Navidad.

    Los estallidos cortos, de menos de dos segundos, se producirían en la fusión de dos densísimas estrellas de neutrones que formarían un agujero negro. También en este caso habría dos chorros emitidos en sentido opuesto. Unos y otros muestran un resplandor posterior en diferentes rangos del espectro electromagnéticos (por eso se observan con telescopios diferentes) que dura semanas a meses.

    El GRB 101225A (el estallido de Navidad), que fue detectado por el telescopio espacial Swift (de la NASA), no encaja en ninguno de los dos tipos y los investigadores sugieren que habrá que ampliar la clasificación. Pero, de momento, recurren a fenómenos completamente diferentes para explicar el caso peculiar de hace un año.

    Christina Thöne (Instituto de Astrofísica de Andalucía, CSIC) y sus colegas explican en Nature que el extraño destello, por sus características, debió originarse en un sistema binario formado por una estrella de neutrones (un cuerpo tan denso que puede tener la masa del Sol en un radio de sólo decenas de kilómetros) y una estrella gigante evolucionada. La estrella de neutrones se metió en la atmósfera de su compañera y, tras unas pocas órbitas, acabaron fusionándose en un agujero negro y produciendo dos chorro de materia como los que lanzan los GRB normales, pero calentándose por la envoltura común que habían tenido los dos cuerpos, con una débil explosión de supernova a continuación.



    "Esta interacción dio lugar al resplandor posterior, dominado por radiación generada por materia caliente y que fue enfriándose con el tiempo", explican los científicos del IAA en un comunicado. "Unos diez días después del estallido de rayos gamma comenzó a emerger una débil explosión de supernova que alcanzó su máximo tras cuarenta días". Esta hipótesis encaja con el extraño resplandor ulterior térmico del estallido de Navidad, diferente del resplandor normal de los GRB, debido a las partículas eléctricamente cargadas, en campos magnéticos potentes y desplazándose a velocidades superiores al 99% de la velocidad de la luz.

    Sin embargo, Sergio Campana (Observatorio Astronómico de Brera, Italia) y sus colegas encuentran una explicación completamente distinta del estallido de Navidad. Ellos consideran que las observaciones se ajustan mejor a un escenario en el que un objeto pequeño, como un cometa o un asteroide y con la mitad de masa del planeta enano Ceres, resulta destruido al acercarse a una estrella de neutrones. En este caso el destello de rayos gamma se produce cuando los fragmento del cuerpo menor caen en el astro superdenso. Esta hipótesis recupera un modelo propuesto en 1973, poco después del descubrimiento de los GRB, señala Costa.

    Con la explicación de Thöne, el GRB 101225A estaría a 5.500 millones de años luz, con la de Campana, a solo unos 10.000 años luz.

    "Ambas hipótesis son plausibles y explican muchos y complejos datos. Pero al menos una de las dos es incorrecta y no se tiene la prueba definitiva, es decir, la determinación de la distancia de este GRB", resume Costa. Cada uno de los equipos presenta su explicación del fenómeno en su artículo propio en Nature, pero ambos citan escuetamente la hipótesis del otro.
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por trukop el Vie Dic 02, 2011 8:59 pm

    Buen aporte Fingol.
    Para el blog cultural, voy a preparar una serie de artículos sobre astrofísica batante interesantes, explicando desde la vida-muerte de una estrella, que es un agujero negro, las cosas más grandes del universo, las cosas más peligrosas del universo, el futuro de nuestro universo, el big bang, etc...poco a poco iré creandolos y subiendolos.


    Por cierto, venía bien tu ayuda en el blog. Eres un tipo muy culto que escribe muy bien. Si te animas, dame el toque.
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Fingol el Vie Dic 02, 2011 9:42 pm

    trukop escribió:Buen aporte Fingol.
    Para el blog cultural, voy a preparar una serie de artículos sobre astrofísica batante interesantes, explicando desde la vida-muerte de una estrella, que es un agujero negro, las cosas más grandes del universo, las cosas más peligrosas del universo, el futuro de nuestro universo, el big bang, etc...poco a poco iré creandolos y subiendolos.


    Por cierto, venía bien tu ayuda en el blog. Eres un tipo muy culto que escribe muy bien. Si te animas, dame el toque.

    Yo me apuntaría con el tema histórico....de hecho estaba empezando un artículo sobre los RRCC...pero me puede el tiempo, en nada tengo el primer examen de la oposición y no llego... :)
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por jorobadoblanco el Vie Dic 02, 2011 9:59 pm

    Suerte.
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Fingol el Vie Dic 02, 2011 10:03 pm

    jorobadoblanco escribió: Suerte.

    Gracias...ya os contaré el 15 de este mes...
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Señor el Sáb Dic 03, 2011 1:04 am

    Me he sentido aludido con el titulo del hilo
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Fingol el Vie Dic 09, 2011 9:36 am

    Expectación sobre la partícula de Higgs en el acelerador LHC

    http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Expectacion/particula/Higgs/acelerador/LHC/elpepusoc/20111208elpepusoc_11/Tes

    El descubrimiento está cada vez más cerca, pero aun no parece definitivo, según el anuncio de una conferencia al respecto convocada en el Laboratorio Europeo de Física de Partículas

    La caza del bosón de Higgs, objetivo número uno del gran acelerador de partículas LHC, junto a Ginebra, podría estar acercándose al final, y con éxito, aunque los físicos todavía no parece que puedan cantar victoria de modo rotundo y definitivo. El Laboratorio Europeo de Física de Partículas (CERN) ha anunciado una conferencia para el próximo martes en la que los responsables de los dos grandes detectores, Atlas y CMS, presentarán los análisis de los datos obtenidos en los últimos meses de colisiones de partículas en el LHC. Se ha levantado mucha expectación en la comunidad científica al respecto y tanto Atlas como CMS se mantienen herméticos respecto a los resultados que van a presentar, pero muchos esperan que se anuncie que el Higgs está acorralado, aunque no se tangan aún los datos acumulados necesarios para afirmar que ha sido descubierto.



    El director del CERN, Rolf Heuer, ha comunicado a todo el personal del CERN que esos nuevos resultados suponen "progresos significativos" en la búsqueda del bosón de Higgs, pero que efectivamente no son suficientes como para afirmar su existencia o descartarla. Son análisis de bastantes más datos que los presentados este verano.

    En la conferencia del martes, a primera hora de la tarde, la portavoz de Atlas, Fabiola Gianotti expondrá los últimos resultados de este detector y a continuación lo hará el portavoz de CMS, Guido Tonelli, con el otro. Tras las dos presentaciones, de media hora cada una, en el auditorio central del CERN, habrá otra hora de debate entre los físicos del laboratorio.



    El bosón de Higgs está predicho en la teoría de física de partículas pero nunca se ha visto en un experimento y su importancia reside en que permitiría explicar por qué tienen masa las partículas que la tienen, completando el Modelo Estándar que describe las partículas elementales y las interacciones entre ellas. Los especialistas afirman que el LHC es suficientemente potente para descubrirlo o para descartar su existencia. De cualquier modo será un gran descubrimiento.

    Ahora estoy hecho un lío, si la velocidad de la luz ya no es c, ¿no desmonta la teoría de cuerdas?
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por trukop el Vie Dic 09, 2011 11:33 pm

    Fingol escribió:

    Ahora estoy hecho un lío, si la velocidad de la luz ya no es c, ¿no desmonta la teoría de cuerdas?

    El otro día, hablando con un amigo físico, le comente mi preocupación por el tema de la velocidad de la luz. Según el, no hay mayor problema en que la velocidad de la luz ya no sea una constante y que ciertas partículas puedan superarla. "Sólo" habría que modificar un poco el modelo relativista y todo seguiría encajando, es decir, los fotones se seguirían moviendo a velocidad C y la mayor parte de las partículas del universo no podrían sobrepasar C (esto para mi es cuestionable).
    La teoría de cuerdas iría por otro lado.
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Sylar el Sáb Dic 10, 2011 12:48 am

    ¿Cómo se come eso de que "están a punto de descubrir" el boson de Higgs?
    Por cierto, Xabi Alonso es más rápido que el neutrino.
    A ver cómo encaja eso en la teoría de cuerdas.
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Fingol el Miér Dic 14, 2011 9:26 am

    Los científicos se acercan a la partícula de Higgs

    http://sociedad.elpais.com/sociedad/2011/12/13/actualidad/1323772421_126097.html

    Los físicos ven indicios de la existencia del elemento clave para explicar el origen de la masa, pero aún no son definitivos

    La expectación no podía ser mayor sobre un posible hallazgo científico de esos que no van a curar una enfermedad mañana mismo ni van a solucionar el problema energético, pero que suponen conocimiento profundo sobre cómo es la naturaleza, cómo funciona el cosmos. El anuncio de los últimos datos del gran acelerador LHC sobre la búsqueda del Higgs, la partícula clave que falta por descubrir para explicar el origen de la masa, en el gran acelerador LHC, se había teñido del color de gran acontecimiento científico. Pero es un poco pronto para cantar victoria, advirtieron los científicos ayer. “Les recuerdo que estos son resultados preliminares”, advirtió Rolf Heuer, director del Laboratorio Europeo de Física de Partículas (CERN), junto a Ginebra, a un auditorio lleno hasta la bandera para escuchar, de primera mano, los datos de los dos grandes detectores, Atlas y CMS.

    Los científicos han acotado un rango de masa que puede tener la famosa partícula de Higgs (afinando hasta unos 125 gigaelectronvoltios, GeV), pero el margen de error estadístico de sus resultados, aunque muy pequeño en la vida cotidiana, es incómodamente alto todavía en esta ciencia ultraprecisa. “Se han observado indicios incitantes en ambos experimentos, aunque no son suficientemente fuertes aún para afirmar que es un hallazgo”, señaló el propio CERN.



    Hubo aplausos al finalizar las presentaciones, sin ambiente de hallazgo definitivo, pero con mucho interés y emoción, porque si aún no se puede decir que el Higgs esté firmemente agarrado, los científicos creen que lo están rozando con la punta de los dedos. “Es interesante, desde luego, pero no concluyente”, comentó Belén Gavela, catedrática de Física Teórica de la Universidad Autónoma de Madrid (UAM) en la conferencia inaugural del Instituto de Física Teórica (CSIC-UAM) que ayer retransmitió en directo la presentación de resultados desde el CERN. Otro de los asistentes a la reunión de Madrid, el Premio Nobel de Física David Gross, se mostró mucho más entusiasmado con el anuncio, que considera “más o menos descubrimiento”, según comentó a EL PAÍS.

    La opinión general es que muy mala suerte habría que tener para que los datos de ayer no se confirmasen en los próximos meses, pero dentro del propio CERN corre una cierta preocupación por lo apresurado de la presentación, ya que se podría haber esperado un poco para tener más datos, más seguridad, y evitar cualquier riesgo de error en el anuncio del descubrimiento, por minúsculo que sea. Lo cierto es que los rumores disparados en las últimas semanas forzaron la situación creando altas expectativas y ayer fueron los propios científicos los que pusieron las cosas en su sitio.

    Lo que los físicos del LHC hacen es analizar los efectos de billones de colisiones de partículas que se producen en el acelerador. El Higgs, cuya existencia está predicha teóricamente, no se ve directamente en esas colisiones porque, de producirse, se desintegra inmediatamente en otras partículas más ligeras. Los científicos buscan en esos procesos de desintegración captados por los detectores la firma del Higgs. Pero como solo se da muy de vez en cuando, tiene que analizar ingentes cantidades de colisiones. Los análisis permiten estimar la masa de la partícula.

    “Hemos restringido la región de masa más probable del Higgs a entre 116 y 130 Gev”, explicó ayer Fabiola Gianotti, portavoz de Atlas. Es más, en las últimas semanas, dijo, se han observado indicios más concretos en torno a 125 GeV. “Puede ser algo o pueden ser fluctuaciones, no podemos concluir nada aún”. Con idéntica prudencia se explicó el portavoz de CMS, Guido Tonelli: “No podemos excluir la presencia del Higgs entre 115 y 127 GeV”, dijo, apuntando hacia 124 GeV. Pero la probabilidad de error es aún alta para los físicos de partículas.

    “En las ciencias duras, las cuestiones estadísticas se toman muy en serio”, explica el físico Álvaro de Rújula. “Se dice que hay indicaciones (evidencias en inglés, que no es lo que suena en castellano) cuando estadísticamente la probabilidad de colarse es del 0,7% (3 sigmas en la jerga habitual). Descubrimiento se reserva para una probabilidad de 57 millonésimas (5 sigmas)”. Los datos presentados ayer rondan los 2,5 a 3 sigmas. Para Gross, “en todo descubrimiento los primeros indicios suelen ser inciertos” y expresa su confianza: “Es muy probable que el Higgs esté ahí, estos tios [los miles de científicos de Atlas y de CMS] son muy sólidos”.

    Esto de encontrar las cosas por probabilidad puede parecer raro. Si uno captura un nuevo pájaro y lo puede meter en una jaula para estudiarlo, está claro que lo ha descubierto. Pero si lo que busca es un tipo de ave poco corriente que solo pasa volando muy de vez en cuando, en medio de miles de diferentes pájaros todos cruzando el cielo rapidísimo, y el científico sólo puede ver alguno durante un instante en vuelo, tendrá que hacer muchísimas fotos de las aves. En algunas pocas puede aparecer uno de la rara especie que busca, si es que existe. Así, para afirmar que lo ha descubierto, tendrá que observar numerosos sospechosos de la nueva especie y recurrir a la estadística antes de cantar victoria. Los físicos han visto ya algunos posibles pájaros de la nueva especie, la partícula de Higgs, pero no suficientes aún para estar seguros.

    El descubrimiento sería muy importante porque la partícula de Higgs demostraría que los físicos han avanzado un nivel más profundo en la compresión de cómo está hecho y cómo funciona el universo en su nivel básico. Es un gran paso en aquella búsqueda científica que ha ido desvelando que las cosas están hechas de átomos, que los átomos están hechos de electrones y núcleos, y que los núcleos están hechos de partículas, a su vez formadas por otras más elementales.

    Pero con el Higgs ni termina la investigación ni los físicos han comprendido todo.

    “El descubrimiento del bosón de Higgs significaría completar el esqueleto esencial del modelo estándar de física de partículas”, comenta Enrique Álvarez, catedrático de la UAM. “En cierto sentido implica el cierre de una etapa y el comienzo de otra ya, que sabemos que el modelo estándar no es incompleto al menos por dos razones: las masas de los neutrinos y la existencia de materia oscura”. También para Gross es a la vez un final y un principio. “Es el inicio del fin de la búsqueda del Higgs y el inicio de su estudio profundo, porque ahora hay que investigar en detalle sus características”.

    Ahora los expertos tienen los datos al día de los dos grandes experimentos (Atlas y CMS) y constatan que, seguramente, se están acercando mucho al trofeo. Tardarán todavía en confirmarlo y, si tienen que poner fecha para un resultado definitivo, apuntan a mediados o finales de 2012.

    “Las indicaciones de la existencia del bosón de Higgs sugieren dos cosas”, comenta De Rújula. “La primera es que hay una institución europea —el CERN— que, muy a pesar de la pérfida Albión, funciona estupendamente desde hace décadas. La segunda es que los españoles contribuimos al CERN, en proporción a nuestro PIB, algo menos de un euro y medio por cabeza por año. Dos buenas lecciones para políticos de toda nacionalidad y despilfarradora índole”. En cuanto a los nuevos datos presentados ayer por Atlas y CMS, dice que “han visto la sombra del oso, pero no puede decirse que lo hayan ya cazado”.
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Arshavin el Miér Dic 14, 2011 10:51 am

    Brutal.

    Sois increíbles chicos huh

    Siempre he tenido curiosidad por saber mas acerca de agujeros negros. ¿Qué son?¿Cómo se crean?¿Son peligrosos a largo plazo?

    Tengo ganas de leer el artículo cuando lo escribas Trukop, porque buscando por internet no me entero de la mitad de lo que leo.

    Los mas enterados, podríais abrir en cultura, o en chincheta incluso, documentales interesantes para ver, recomendables a vuestro juicio.

    De momento me apunto los 3 de la ultima página :)

    PD. ¿Podríais comentar algo sobre la problemática que traería las partículas que se mueven mas rapido que la luz? wub Para gente NPI, como yo blush
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por EL Guindilla el Miér Dic 14, 2011 11:39 am

    Arshawin, leete el libro Agujeros negros y otros ensayos de s.Hawking, lo puede leer cualquiera, lo hace sencillito y está muy bien porque te da un poco una idea de la vida y el día a día de un científico y ya de paso te explica un poquito que es eso de los black bujeros.

    Y mírate un documental de S.hawking que tiene de como habrían evolucionado los marcianitos en caso de que existieran y porque serían de una forma o de otra, ya verás que diver, ese docu con caramelitos de melón te lo pasas churripiguay de la muete.

    joder el Simpson que puntazo cuando quería sacarse una birra de gratis haciendo como que era la computadora que lleva el científico inglés que le hacía hablar.
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Arshavin el Miér Dic 14, 2011 11:44 am

    EL Guindilla escribió:Arshawin, leete el libro Agujeros negros y otros ensayos de s.Hawking, lo puede leer cualquiera, lo hace sencillito y está muy bien porque te da un poco una idea de la vida y el día a día de un científico y ya de paso te explica un poquito que es eso de los black bujeros.

    Y mírate un documental de S.hawking que tiene de como habrían evolucionado los marcianitos en caso de que existieran y porque serían de una forma o de otra, ya verás que diver, ese docu con caramelitos de melón te lo pasas churripiguay de la muete.

    joder el Simpson que puntazo cuando quería sacarse una birra de gratis haciendo como que era la computadora que lleva el científico inglés que le hacía hablar.

    Buscare el documental, y si me quedo con ganas de mas, me mirare a ver el libreto ese :)

    Danke Guindilla cheerful
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Fingol el Jue Dic 15, 2011 4:20 am

    EL Guindilla escribió:Arshawin, leete el liAgujeros negros y otros ensayos de s.Hawkingbro , lo puede leer cualquiera, lo hace sencillito y está muy bien porque te da un poco una idea de la vida y el día a día de un científico y ya de paso te explica un poquito que es eso de los black bujeros.

    Y mírate un documental de S.hawking que tiene de como habrían evolucionado los marcianitos en caso de que existieran y porque serían de una forma o de otra, ya verás que diver, ese docu con caramelitos de melón te lo pasas churripiguay de la muete.

    joder el Simpson que puntazo cuando quería sacarse una birra de gratis haciendo como que era la computadora que lleva el científico inglés que le hacía hablar.

    Me lo quitaste de los dedos...es áltamente recomendable...creo recordar que en él se explica también la paradoja del gato en la caja de Schrödinger que tan bien explica Trukop en sus post.
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por trukop el Jue Dic 15, 2011 6:14 am

    Arshavin escribió:Brutal.

    Sois increíbles chicos huh

    Siempre he tenido curiosidad por saber mas acerca de agujeros negros. ¿Qué son?¿Cómo se crean?¿Son peligrosos a largo plazo?

    Tengo ganas de leer el artículo cuando lo escribas Trukop, porque buscando por internet no me entero de la mitad de lo que leo.

    Los mas enterados, podríais abrir en cultura, o en chincheta incluso, documentales interesantes para ver, recomendables a vuestro juicio.

    De momento me apunto los 3 de la ultima página :)

    PD. ¿Podríais comentar algo sobre la problemática que traería las partículas que se mueven mas rapido que la luz? wub Para gente NPI, como yo blush

    Cuando tenga un ratito, me pondré a escribir el artículo en el blog. Lamentablemente, estas dos últimas semanas ando algo liado de trabajo y tengo un poco abandonado el blog...mil perdones, Shearer, te estoy dejando solo ante el peligro.
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por EL Guindilla el Jue Dic 15, 2011 6:44 am

    fingol, el chochinger se la lió parda al Hawking con el gatito de los cohones jojojo.
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Fingol el Vie Dic 16, 2011 3:27 am

    El agujero negro de la Vía Láctea se está tragando una nube de gas

    http://sociedad.elpais.com/sociedad/2011/12/14/actualidad/1323887703_748638.html

    Los astrónomos que han descubierto la masa de hidrógeno y helio calculan que habrá sido engullida en unos pocos años

    Una nube de gas, con una masa equivalente a tres veces la de la Tierra, está cayendo en el gran agujero negro del centro de nuestra galaxia, la Vía Láctea. Los bordes de la nube (de hidrógeno y helio) ya se están deshaciendo y en un par de años se habrá desgarrado toda ella para ser después engullida por el agujero. El proceso se completará en unos pocos años, calculan los astrónomos, entusiasmados porque pueden observarlo en tiempo real. Además, el objeto está cerca, en términos cosmológicos, para apreciar detalles. El agujero negro está a solo 27.000 años luz de la Tierra y tiene una masa de unos cuatro millones de veces la del Sol. Los científicos que han descubierto la nube y que la están siguiendo desde hace unos años, calculan que en 2013 rozará el denominado horizonte de sucesos del agujero negro, la frontera a partir de la cual nada puede escapar, y se verá un destello de rayos X. Stefan Gillessen (Instituto Max Planck, Alemania) y sus colegas presentan la nube ahora en la revista Nature.

    “Los próximos dos años serán muy interesantes y seguramente nos proporcionarán información ´de enorme valor sobre el comportamiento de la materia alrededor de un objeto supermasivo con este y su destino final”, comenta uno de los miembros del equipo, Reinhard Genzel, en un comunicado de la Universidad de Berkeley (EE UU). Normalmente, cuando los científicos observan agujeros negros en el centro de otras galaxias, la única actividad que pueden ver allí es el destello ocasional que se registra cuando cae materia dentro (astros o nubes de gas y polvo), pero no pueden apreciar qué es lo que ha pasado o está pasando allí. Por eso la ocasión de hacer el seguimiento de un fenómeno así en el vecindario resulta tan atractiva. “Es una oportunidad sin precedentes para hacer observaciones únicas y ver el proceso del gas precipitándose hacia el agujero, calentándose y emitiendo radiación. Es una ventana nítida abierta y orientada a un agujero negro que está ahora mismo capturando gas que cae en espiral hacia él”, añade.



    La mayoría de las galaxias tienen agujeros negros en su centro y la Vía láctea no va a ser menos, aunque este es sorprendentemente tranquilo, como durmiente, dicen los astrónomos, porque le cae poca materia (que brilla justo antes de caer dentro). El siguiente agujero negro supermasivo está cien veces más lejos, en la galaxia vecina Andrómeda, apunta en Nature el experto Mark Morris, de la Universidad de California en los Ángeles. La nube condenada que ha descubierto el equipo de Gillessen tiene más o menos el tamaño del Sistema Solar, con un radio de 120 veces la distancia que separa la Tierra del Sol.

    La nube, que está cayendo en espiral hacia el agujero y que muestra la deformación debita a la influencia gravitatoria del objeto supermasivo que la atrae, está ahora en una órbita muy elíptica. En 2013, según las simulaciones de evolución del sistema que han hecho los científicos, se acercará mucho al objeto, hasta unos 40.000 millones de kilómetros (unas 36 horas luz), que es el horizonte estimado del agujero. Su temperatura pasará de los pocos grados centígrados sobre cero actuales a millones de grados. Ahora mismo la velocidad de nube en la caída es de unos ocho millones de kilómetros por hora, el doble que hace siete años, según los cálculos.



    “La idea de un astronauta en el borde de un agujero negro que se estira como un espagueti es de ciencia ficción, pero ahora nosotros podremos ver este efecto realmente con la nueva nube descubierta, porque no va a sobrevivir”, dice Gillessen. Los astrónomos ya están preparados para no perdérselo: han solicitado horas de observación en varios telescopios, incluido uno de rayos X en el espacio. En la investigación de la nube ha sido clave el conjunto de grandes telescopios VLT, en Chile, de Observatorio Europeo Austral (ESO), utilizando, sobre todo, cámaras avanzadas de infrarrojo.
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Fingol el Vie Dic 16, 2011 3:43 am

    EL Guindilla escribió:fingol, el chochinger se la lió parda al Hawking con el gatito de los cohones jojojo.

    Recuerdo mi primer día de clase en la asignatura de Química Cuántica...pusieron la ecuación de Shrödinger en versión acotada: HY = EY (donde pongo Y es una especie de tridente que nunca recuerdo el nombre ¿Fi?)...pues dije joder que fácil coño...esa está tirá de memorizar.

    Pues llegó el catedrático de los cojones y se puso a desarrollarla...el cabrón no tenía pizarra para hacerlo, y a mi me faltaban folios, su puta madre, empezó con los lagrangianos y los hamiltonianos y constante de Planck por aquí y masa por allá y pi y derivadas para abrir boca y laplacianos para cerrar el culo y venga funciones de onda, y dale con los números cuánticos...

    Me cagué veinte veces en las funciones de onda y en el cálculo diferencial.

    Joder, qué locura de ecuación y eso en el primer año de carrera, no he visto nada igual...bueno sí...recuerdo una asignatura llamada interacciones moleculares o algo similar que se liaban a desarrollar matrices infinitas de funciones infinitas....de locos oiga, obviamente no reduerdo nada de todo ello.

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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por trukop el Vie Dic 16, 2011 3:50 am

    Fingol escribió:
    El agujero negro de la Vía Láctea se está tragando una nube de gas

    http://sociedad.elpais.com/sociedad/2011/12/14/actualidad/1323887703_748638.html

    Los astrónomos que han descubierto la masa de hidrógeno y helio calculan que habrá sido engullida en unos pocos años

    Una nube de gas, con una masa equivalente a tres veces la de la Tierra, está cayendo en el gran agujero negro del centro de nuestra galaxia, la Vía Láctea. Los bordes de la nube (de hidrógeno y helio) ya se están deshaciendo y en un par de años se habrá desgarrado toda ella para ser después engullida por el agujero. El proceso se completará en unos pocos años, calculan los astrónomos, entusiasmados porque pueden observarlo en tiempo real. Además, el objeto está cerca, en términos cosmológicos, para apreciar detalles. El agujero negro está a solo 27.000 años luz de la Tierra y tiene una masa de unos cuatro millones de veces la del Sol. Los científicos que han descubierto la nube y que la están siguiendo desde hace unos años, calculan que en 2013 rozará el denominado horizonte de sucesos del agujero negro, la frontera a partir de la cual nada puede escapar, y se verá un destello de rayos X. Stefan Gillessen (Instituto Max Planck, Alemania) y sus colegas presentan la nube ahora en la revista Nature.

    “Los próximos dos años serán muy interesantes y seguramente nos proporcionarán información ´de enorme valor sobre el comportamiento de la materia alrededor de un objeto supermasivo con este y su destino final”, comenta uno de los miembros del equipo, Reinhard Genzel, en un comunicado de la Universidad de Berkeley (EE UU). Normalmente, cuando los científicos observan agujeros negros en el centro de otras galaxias, la única actividad que pueden ver allí es el destello ocasional que se registra cuando cae materia dentro (astros o nubes de gas y polvo), pero no pueden apreciar qué es lo que ha pasado o está pasando allí. Por eso la ocasión de hacer el seguimiento de un fenómeno así en el vecindario resulta tan atractiva. “Es una oportunidad sin precedentes para hacer observaciones únicas y ver el proceso del gas precipitándose hacia el agujero, calentándose y emitiendo radiación. Es una ventana nítida abierta y orientada a un agujero negro que está ahora mismo capturando gas que cae en espiral hacia él”, añade.



    La mayoría de las galaxias tienen agujeros negros en su centro y la Vía láctea no va a ser menos, aunque este es sorprendentemente tranquilo, como durmiente, dicen los astrónomos, porque le cae poca materia (que brilla justo antes de caer dentro). El siguiente agujero negro supermasivo está cien veces más lejos, en la galaxia vecina Andrómeda, apunta en Nature el experto Mark Morris, de la Universidad de California en los Ángeles. La nube condenada que ha descubierto el equipo de Gillessen tiene más o menos el tamaño del Sistema Solar, con un radio de 120 veces la distancia que separa la Tierra del Sol.

    La nube, que está cayendo en espiral hacia el agujero y que muestra la deformación debita a la influencia gravitatoria del objeto supermasivo que la atrae, está ahora en una órbita muy elíptica. En 2013, según las simulaciones de evolución del sistema que han hecho los científicos, se acercará mucho al objeto, hasta unos 40.000 millones de kilómetros (unas 36 horas luz), que es el horizonte estimado del agujero. Su temperatura pasará de los pocos grados centígrados sobre cero actuales a millones de grados. Ahora mismo la velocidad de nube en la caída es de unos ocho millones de kilómetros por hora, el doble que hace siete años, según los cálculos.



    “La idea de un astronauta en el borde de un agujero negro que se estira como un espagueti es de ciencia ficción, pero ahora nosotros podremos ver este efecto realmente con la nueva nube descubierta, porque no va a sobrevivir”, dice Gillessen. Los astrónomos ya están preparados para no perdérselo: han solicitado horas de observación en varios telescopios, incluido uno de rayos X en el espacio. En la investigación de la nube ha sido clave el conjunto de grandes telescopios VLT, en Chile, de Observatorio Europeo Austral (ESO), utilizando, sobre todo, cámaras avanzadas de infrarrojo.

    Como dato, comentar que un quásar "no es más" que un agujero negro super masivo como el que mencionas, engullendo enormes cantidades de materia (como una nebulosa) y expulsando al espacio, tremendos chorros de energía en forma de rayos X, radiación y hasta rayos gamma. Un quásar es el elemento mas peligroso del universo. Son tan energéticos que son capaces de perturbar a una galaxia vecina a cientos de miles de años luz.

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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Fingol el Mar Mar 13, 2012 5:35 am

    La búsqueda del Higgs, reforzada por los datos del acelerador de EE UU

    http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/03/07/actualidad/1331144357_980234.html

    El Tevatron de Chicago ha obtenido datos “coherentes” con los presentados el pasado diciembre por los científicos del LHC.

    La información obtenida en ambos laboratorios refuerza el margen para encontrar la famosa partícula pero no es suficiente para hablar de descubrimiento.



    Los científicos del acelerador de partículas estadounidense Tevatron han presentado sus últimos datos acerca de la búsqueda de la partícula de Higgs, y son “coherentes”, afirman, con los obtenidos en el gran acelerador europeo LHC y presentados en el pasado diciembre. Es información interesante porque las máquinas, el Tevatron y el LHC, no son iguales, y el hecho de que se combinen los resultados refuerzan la idea de que la cacería puede ir bien encaminada.

    La partícula de Higgs, predicha por los modelos teóricos pero nunca verificada experimentalmente, permitiría explicar el origen de la masa de las partículas que tienen masa y completaría el llamado Modelo Estándar, que describe todas las partículas conocidas y sus interacciones, algo así como la tabla periódica de Mendeleiev de la química, pero en física.

    CDF y DZero, los dos experimentos del Tevatron, situado en Fermilab, cerca de Chicago, delimitan una masa del bosón de Higgs de entre 115 y 135 gigaelectronvoltios (GeV), mientras que Atlas y CMS, los experimentos del LHC (en el Laboratorio Europeo de Física de Partículas, CERN), sitúan dicha masa entre 115 y 127 GeV. El Tevatron es un veterano acelerador que ya ha dejado de funcionar, pero los físicos siguen analizando los datos tomados en sus detectores hasta septiembre del año pasado. “Las dos colaboraciones [CDF y DZero] , independientemente, han escarbado en cientos de billones de colisiones protón-antiprotón registradas en sus detectores para alcanzar estas conclusiones”, comente Pier Oddone, director de Fermilab, en un comunicado de dicha institución.

    En estos datos científicos es esencial conocer lo que los expertos denominan la estadística, y que es algo así como la fiabilidad de dicha información. Se resume en un parámetro denominado número de sigmas (o desviaciones estándar). Los científicos de Tevatron, que han presentado sus datos en Europa, en el encuentro científico Moriond, que se celebra esta semana en Italia, dicen que sus últimos datos se sitúan en 2.2 sigmas. Con tres sigmas, que quiere decir que la probabilidad de que una medida no sea improbablemente debido a las fluctuaciones estadísticas del experimento se reconocerían “indicios”. Para habla de descubrimiento realmente hay que alcanzar cinco sigmas, cuando dicha probabilidad (de falso efecto estadístico) es de uno en 3,5 millones. La física de partículas es una ciencia de altísima precisión.

    “Queda todavía mucho trabajo pro delante antes de que la comunidad científica pueda asegurar que existe en bosón de Higgs”, ha declarado Dmitri Denisov, coportavoz de DZero. “Sobre la base de estos emocionantes indicios estamos trabajando lo más rápidamente posible para mejorar nuestros métodos de análisis y extraer hasta la última gota de los datos del Tevatron”, añade.

    En el LHC colisionan protones contra protones con una energía máxima en el choque, por ahora, de 7 teraelectronvoltios aumentará este año a ocho y está previsto llegar a 14 dentro de unos pocos años). En el Tevatron colisionaban protones contra antiprotones con una energía en el choque de 2 TeV. Con estas características diferentes, las estrategias de búsqueda del Higgs y los datos obtenidos no son idénticos, aunque sí complementarios, señalan los investigadores.

    Las colisiones de partículas generan otras partículas, la mayoría de las cuales, incluido el Higgs, se desintegran en partículas más ligeras y más estables. Pero esa desintegración es tan rápida que es imposible captar directamente en los detectores el Higgs, si es que se crea. Lo que los físicos hacen es analizar las partículas secundarias más estables para poder reconstruir qué tipo de partícula se desintegró en ellas. Según los modelos teóricos hay varias posibles combinaciones de partículas secundarias que pueden desvelar la existencia de un bosón de Higgs. Como esta elusiva partícula, de existir, debe producirse en una fracción mínima de colisiones, los científicos necesitan registrar y analizar billones de ellas para estar seguros.

    Aunque el LHC es mucho más potente que el acelerador estadounidense, este último es eficaz para alguna de esas modalidades de desintegración, lo que los expertos denominan canales. De ahí el interés por los datos obtenidos en el veterano Tevatron para afinar todo lo posible la cacería de la partícula de Higgs.
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Tritranquil el Mar Mar 13, 2012 6:37 am

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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Krwlng el Mar Mar 13, 2012 6:55 am

    Tritranquil escribió:

    Tu imagen Tri me produce unas profundas nauseas... Y te hablo en serio ¿eh?
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Tritranquil el Mar Mar 13, 2012 7:21 am

    Krwlng escribió:
    Tritranquil escribió:

    Tu imagen Tri me produce unas profundas nauseas... Y te hablo en serio ¿eh?


    Como? cool por la insignificante que resulta nuestro planeta?
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Krwlng el Mar Mar 13, 2012 7:52 am

    Tritranquil escribió:
    Krwlng escribió:
    Tritranquil escribió:

    Tu imagen Tri me produce unas profundas nauseas... Y te hablo en serio ¿eh?


    Como? cool por la insignificante que resulta nuestro planeta?


    Si, cuando le presto verdadera atención a esas cosas y trato de entender cifras me entra un extraño vértigo, un poco de mareo y nauseas.



    Por cierto, en cuanto a la noticia, al cacharro americano le han puesto un "Tom Tom" o también dentro de unos meses nos llevarmeos una decepción?
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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

    Mensaje por Fingol el Mar Mar 13, 2012 8:20 pm

    Krwlng escribió:
    Tritranquil escribió:
    Krwlng escribió:
    Tritranquil escribió:

    Tu imagen Tri me produce unas profundas nauseas... Y te hablo en serio ¿eh?


    Como? cool por la insignificante que resulta nuestro planeta?


    Si, cuando le presto verdadera atención a esas cosas y trato de entender cifras me entra un extraño vértigo, un poco de mareo y nauseas.



    Por cierto, en cuanto a la noticia, al cacharro americano le han puesto un "Tom Tom" o también dentro de unos meses nos llevarmeos una decepción?

    Son experimentos distintos K.

    Parece ser que este experimento yanki muestra datos similares a lo encontrado recientemente en el acelerador europeo. Aquí se busca al bosson de Higgs, el experimento de los neutrinos era para medir otras cosas.

    De momento están acorralando dicho Bosson.

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    Re: Una Estrella que nunca debió existir

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